Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

''Antisemitisme Frankrijk wordt overdreven''

Rob (R@b)

Volgens het hoofd van de binnenlandse inlichtingendienst in Frankrijk wordt het antisemitisme in zijn land behoorlijk overdreven. De statistieken zijn volgens hem in tegenspraak met de talrijke berichten in de media over een forse stijging van het aantal antisemitische aanvallen.

De antisemitische daden worden volgens de inlichtingen-chef vooral gepleegd door moslimjongeren die kwaad zijn over de behandeling van de Palestijnen door de Israëlische bezetter. Achter dat antisemitisme zit geen ideologie of extremistische visie, zo beweert hij.

Dit jaar zijn er tot en met eind november in Frankrijk 109 antisemitische daden en 392 bedreigingen genoteerd. Ruim 40% minder dan in heel 2002.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

24 reacties

woensdag 17 december 2003, 11:54 uur #1

thug_life

waarom dan overdrijven??!!
Extra aandacht trekken????? foto
[ Dit bericht is gewijzigd door thug_life ]

woensdag 17 december 2003, 11:54 uur #2

Creamator

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

woensdag 17 december 2003, 11:55 uur #3

Rhadida

Lalala lepel

Een ding weet ik in ieder geval wel zeker, dan de fransen behoorlijk rechts zijn ingesteld. Dat kan ik op ervaringscijfers bezeren. Maar wat bedoelen ze nu precies met antisemitistischedaden? Iemand in elkaar meppen of een gebouw opblazen en hoeveel van welk? foto

Kwee nou nooit wat ik hier neer moet zetten....

woensdag 17 december 2003, 11:56 uur #4

devzero

Het probleem met statistiek: je kunt er iedere draai aan geven die je maar wil

antisemitisme = fout, of daar nou wel of geen ideologie of extremistische visie achterzit

woensdag 17 december 2003, 11:56 uur #5

twieter

waarom heeft jodenhaat een eigen naam
en bijvoorbeeld moslimhaat niet?
of zigeunerhaat?

het lijkt wel of er een soort joodse organisatie is die belang heeft bij medeleven ofzo
ik snap best dat ze het nooit meer zo ver willen laten komen als 60 jaar geleden.......maar toch

twietwietwiet

woensdag 17 december 2003, 11:59 uur #6

martinijzendoorn

Duzzzzz

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

Het moet toch niet veel gekker worden

woensdag 17 december 2003, 12:15 uur #8

goodfella112

Er zal altijd een of ander haat bestaan tegenover een religie... Maar keer op keer hoor ik dat er antisemitisme optreedt... maar dan vraag ik me af waarom?? Praat niemand over hun PALESTIJEN haat? Die mensen zijn constant bezig met het uitmoorden van Palestijnen en dan praten wij over antisemitisme? De mensen die gediscrimineerd worden, hebben alle sympathie met ISrael en hun daden... wie oh wie is nou rascistisch bezig?
En wat er 60 jaar geleden gebeurd is echt erg.. maar in die 60 jaren zijn er veel meer en grotere Holocausten geweest.... zoals in Bosnie, Kosovo, PALESINIE, en in verschillende afrikaanse landen.. waarom worden wij hieraan niet herrinerd?
[ Dit bericht is gewijzigd door goodfella112 ]

woensdag 17 december 2003, 12:20 uur #9

BramFokke

quote:
En wat er 60 jaar geleden gebeurd is echt erg.. maar in die 60 jaren zijn er veel meer en grotere Holocausten geweest....

Dat er meer dingen zijn gebeurd, dat klopt. Maar een holocaust die grootschaliger was dan 'dé' holocaust?! Niet op deze planeet...

woensdag 17 december 2003, 12:37 uur #10

Dokter_Mo

quote:
Maar wat bedoelen ze nu precies met antisemitistischedaden?

Het anders behandelen van Joden dan andere mensen, in het bijzonder het je vijandig opstellen ten opzichte van Joden op grond van vooroordelen, noemt men antisemitisme.

Ook het gezegde dat "de Joden (of Israeli's) zich even kwalijk opstellen tegenover de Palestijnen, als de Nazi's in de Tweede Wereldoorlog" is een antisemitische uitlating.

Overigens is normale kritiek op Israel en Joden, zoals je die op andere personen en volkeren kunt hebben, niet antisemitisch.

BRON: http://www.cidi.nl/

Maar ik weet zeker dat ik een iemand van een Joodse organisatie kritiek op het Israelisch politiek beleid heb horen bestempelen als antisemitisme.

I used to be schizophrenic, but we're okay now.

woensdag 17 december 2003, 12:58 uur #11

Stratos

De media is gewoon uit op moslims, net als de Nederlandse media uit is op allochtonen, want de kwestie allochtonen in Nederland wordt ook in vele gevallen overdreven. De gemiddelde Nederlander is zelfs dommer geworden door de media want in principe gelooft de Nederlander alles wat er in de krant staat zonder beide kanten van de munt te bekijken en gewoon zelf te gaan denken. Men laat liever iemand anders voor ons denken die iemand is de journalist en wij nemen alles letterlijk over. De zaken objectief bekijken kan geen kwaad en spaart een hoop ellende en vooroordelen.

Het is een een van de voornaamste redenen waarom nu de AEL bestaat.
[ Dit bericht is gewijzigd door Stratos ]

woensdag 17 december 2003, 13:03 uur #12

twieter

6 miljoen joodse slachtoffers van de nazi's
Rusland had 20 miljoen slachtoffers van de nazi's
daar hoor je niks over

oke er is een verschil tussen soldaten en burgers....maar toch is het vreemd 6 tegen 20
je kan het ook gewoon verteren en vergeten
en sommige willen er altijd aan herinnerd worden.....t'is hoe je er zelf mee omgaat......
dus ga dat dan ook niet op anderen uitoefenen.

twietwietwiet

woensdag 17 december 2003, 13:20 uur #13

victorv8

quote:
Dat er meer dingen zijn gebeurd, dat klopt. Maar een holocaust die grootschaliger was dan 'dé' holocaust?! Niet op deze planeet...

Nou... de 6 miljoen Joden, dat getal kent iedereen ('handig' afgerond van 5.3 naar 6). Maar niemand hoor je over:
- de 25 miljoen Russische burger-slachtoffers van WO2
- de 3 miljoen Poolse burgers die zijn omgekomen in de gaskamers ('Lebensraum')
- de 15 miljoen andere slachtoffers in Europa en in Azie ten gevolge van de 2e wereld oorlog
- de 2 miljoen doden door Pol Pot
- de volgens sommige schattingen 25 miljoen doden door Stalin
- de 2 miljoen doden Hutu's en Tutsi's in Rwanda

En zeer recentelijk:
- de 4 miljoen doden in 5 jaar burgeroorlog in Congo (buurland van Rwanda).

Waarmee ik niet 'de' holocaust wil bagataliseren, maar wel wil aangeven dat er wel conflicten zijn geweest en nog steeds bestaan waar nog wel wat meer doden zijn gevallen dan die 5.3 miljoen Joden.... En daar hoor je niemand over...

--edit: reactie op twieter: In Rusland zijn in WO2 25 miljoen BURGERslachtoffers gevallen.

[ Dit bericht is gewijzigd door victorv8 ]

woensdag 17 december 2003, 13:20 uur #14

stemLINKS

quote:
Dat er meer dingen zijn gebeurd, dat klopt. Maar een holocaust die grootschaliger was dan 'dé' holocaust?! Niet op deze planeet...

De bezetting van de Palestijnse gebieden duurt al 35 jaar. Zes keer zo lang als de eerste holocaust. In beide gevallen wordt/werd er geprobeert de identiteit van een volk weg te vagen.

woensdag 17 december 2003, 13:22 uur #15

qube808

Kakzooi!

Mensen denken simpel.
Plegen moslims een aanslag kijkt men alle moslims hierop aan.
Zijn Marokkaans jochies meer dan gemiddeld irritant, dan deugt geen enkele Marokkaan.
Behandelt de Israelische regering Palestijnen als stront, dan houdt men alle joden daarvoor verantwoordelijk.

Dat is geen anti-semitisme, dat is domheid. Ongeveer net zo dom als dit gedrag als anti-semitisme bestempelen.
[ Dit bericht is gewijzigd door qube808 ]

Some people say that you have to forgive and forget. I dunno; I say forget about forgiving and just accept.

woensdag 17 december 2003, 13:39 uur #16

Black_Adder

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

woensdag 17 december 2003, 14:58 uur #17

yup

quote:
Door qube808 - woensdag 17 december 2003 @ 13:22 (+1 - Normaal)
Mensen denken simpel.
Plegen moslims een aanslag kijkt men alle moslims hierop aan.
Zijn Marokkaans jochies meer dan gemiddeld irritant, dan deugt geen enkele Marokkaan.
Behandelt de Israelische regering Palestijnen als stront, dan houdt men alle joden daarvoor verantwoordelijk.

Dat is geen anti-semitisme, dat is domheid. Ongeveer net zo dom als dit gedrag als anti-semitisme bestempelen.

Kijk hier heb je een punt, dit vond ik zo belangrijk dat ik het maar heb gequote foto

woensdag 17 december 2003, 15:02 uur #18

clausi

willen de joden AUB eens ophouden iedereen te beschuldigen van anti-semitisme. Ooh please!! Op het moment dat Israel iets misdadig uitvoert, dan distanseren de joden zich van Israel. Terwijl ze op het zelfde moment de Israelische politiek verhelijken en verdedigen. Het is nu ook wel overduidelijk dat CIDI een verlengsnoer is van Israel, en dat ze continu bezig zijn met het lobbyen en verdedigen van de Israelische politiek, ongeacht hun daden. Dus het spreekt vanzelf dat ze elke keer maar weer de term "anti-semitisme" gebruiken op het moment dat ze dat nodig achten. Het is vergelijkbaar met een buitenlander die meteen discriminatie roept als hem dat uitkomt.

woensdag 17 december 2003, 15:45 uur #19

ErnstM

quote:
quote:
Dat er meer dingen zijn gebeurd, dat klopt. Maar een holocaust die grootschaliger was dan 'dé' holocaust?! Niet op deze planeet...

Nou... de 6 miljoen Joden, dat getal kent iedereen ('handig' afgerond van 5.3 naar 6). Maar niemand hoor je over:
- de 25 miljoen Russische burger-slachtoffers van WO2
- de 3 miljoen Poolse burgers die zijn omgekomen in de gaskamers ('Lebensraum')
- de 15 miljoen andere slachtoffers in Europa en in Azie ten gevolge van de 2e wereld oorlog
- de 2 miljoen doden door Pol Pot
- de volgens sommige schattingen 25 miljoen doden door Stalin
- de 2 miljoen doden Hutu's en Tutsi's in Rwanda

Ik zag het artikel en dacht, daar zal Victorv8 wel weer een mooie reactie op schrijven.

Interessante afronding... heb je die net bedacht van 5,3 naar 6 miljoen?

Ik zag geen grotere bewuste moord op 1 groep die groter was (of zelfs maar in de buurt komt) van de 6 miljoen.

Nou, mischien die 3 miljoen. Maar als je kijkt hoeveel van de 3 miljoen burgers niet joods waren dan blijft er een heel klein aantal over (namelijk 0)

Wat betreft de rest van je lijstje komt alleen het verhaal van de hutu's en tutsi's in de buurt van de vervolging van de joden. En het is erg genoeg dat we niet geleerd hebben van het verleden. Misschien is dat dan ook een goede reden om dit maar niet te vergeten en te doen alsof het niets was!

Wat betreft de doden door oorlogen zou ik ook aan het lijstje WO I en Vietnam toevoegen. Hier zijn ook veel onschuldige mensen omgekomen.

Het verschil tussen de jodenvervolging (en Hutu's/Tutsi's) is dat mensen niet om hun geloof (of ras) werden vermoord. De joden konden niet veranderen dat hun ouders joods waren en werden om die reden vermoord. Alle andere slachtoffers werden niet in gevangen kampen of gaskamers om het leven gebracht, of hadden de mogelijkheid om zich neer te leggen bij een regime en iets anders te 'geloven'.

Ik vind je commentaar weer erg ongenuanceerd. En al zeg je dat je de holocaust niet wil bagetaliseren, je doet het wel weer.

Ik hoop dat je ooit realiseert dat er tijdens deze moord op de joden vele families verloren zijn gegaan die veel voor Europa (en ook Nederland) hebben betekend. Maar erger nog, dat er van veel grote families nog maar enkelingen zijn overgebleven.

Ik hoop dat je ooit realiseert dat het bagetaliseren van de moord op 6 miljoen joden een heleboel mensen (alhoewel, 6 miljoen + nageslacht minder) heel veel pijn doet.

Ik hoop dat je je ooit in kan leven in de pijn die dit heeft gedaan bij heel veel families. Mensen die al hun kinderen, ouders en/of broers en zussen zijn kwijtgeraakt.

Ik hoop dat je je ooit in kan leven in het belang van erkenning dat mensen dit is aangedaan. En niet alleen voor een paar jaar, maar de rest van hun leven.

Ik hoop dat je ooit zult beseffen dat je de toon die je aanslaat tegen joden (of zij nou in Frankrijk, Nederland of Israel wonen) niet prettig is en erg dicht in de buurt van antisemitisme komt.

Ik hoop dat dit gaat beseffen doordat je na gaat denken en niet omdat je erachter komt doordat je eigen gezin verscheurd wordt door een gruweldaad.

woensdag 17 december 2003, 16:00 uur #20

fritsie4u

Dood door de overheid

Macht is dodelijk, absolute macht is absoluut dodelijk. Over de dodelijkste
regimes van de twintigste eeuw.

De Amerikaanse professor R.J. Rummel heeft in zijn boek 'Death By
Government' (1994) een hitlijst samengesteld van misdadige regimes op basis
van aantallen slachtoffers. Het gaat daarbij om mensen die zijn vermoord of
vroegtijdig aan hun einde zijn gekomen als gevolg van doelbewuste repressie
en terreur van een staatsapparaat (in strijd gesneuvelde soldaten zijn niet
meegeteld). De verzamelnaam voor dat soort dodelijke overheids-activiteiten
is 'democide', een wat ruimere term dan het meer bekende woord 'genocide'.
Hoewel Rummel jarenlang aan zijn statistieken heeft geschaafd gaat het
uiteraard om schattingen. Karel Beckman las het boek en publiceerde de
resultaten op de website van Meer vrijheid. Na het lezen van het artikel van
Beckman vond de redactie op internet de
website van R.J. Rummel. Op zijn website is het boek 'Death By Government'
online te lezen. Wij willen u de lijst van de - nominaal gezien -
misdadigste regimes niet onthouden. Vandaar deze 'top tien':

Plaats 10: Pakistan: een militaristisch regime vermoordde in 1971 1,5
miljoen Bengalezen

Plaats 9: Polen: in de periode van 1945-1948 werden 1.585.000 leden van de
Duitse minderheid vermoord

Plaats 8: Vietnam: de communisten vermoordden in de periode 1945-1987
1.678.000 mensen (exclusief het aantal gesneuvelden in de Vietnam-oorlog)

Plaats 7: Turkije: ruimde in de periode 1909-1918 pakweg 1.883.000 Armeniërs
uit de weg

Plaats 6: Cambodja: de communistische Khmer Rouge doodde ruim twee miljoen
mensen

Plaats 5: Japan: vermoordde in de periode 1936-1945 bijna zes miljoen mensen

Plaats 4: Nationalistisch China: onder leiding van Tjiang Kai-Sjek werden
tien miljoen mensen vermoord

Plaats 3: Nationaal-socialistisch Duitsland: vermoordde 20,9 miljoen mensen

Plaats 2: Communistisch China: onder leiding van onder andere Mao Tse-Tung
werden 35 miljoen mensen vermoord (exclusief de 27 miljoen mensen die
stierven door het rampzalige landbouw-beleid begin jaren 60)

Plaats 1: Sovjet-Unie: verantwoordelijk voor ruim 62 miljoen doden

Zoals eerder vermeld is het boek van Rummel uit 1994. De 'top tien' zou er
waarschijnlijk iets anders uitzien als de cijfers van de resterende
negentiger jaren waren meegeteld. Het communistische Noord-Korea zou in dat
geval namelijk een goede kans maken op een plaats in de top tien.
Interessant is overigens ook de lijst van meest dodelijke politieke leiders.
Hieronder volgt de lijst op basis van het aantal mensen die zijn gedood:

Plaats 9: Josip Tito (communist), Joegoslavië: 1.172.000

Plaats 8: Yahya Khan (militarist), Pakistan: 1.500.000

Plaats 7: Pol Pot (communist), Cambodja: 2.397.000

Plaats 6: Tojo Hideki (fascist), Japan: 3.990.000

Plaats 5: Vladimir Lenin (communist), Sovjet Unie: 4.017.000

Plaats 4: Tjiang Kai-Sjek (nationalist), China: 10.214.000

Plaats 3: Adolf Hitler (nationaal-socialist), Duitsland: 20.946.000

Plaats 2: Mao Tse-Tung (communist), China: 37.828.000 (inclusief de doden
tijdens zijn guerilla-periode)

Plaats 1: Joseph Stalin (communist), Sovjet Unie: 42.672.000

Men kan ook uitrekenen wie - in verhouding tot de grootte van de onderdrukte
bevolking in kwestie - de dodelijkste dictator is geweest. In dat geval
belandt Pol Pot op de eerste plaats. Hij liet per jaar ruim 8 procent van
zijn bevolking vermoorden. Gelukkig duurde zijn bloedig regime niet langer
dan 3,8 jaar.

[ Dit bericht is gewijzigd door fritsie4u ]

woensdag 17 december 2003, 16:07 uur #21

victorv8

quote:
Ik hoop dat je ooit realiseert dat het bagetaliseren van de moord op 6 miljoen joden een heleboel mensen (alhoewel, 6 miljoen + nageslacht minder) heel veel pijn doet.

Zoals ik al zei: Ik bagataliseer de Joodse slachtoffers van de 2e wereldoorlog niet. Ik heb wel de indruk dat de rest van de wereld de -pakweg- 100 miljoen andere oorlogsslachtoffers die zijn gevallen de afgelopen 100 jaar bagataliseert.

Sta jij ooit stil bij de 2 miljoen Armeniers die zijn uitgemoord door de Turken? Sta jij ooit stil bij de 15 miljoen Duitsers, Fransen, Belgen en Engelsen die bij de 1e Wereld Oorlog om zijn gekomen?

Het enige dat ik wil zeggen is dat (een deel van) de Joodse gemeenschap bijna misbruik maakt van het collectieve leed dat hen is aangedaan in de 2e wereld oorlog. Steeds weer opnieuw wordt "holocaust" geroepen, en de hele wereld draait haar gezicht af van hetgeen er gebeurt in Israel en de Bezette Gebieden. Steeds weer wordt "anti-semitisme" geroepen over het minste of geringste beetje kritiek op Israel. Iedereen heeft kritiek op de AEL, maar organisaties als Likud-Nederland en Cidi mogen blijkbaar wel. Er is zelfs een speciaal woord bedacht voor negatieve Joodse discriminatie (anti-semitisme (terwijl moslims ook semieten zijn...)). En er is zelfs een speciaal woord bedacht voor positieve Joodse discriminatie: Zionisme. En dat allemaal voor -pakweg- 50 miljoen Joden op de wereld, temidden tussen 70x zo veel Christenen en 30x zo veel Moslims.

En dit berichtje hier op FOK is nu weer precies een bewijs van wat ik bedoel: Het anti-semitisme is gedaald, maar toch "Frankrijk gaat jodenhaat hard aanpakken".

woensdag 17 december 2003, 18:09 uur #22

swier55

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

woensdag 17 december 2003, 18:32 uur #23

SraL

g*d heeft grote plannen met il =)

woensdag 17 december 2003, 20:50 uur #24

InspectorClouseau

Ik heb dit bericht ook op de Belgische teletekst gelezen. Merkwaardig is echter dat ik geen enkele Franse bron terugvind die dit bericht bevestigt, of er meer uitleg over verschaft. Waar heeft het hoofd van de franse binnenlandse veilgheidsdienst deze uitspraak gedaan? Heel eigenaardig is dat op de sites van de grootste Franse kranten (Le Monde/ Libération / Le Figaro) ik over deze uitspraak, die normaal toch wat stof zou moeten doen opwaaien, niets teruggevonden kan worden. Kan er iemand bijkomende bronnen vinden die dit artikel bevestigen?
[ Dit bericht is gewijzigd door InspectorClouseau ]

Reageer zelf