Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Tuf Tuf Club veroordeeld tot boete

Rob (R@b)

Hoeck had ons via de newssubmit het volgende te melden:

De 37-jarige Frank Jacobs van de internetsite Tuf Tuf Club, is veroordeeld tot 2.000 euro boete wegens belediging van de landelijke verkeersofficier van justitie Koos Spee. Bovendien kreeg Jacobs een voorwaardelijke werkstraf van 80 uur.

Jacobs publiceerde op zijn website een poster, waarop Spee werd voorgesteld als Adolf Hitler. Verder plaatste hij foto's van agenten die snelheidscontroles hielden en noemde hij die ''doodrijders, matennaaiers, gluiperige graaiers en volksverraders''. De Tuf Tuf Club-voorzitter zei tegen de rechter dat het ''satire'' betrof, maar daar ging de rechter niet in mee.

Volgens de persofficier mag Jacobs best commentaar hebben op de verkeerscontroles, maar moet hij zich niet te buiten gaan aan beledigingen. Ook de officier van justitie zei dat persvrijheid geen vrijbrief is voor belediging van ambtenaren in functie.

Reactie 19:20

In een reactie laat Jacobs weten dat hij nooit beschuldigd is geweest van het plaatsen van een affiche met Spee als Hitler. ''Dit is een ernstige vergissing; dat affiche heeft nooit op onze site gestaan, maar was naar Spees huisadres gestuurd. Ik noch de Tuf Tuf Club is hier ooit van beschuldigd''.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

139 reacties

Reactiepagina:

1 2 3

dinsdag 25 november 2003, 17:52 uur #51

GeitO_o

Would-be hero

quote:
De statistieken van de verkeersveiligheid in Nederland en omringende landen geven al jaren aan dat snel rijden niet de voornaamste oorzaak is van verkeersdoden (slechts 3%)

Dat is drie procent te veel! Het zijn wel levens waar je het hier over hebt!

RobzQ, waar gehakt wordt vallen spaanders. die 3% staat in het niets tegenover de 97% wat dus andere oorzaken heeft. Echter is het makkelijker (lees financieel aantrekkelijker) om op snelheid te

Moet er gehakt worden dan? Leg eens uit waarom?
quote:
Juist daarom is het goed dat er organisaties zijn die de kwaliteit van de politie controleert. De slogan van de TTC verwoordt dat mooi: De politie controleert ons, maar wie controleert de politie? Dat de TTC in haar acties balanceert op het randje en er soms overheen gaat, tsja dat hoort erbij.

Met titels als: "Openbaar Ministerie stinkt uit zijn bek" maken ze zichzelf niet echt geloofwaardig. En die zogenaamde 'reportages' zijn reportages van mensen die agenten in functie treiteren...
quote:
Daarnaast hebben hier in Frankrijk de flink opgevoerde snelheidscontrolles bewezen dat het inderdaad helpt. 60% minder verkeersdoden sinds het begin van dit jaar. Ik geef je een ding op een briefje, misschiens dat we in Nederland maar 3% verkeersdoden hebben ten gevolge van de snelheid, maar als je al die controlles afschaft, dan zit je binnen een jaar op het niveau van Frankrijk: 40%.

Je kan zeggen wat je wil, maar de pro-snelheidsovetredings mensen zullen hier niet op durven in te gaan en als gevolg negeren...

Leef in vrede

dinsdag 25 november 2003, 17:52 uur #52

useroid

quote:
Ze staan voor de vele doden die worden gemaakt in het verkeer ieder jaar doordat mensen te hard, onder invloed of roekeloos rijden! Waarschijnlijk zijn het van die smerige oude lui van in de 40 die hun leven al vergooid hebben en zo denken de held te zijn...

Kennelijk heb jij nooit een blik op die site geworpen en het tot je door laten dringen.
53km is niet roekeloos rijden dat is een bibbering in de rechtervoet, 103 is geen roekeloos rijden maar een viaduct wat je afrijdt.
Ruim 75% van de boetes vallen onder de 1 tot 10 kilometer te hard boetes welke worden geklokt op rechte wegen met gescheiden fietspaden en vaak helemaal geen fietspaden of zijwegen.
Daar ageerd de TTC zich tegen.
Ik en ook de TTC vinden een boete van 20 of 30 kilometer te hard terecht maar wat is te hard foto
Is te hard, rijden binnen de bebouwde kom en wat is de bebouwde kom foto is dat het bord van 50 of is dat rijden in de dorpskern.

En de TTC is zwaar tegen drank op in het verkeer en zwaar tegen te hard rijden rondom scholen.
Staat zelfs op de site, het zou je zieren om eerst eens te kijken, geld voor iedere hier die denken dat het een stel snelheidsmaniakken zijn.

Zucht gaan we Frankrijk nu al vergelijken met Nederland foto foto

dinsdag 25 november 2003, 17:53 uur #53

Starfish

En terecht.. dit soort gasten moet je gewoon aanpakken.

dinsdag 25 november 2003, 17:54 uur #54

budha

quote:
Hard rijden is hier in Frankrijk dus verantwoordelijk voor 40% van het aantal verkeersdoden. Tenminste als ik de matrixborden boven de weg mag geloven. Da's toch wel effe iets anders dan 3%.

Het klopt dat snelheid bij veel ongelukken een factor is. Hoe harder je rijdt hoe groter de klap en dus het gevolg. Maar dat wil niet zeggen dat in 40% van de gevallen te hoge snelheid de oorzaak was van het ongeval.

dinsdag 25 november 2003, 17:54 uur #55

morpheus42

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]

dinsdag 25 november 2003, 17:57 uur #56

zeildrenaline

quote:
Lees dit even door als je wilt. Her-analyse van de Franse cijfers hopen we binnenkort ook te krijgen...

Hmm, de bron van dit stukje verwijst naar zichzelf. Klinkt erg wetenschappelijk verantwoord!

...but still my little ship outbraves the blust'ring winds and stormy waves.

dinsdag 25 november 2003, 17:59 uur #57

GeitO_o

Would-be hero

quote:
53km is niet roekeloos rijden dat is een bibbering in de rechtervoet, 103 is geen roekeloos rijden maar een viaduct wat je afrijdt.
Ruim 75% van de boetes vallen onder de 1 tot 10 kilometer te hard boetes welke worden geklokt op rechte wegen met gescheiden fietspaden en vaak helemaal geen fietspaden of zijwegen.
Daar ageerd de TTC zich tegen.

Over het algemeen ben ik het met je eens, maar dat ligt ook aan de locatie. op de snelweg (niet in de spits) moet een afwijking van 5 a 10 km/u op zich wel kunnen, maar binnen de bebouwde kom moet het heel wat strenger gehandhaaft worden...
In ieder geval, waar het hier om gaat, de rechtzaak, is imo zeer terecht. De TTC is gedenigreerd tot een organisatie die structureel agenten in functie beledigt en treitert, snelheidsovertredingen aanmoedigt en het vernielen van materieel aanmoedigt...

Leef in vrede

dinsdag 25 november 2003, 18:00 uur #58

budha

quote:
Met titels als: "Openbaar Ministerie stinkt uit zijn bek" maken ze zichzelf niet echt geloofwaardig. En die zogenaamde 'reportages' zijn reportages van mensen die agenten in functie treiteren...

Als je even verder had gekeken wist je waar die titel op slaat. Niet bepaald anders qua stijl dan wat bijvoorbeeld de Telegraaf hanteerd.

Die agenten in functie (oftewel agenten in ruste) gaan expres bij aflopende hellingen of vlak achter een verkeersbod van 100 staan waar je 3 meter eerder nog gewoon 120 mocht.

Als ze bij scholen of in woonwijken stonden zouden het mijn helden zijn, nu zijn het gewoon laffe apen.

dinsdag 25 november 2003, 18:15 uur #59

DRA

quote:
1 op 7 : bumperkleven
2 op 5 : te hard rijden
1 op 3 : alcohol in het spel
1 op 5 : gordel niet om

Bedoel je hier hoofdoorzaak mee? Anders gaat er iets mis want dit telt op tot meer dan 1.

Overigens ben ik het verder wel met je stukje eens (met name de laatste alinea).

dinsdag 25 november 2003, 18:16 uur #60

SSassen

Vermoeiend als mensen zich ergens een mening over vormen zonder zich in de materie verdiept te hebben. Daarom zal ik in 't kort even herhalen waar het hier om draait en waarom de TTC en anderen, ikzelf inclus, strijden tegen 'de graaierij langs de weg'.

Doodsoorzaak nummer één is in Nederland nog steeds het niet voorrang verlenen, wat in 2000 resulteerde in maar liefst 191 (19%) verkeersdoden (bron: Adviesdienst Verkeer en Vervoer). Te snel rijden steekt hierbij af in schril contrast, slechts 30 (3%) verkeersdoden waren hierdoor te betreuren. Ter vergelijking, het aantal doden ten gevolge van alcohol in het verkeer bedroeg in 2000 maar liefst 4.6%, dat zijn 46 verkeersdoden, beduidend meer dan door te snel rijden. Als we nu kijken naar de hoeveelheid uitgeschreven boetes in 2000 (bron: Centraal Justitieel Incasso Bureau). Daaruit blijkt dat ruim 72% van de 7.8 miljoen(!) uitgeschreven boetes voor snelheids overtredingen zijn. Kortom, het argument dat hardrijders doodrijders zijn gaat eenvoudig niet op, dan hadden er veel meer verkeersdoden ten gevolge van te hard rijden moeten zijn. Van deze 7.8 miljoen boetes zijn ruim 3.5 miljoen boetes voor een snelheids overtreding van 1-10 km/u. Dit zijn de gewraakte onzinboetes die in werkelijkheid niks toevoegen aan de verkeersveiligheid maar wel ergernis en frustratie veroorzaken onder de automobilisten. Het zijn deze boetes waaraan ik refereer met graaierij langs de weg.

Zoals velen al vermoedden en zoals nu uit de statistieken blijkt is de snelheidscontrole niet meer dan een verkapte vorm van belastingheffing, een manier om onder het mom van een verbetering van de verkeersveiligheid de automobilist verder uit te melken. Om nog maar niet te spreken over het feit dat de politie het kennelijk drukker heeft met snelheidscontroles, waarvan statistisch is bewezen dat ze de verkeersveiligheid nauwelijks beinvloeden, dan op andere manieren een positieve bijdrage te leveren aan de verkeersveiligheid of de veiligheid van de burger op straat. Zoals ook deze week weer bleek uit het nieuws dat slechts 13.000 agenten in Nederland werkelijk op straat hun werk verrichten. Naar verluid is een groot deel hiervan druk bezig mets nelheidshandhaving/controle en doet weinig tot niets om de veiligheid van de burger op straat te waarborgen.

Kortom, volksverlakkerij van de eerste orde en een zoveelste poging van het openbaar ministerie om zout te strooien in de ogen van de argeloze burger en de slecht geinformeerde bewindslieden. Kennelijk gaan in Nederland economische belangen voor de verkeersveiligheid en worden de rechten en verworvenheden van de burger onder die noemer met voeten getreden. Op het moment dat de burger probeert verhaal te halen en vraagtekens plaatst bij de motivaties van het openbaar ministerie wordt hij gelijk de mond gesnoerd. Zo ook met Frank Jacobs van de Tuf Tuf Club die op ludieke wijze en met een dosis zelfspot en humor mr. J. Spee ter verantwoording roept voor de leugens die hij elke keer verkondigd die niet gestoeld gaan op welke onderbouwing dan ook.

Sander Sassen

dinsdag 25 november 2003, 18:29 uur #61

MeNTaL_TO

Been there, done that

Zoals hij zelf ook al op de site vertelde voor de rechtzaak is die poster van Spee als Hitler helemaal niet van hem, de andere poster is samengesteld door iemand van foto's van zijn site.
Is dat tegenwordig al voldoende om beboet te worden?

http://www.tuftufclub.com/aanklacht.html

Shibby dude! and then? and then? and then?.........and theeeeennnnn?

dinsdag 25 november 2003, 18:36 uur #62

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Zoals velen al vermoedden en zoals nu uit de statistieken blijkt is de snelheidscontrole niet meer dan een verkapte vorm van belastingheffing, een manier om onder het mom van een verbetering van de verkeersveiligheid de automobilist verder uit te melken.

Ga dan klagen bij de overheid, maar treite niet de agenten in functie, die doen ook alleen maar hun werk. Als je problemen hebt met het beleid moet je zijn bij de beleidsmakers en niet bij de uitvoerders van dit beleid...

Leef in vrede

dinsdag 25 november 2003, 18:41 uur #63

DRA

quote:
Dit zijn de gewraakte onzinboetes die in werkelijkheid niks toevoegen aan de verkeersveiligheid maar wel ergernis en frustratie veroorzaken onder de automobilisten.

Jij weet net zo goed als ik dat je best jarenlang 130-140 kunt rijden zonder 1 boete. De mensen die een briefje uit Leeuwarden krijgen rijden echt niet een keertje per ongeluk te hard hoor. Daarbij als je een keer een boete krijgt dan is tot 134 (voor correctie) maar 28 euro. Ga daar nu niet zo moeilijk over doen.

Het zou overigens een hoop schelen in je discussie om eens een bronvermelding te maken...

Tot slot: het is algemeen bekend dat hardrijders vaak ook veel andere overtredingen begaan, zoals bumperkleven, snijden, gevaarlijk weggedrag. Ik geef toe het is een foute redenering om dan te zeggen dat je dan maar voor iets anders gestraft moet worden, maar het maakt het wel zo eerlijk. Daarbij is te hard rijden toch vaak de oorzaak van dit gevaarlijke weggedrag.

dinsdag 25 november 2003, 18:45 uur #64

amr_diab

4 km/uur te hard, boete. Dat kan alleen in Nederland! En de meetcorrectie is noodzakelijk, omdat ook de radar naar boven kan afwijken. In het buitenland is de meetcorrectie overigens minstens 5 procent.

En wat voor werkstraf krijgt-ie dan, 80 uur snelheidscontroles houden?

Even serieus, in Nederland moeten ze niet zo zeuren om verkeersveiligheid. Het is namelijk geen probleem hier, in andere landen is het verkeer veel onveiliger. Een te veilig verkeer zorgt er bovendien voor dat we niet meer op onveilige situaties kunnen anticiperen.

Ik vergelijk het maar weer met mijn eerste rondreis. In Egypte hebben we een busreis gehad van 8 uur, in Nederland zouden we er door al die regeltjes 11 uur over gedaan hebben.

Nu is het daar wel veel rustiger. Er zijn vrijwel alleen provinciale wegen. De snelheidslimiet is 90 voor auto's en 80 voor bussen, maar mensen rijden standaard 30-40 te hard. Op de weinige snelwegen die er zijn mag je 100. Het verkeersbeeld is gevaarlijker, maar daar zijn de bestuurders volledig op voorbereid.
[ Dit bericht is gewijzigd door amr_diab ]

dinsdag 25 november 2003, 18:46 uur #65

zeildrenaline

quote:
Zoals hij zelf ook al op de site vertelde voor de rechtzaak is die poster van Spee als Hitler helemaal niet van hem, de andere poster is samengesteld door iemand van foto's van zijn site.
Is dat tegenwordig al voldoende om beboet te worden?

http://www.tuftufclub.com/aanklacht.html

Het is toch zijn (Frank Jacob's) site? Hij is toch verantwoordelijk voor wat erop staat? Dan laat je toch geen onoorbare dingen zien? Het snorretje en het kapsel op de poster waren misschien nog satire (want: redelijk subtiel), de 'SS' duidelijk niet.

...but still my little ship outbraves the blust'ring winds and stormy waves.

dinsdag 25 november 2003, 18:46 uur #66

RalphSmeets

Sander, jij en andere vergeten een ding: Wat als er minder snelheidscontrolles waren? Wat als opeens iedereen 20km/u te hard ging rijden want de pakkans is nihil?

Ik heb namelijk niet echt het idee dat de mensen die zich nu netjes aan de snelheid houden zich er ook netjes aan houden als de pakkans nihil wordt.

Zowel in het VK als in Frankrijk hebben statistieken bewezen dat snelheidscontrolles een zeer gunstig effect hebben op de verkeersveiligheid. 60% minder verkeersdoden alleen al dit jaar in Frankrijk, dat is nogal een verschil. En als dat cijfer wat ze dan nu hebben kan worden gehandhaafd aan de hand van controlles, wat is er dan nog mis met die controlles?

Maar dat de politie op dit moment preventief flits wil er bij sommige gewoon niet in. Sommige willen gewoon met een excuus komen om toch te hard te kunnen rijden. (En kom me niet aanzetten met Duitsland, want dat is niet te vergelijken. Als je Nederland met Duitsland wil vergelijken, dan moet je Nederland met het Ruhrgebied van Duitsland vergelijken en juist daar is er een snelheidslimiet op de meeste autobahnen van 120km/u!).
quote:
Tot slot: het is algemeen bekend dat hardrijders vaak ook veel andere overtredingen begaan, zoals bumperkleven, snijden, gevaarlijk weggedrag.

Helemaal mee eens. Vaak laat een hardrijder je merken dat hij niet van je gediend is door zo dicht op je te komen zitten dat je zijn koplampen nog niet meer kunt zien. En als je dan eindelijk opzij kunt, dan zijn ze er met een rot vaart vandoor.

Het verkeer is als een samenleving, je hebt de mede weggebruiker te respecteren om ergens te komen. Doe je dat niet, dan is er een kans dat je de eindbestemming niet haalt.
[ Dit bericht is gewijzigd door RalphSmeets ]

dinsdag 25 november 2003, 18:47 uur #67

budha

DRA, geef nou eens aan waarom het beter is dat justitie al haar pijlen zet op het flitsen langs de snelweg, dan dat ze iets doen aan de verkeersveiligheid. Met andere woorden, daar waar ze wel veel leed kunnen voorkomen.

RalphSmeets, de pakkans is nu eigenlijk ook al redelijk klein. Spee heeft zelf aangegeven dat de lussen in de wegen een veelvoud aan overtredingen registreren tov het aantal boetes.

Er wordt dus al op zeer grote schaal te hard gereden. Toch gebeuren er relatief nauwelijks ongelukken die snelheid als oorzaak hebben. Wat ze in Frankrijk gemeten hebben weet ik niet, maar ik heb weinig geloof in dat zogenaamde onderzoek.
[ Dit bericht is gewijzigd door budha ]

dinsdag 25 november 2003, 18:51 uur #68

db_virto

quote:
Ga dan klagen bij de overheid, maar treite niet de agenten in functie, die doen ook alleen maar hun werk. Als je problemen hebt met het beleid moet je zijn bij de beleidsmakers en niet bij de uitvoerders van dit beleid...

Ik neem aan dat de agenten in kwestie het eens zijn met dit beleid! Als ik op mijn werk iets moet doen waar ik het principieel niet mee eens ben doe ik het toch niet?

dinsdag 25 november 2003, 18:54 uur #69

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Sander, jij en andere vergeten een ding: Wat als er minder snelheidscontrolles waren? Wat als opeens iedereen 20km/u te hard ging rijden want de pakkans is nihil?

foto
Eigelijk om te bewijzen aan de TTC en andere overtredings-voorstanders zouden de snelheidscontroles tijdelijk opgeheven moeten worden. Dan zullen ze zien dat het aantal ongelukken met dodelijke afloop zeer zeker zal toenemen, maarja, dat kost dan weer mensenlevens. Niet dat ze dat erg vinden als ze die 40 (right?) mensen die jaarlijks sterven aan snelheids gerelateerde ongelukken al 'te verwaarlozen' noemen... Zolang ze maar lekker hard kunnen racen...
quote:
Ik neem aan dat de agenten in kwestie het eens zijn met dit beleid!

Is iedere werknemer direct verantwoordelijk voor het beleid van zijn werkgever?
quote:
Als ik op mijn werk iets moet doen waar ik het principieel niet mee eens ben doe ik het toch niet?

Dan zal je niet bijster veel banen kunnen vinden...
[ Dit bericht is gewijzigd door GeitO_o ]

Leef in vrede

dinsdag 25 november 2003, 18:58 uur #70

amr_diab

Laat die overheid dan eens iets aan andere doodsoorzaken doen. In de gezondheidszorg valt veel meer te winnen, en de maatschappelijke meerkosten (niet de financiële kosten) zoals tijdverlies door drempels liggen lager.

dinsdag 25 november 2003, 19:04 uur #71

budha

GeitO_o,

Ben jij er zo één die moord en brand schreeuwt als er weer eens iemand in elkaar is geslagen, neergestoken of nog erger en er geen politie te bekennen was?

Dat er mensen overlijden is kut, maar ook een gegeven. In het verkeer valt er weinig te winnen. En als je toch iets wilt bereiken met een nog betere verkeersveiligheid, begin dan eens met al die controles te verplaatsen naar de woonwijken en bij scholen.

Dat er controles zijn vind ik op zichzelf een goede zaak maar het deert me behoorlijk dat het slechts een verkapte vorm van belasting is. Valse voorwendselen heet dat en daar heb ik een hekel aan.

En nog veel triester zijn de controleurs die na een dagje graaien lekker vlot naar huis scheuren.

dinsdag 25 november 2003, 19:06 uur #72

Hayek

Verbaast me niets, de rechtelijke macht is zo corrupt als het maar kan op het gebied van verkeersbeleid. De kassa moet rinkelen en iedereen die kritiek heeft moet daarvoor wijken.

Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.

dinsdag 25 november 2003, 19:09 uur #73

dennyboy

laat ze maar meer boefjes vangen en wat meer moorden oplossen wat er nou gebeurd in Nederland is schande je slaat iemand de kop kapot je zecht sorry en je kunt gaan

dennyboy

dinsdag 25 november 2003, 19:14 uur #74

RobzQ

21st Century Schizoid Man

quote:
Zucht. Jij heel dom zijn.

Nee, jouw reactie geeft blijk van intelligentie?

Het feit alleen al dat je het schijnbaar niet erg vind dat er doden vallen in het verkeer door te hard zegt natuurlijk al genoeg over de achterliggende gedachte van de gemiddelde pro-tuftuf reactie. Ikke ikke ikke en de rest kan stikke.

Men haalt als argument aan dat het zo lastig is om geflitst te worden met 124 Km/u terwijl dat a) niet waar is. Men heeft waarschijnlijk dik 130 gereden, er worden enkele km/u van dit getal afgetrokken waardoor op de bekeuring 124 komt te staan. En b) dan nog, dat is een boete van een paar tientjes. Waar heb je het dan over?

Die paar tientjes boeten staan in geen verhouding met de flitspalen die worden gesloopt. Maar ja, daar komt de tuftufclub gedachte weer om de hoek kijken, ikke ikke ikke, hoef niet in mn eentje voor die flitspaal te betalen, dat doen alle werkende mensen in Nederland wel samen, dan krijg ikke ikke ikke, tenminste niet een boete van 25 euro.

Daarnaast vergeet men ook nog eens dat dit op lange duur tegen ze gaat werken. Nu staan er flitspalen die op een bepaald punt controleren maar als die consequent gesloopt worden dan zal de overheid binnen niet al te lange tijd overstappen naar een ander systeem zoals trajectcontroles en wie weet, misschien krijgt iedere auto in de toekomst wel een GPS systeem waarmee men continue kan controleren of je misschien te hard rijdt. Daar zitten we op te wachten! (not)

Dan nog die standaard bezwaar brieven die worden aangeboden op de site. Ook lekker slim. Proberen het systeem dicht te laten slippen door de hoeveelheid bezwaarbrieven te laten stijgen. Nou ik kan je alvast op een briefje geven. Dat gaat ook niet werken. Men neemt gewoon weer een paar nieuwe ambtenaren aan die de bezwaren moeten verwerken en het zaakje draait gewoon door. Alleen, het kost allemaal weer een stuk meer, maar ja dat hoeft tuf-ikke-tuf-ikke niet alleen te betalen daar hebben we belastingen voor en die betalen we allemaal samen. En vervolgens waarschijnlijk ook nog klagen tegen de als maar stijgende belastingen en de boetes..

Wie is er nou dom?

(Oh en voor de mensen die het zich afvragen. Ik zit regelmatig met m'n leasebak op de snelweg en zet 'm dan ook het liefste op een kilometertje of 140 per uur. Maar ik zeik niet als ik daarvoor een boete krijg)
[ Dit bericht is gewijzigd door RobzQ ]

http://www.zqcentral.com - Nieuws, links, events, reviews, columns, forum

dinsdag 25 november 2003, 19:20 uur #75

dennyboy

=edit= en zet je CAPSLOCK uit
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]

dennyboy

dinsdag 25 november 2003, 19:23 uur #76

Hayek

Die aanklachten zijn inderdaad te lachwekkend voor woorden foto

Ik zou gewoon in hoger beroep gaan als ik Jacobs was, dit slaat nergens op.

Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.

dinsdag 25 november 2003, 19:23 uur #77

budha

Nou nou RobzQ, je grossiert in vooroodelen. Niet iedereen die tegen het gegraai van Koos Spee is wenst z'n medemens dood.

En sinds wanneer moeten we alles zwijgzaam accepteren wat de overheid ons oplegt? Het is hier nog altijd een democratie en eenieder heeft recht op zijn/haar mening.

dinsdag 25 november 2003, 19:24 uur #78

Hayek

quote:
Het is toch zijn (Frank Jacob's) site? Hij is toch verantwoordelijk voor wat erop staat? Dan laat je toch geen onoorbare dingen zien? Het snorretje en het kapsel op de poster waren misschien nog satire (want: redelijk subtiel), de 'SS' duidelijk niet.

Hmm nu blijkt dat zelfs dat plaatje van Hitler niet op zijn site stond vind ik dat die aanklacht helemaal nergens op gebaseerd is.
[ Dit bericht is gewijzigd door Hayek ]

Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.

dinsdag 25 november 2003, 19:30 uur #79

MajorGlory

Ik heb geen moeite met een satire, maar ik heb net de site van de tuf-tuf-club bekeken en kan er weinig symphatie voor opbrengen. Regels zijn regels, als je je daar niet aan wilt houden, breng je anderen in gevaar en moet je al helemaal niet zeiken als je een boete krijgt.

dinsdag 25 november 2003, 19:31 uur #80

Tiemie

sowieso wel!

quote:
ik had hem namelijk op een afstandje gevolgd toen hij na een paar uur flitsen huiswaarts keerde, waarbij ik hem betrapte met 70 km/h door de kronkelende straatjes van een woonwijk in Baarlo. Houba, had je mond gehouden. Het voorval was allang vergeten. Maar nu gaat het opnieuw de publiciteit in.
Dom, Mathieu. Dom.

foto .

die aanklachten slaan nergens op!

dinsdag 25 november 2003, 19:32 uur #81

react

Natalie Portman

quote:
Hmm, de bron van dit stukje verwijst naar zichzelf. Klinkt erg wetenschappelijk verantwoord!

Heb me zelf ook wel eens in de cijfers verdiept. En ik moet inderdaad toegeven dat het aantal doden door te hoge snelheid vooral op de snelweg zeer gering is (3-4%). Het zou veel verstandiger zijn scherper te controleren in woonwijken/binnensteden Bovendien zou er meer aandacht moeten zijn voor asociaal weggedrag (bumperkleven, rechts inhalen etc etc) en voor gevaarlijke verkeerssituaties en kruispunten.

Voor de harde cijfers: hier.

Ook ik kan het gevoel niet onderdrukken dat flitsen gewoon in 50% van de gevallen geldklopperij is en dat het lekker gemakkelijk te controleren is. Beetje het motto van geef iemand een hamer en hij ziet overal spijkers...
[ Dit bericht is gewijzigd door react ]

dinsdag 25 november 2003, 19:40 uur #82

react

Natalie Portman

quote:
Die paar tientjes boeten staan in geen verhouding met de flitspalen die worden gesloopt. Maar ja, daar komt de tuftufclub gedachte weer om de hoek kijken, ikke ikke ikke, hoef niet in mn eentje voor die flitspaal te betalen, dat doen alle werkende mensen in Nederland wel samen, dan krijg ikke ikke ikke, tenminste niet een boete van 25 euro.

Ik wil niet vervend zijn hoor, maar een flitspaal met inhoud kost 50.000euro. Er wordt in NL per jaar voor een half miljard euro aan verkeersboetes geind, en dat moet elk jaar hoger van de overheid omdat het puur als inkomstenbron gezien wordt net als bijvoorbeeld de accijns op tabak. Dat is op zich niet erg, maar da moet je dat net als Zalm gewoon toegeven en niet met van die slappe praatjes komen dat het voor de verkeersveiligheid is.

Want als de politie elk jaar meer geld moet binnen halen kan dat alleen maar door meer te controleren op plekken waar mensen makkelijk te hard rijden.
quote:
Daarnaast vergeet men ook nog eens dat dit op lange duur tegen ze gaat werken. Nu staan er flitspalen die op een bepaald punt controleren maar als die consequent gesloopt worden dan zal de overheid binnen niet al te lange tijd overstappen naar een ander systeem zoals trajectcontroles en wie weet, misschien krijgt iedere auto in de toekomst wel een GPS systeem waarmee men continue kan controleren of je misschien te hard rijdt. Daar zitten we op te wachten! (not)

Dus je wil zelf ook niet gecontroleerd worden, jij lult echt stroef...
[ Dit bericht is gewijzigd door react ]

dinsdag 25 november 2003, 19:43 uur #83

Buzzz

quote:
Zowel in het VK als in Frankrijk hebben statistieken bewezen dat snelheidscontrolles een zeer gunstig effect hebben op de verkeersveiligheid.

In het VK staan de flitspalen ook erg vaak bij scholen en in woonwijken, daar heb ik er hier nog niet zo heel veel van gezien...
Valt me verder op dat er maar erg weinig reacties over de aanklacht gaan die idd nogal dubieus is.

dinsdag 25 november 2003, 19:49 uur #84

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Ben jij er zo één die moord en brand schreeuwt als er weer eens iemand in elkaar is geslagen, neergestoken of nog erger en er geen politie te bekennen was?

Volgens mij hebben beide 'soorten' agenten niet dezelfde bevoegdheden... Maar inderdaad, ik vind dat agenten meer op straat moeten zijn en minder papierwerk moet krijgen. Dus weer, klaag bij de beleidmakers, niet bij de agenten...
En als we toch zo bezig zijn, ben jij er zo één die elke keer als hij geflitst wordt een standaard bezwaarschrift indient waardoor justitie nog meer dichtslibt, ben jij er zo één die het verloedering vindt dat agenten minder respect krijgen van de bevolking, maar ondertussen wel agenten beledigt en treitert? Ben jij er zo één die zichzelf koning van de weg ziet, geen rekening houdt met anderen en dan verontwaardigd is als ie wordt geflitst? Ben jij er zo één die het vernielen van flitspalen toejuicht terwijl dat de belastingbetaler weer geld gaat kosten? Enzovoorts, enzovoorts...
quote:
In het VK staan de flitspalen ook erg vaak bij scholen en in woonwijken, daar heb ik er hier nog niet zo heel veel van gezien...

Mee eens, daar zouden ze mi inderdaad een stuk vaker mogen staan...
quote:
Valt me verder op dat er maar erg weinig reacties over de aanklacht gaan die idd nogal dubieus is.

Niet minder dubieus dan de TTC...
[ Dit bericht is gewijzigd door GeitO_o ]

Leef in vrede

dinsdag 25 november 2003, 19:51 uur #85

xstatic1975

No pain no gain

Tuf Tuf Club ik sta aan jullie kant, en met mij vele anderen, ik hoop dat jullie nog een zonnige toekomst tegemoet zien.

foto Go TufClub!!! foto

Justitie moet lekker boeven gaan opsluiten ipv te lopen miereneuken op een organisatie die nog gelijk heeft ook!
[ Dit bericht is gewijzigd door xstatic1975 ]

dinsdag 25 november 2003, 19:57 uur #86

American_Nightmare

unbanned

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]

Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.

dinsdag 25 november 2003, 19:59 uur #87

D-a-n

Ik keur zeker de akties van de Tuf Tuf Club niet goed maar vind wel dat het eens afgelopen moet zijn met die flitskassa's! Dat heeft echt niets meer te maken met verkeersveiligheid. Controles binnen de bebouwde kom en bij scholen etc oke. Zelfs op 80km wegen is het begrijpelijk, maar snelwegen zijn bewezen de veiligste delen infrastructuur die we hebben...daar is flitsen puur kassa! foto

dinsdag 25 november 2003, 20:02 uur #88

marcelg

oud, lelijk én stout

Dit is ECHT een schande voor de rechtspraak!
(De inhoudelijke beargumentering van de voor en tegenstanders van de TTC daargelaten..het gaat nu om het principe)
Zoals meneer Jacobs duidelijk aangeeft heeft hij het Adolf Hitler affiche niet eens gepubliceerd op TTC, laat staan zelf gemaakt!
Daarnaast is het andere affice door ene Ruud de B gefotografeerd en doorgestuurd naar de TTC.
De originele maker van dit affiche is dus NIET de TTC!!!
In het kader van verslaggeving of journalistiek of hoe je het ook wil noemen is dit een zeer angstige ontwikkeling!!!!
Stel er komt een of andere jojo op deze site langs, en plaatst hier een foto van een affice wat ie ergens tegenkwam waar - ff denken - Balkenende op staat als Harry Potter -> hoppatee -> de oprichters/eigenaars van Fok! worden aangeklaagd en veroordeeld wegens belediging van de premier!!!!

Dit is WERKELIJK een schande!

oxlehaar is geil en fokken is geiler

dinsdag 25 november 2003, 20:04 uur #89

RobzQ

21st Century Schizoid Man

quote:
Dus je wil zelf ook niet gecontroleerd worden, jij lult echt stroef...

Dat heeft niets met stroef lullen te maken maar eerder hoe je de zaken aan wil pakken op het moment dat je het ergens niet mee eens bent.

Als je het niet eens bent met de boetes en je wilt een harder rijden richt dan een politieke partij op. Maar ga geen flitspalen slopen en ambtenaren min of meer hun priveleven chanteren.

Waar ik tegen ben ik dat men het systeem op een 'minder legale' manier tegen tracht te werken en vervolgens de meest kromme argumenten aanhaalt om hun acties weer recht te praten.

Ik bedoel daarmee bijvoorbeeld; als je een radardetector in je auto hebt liggen dan doe je dat waarschijnlijk omdat je regelmatig te hard wilt rijden. Mensen die zich normaal aan de snelheid houden kopen geen radardetector.

Toch lijken het vooral de mensen met radardetector te zijn die klagen over boetes van 124 km/u. En dat strookt niet.

http://www.zqcentral.com - Nieuws, links, events, reviews, columns, forum

dinsdag 25 november 2003, 20:07 uur #90

budha

quote:
Dus weer, klaag bij de beleidmakers, niet bij de agenten...

De site van de TTC is toch overduidelijk een aanklacht tegen het beleid. Je kunt echter moeilijk dagelijks een foto van de verkeersminister plaatsen en erbij zetten dat het beleid zo fout is. Zelfs gematigde politieke partijen zijn radicaler dan dat.
quote:
En als we toch zo bezig zijn, ben jij er zo één die elke keer als hij geflitst wordt een standaard bezwaarschrift indient waardoor justitie nog meer dichtslibt

Of ik gebruik maak van mijn democratisch recht bedoel je? Toevallig niet, maar het idee wordt steeds aantrekkelijker. En als de politie geen tijd heeft om een aangifte op te nemen, waarom hebben ze dan wel tijd om massaal bonnen te printen?
quote:
jij er zo één die het verloedering vindt dat agenten minder respect krijgen van de bevolking, maar ondertussen wel agenten beledigt en treitert?

Ja, ik vind dat agenten weinig respect krijgen, maar het ook helaas niet verdienen. Als ik zie hoe vaak agenten door rood rijden, scheuren zonder signalen, lukraak parkeren en geen richting aangeven. foto
quote:
jij er zo één die zichzelf koning van de weg ziet, geen rekening houdt met anderen en dan verontwaardigd is als ie wordt geflitst?

Ik heb (helaas) een meer dan gemiddeld verkeersinzicht getuige het rijgedrag van veel mensen. Zo geef ik altijd richting aan, kijk zeer regelmatig in mijn spiegels, blijf niet onnodig links plakken, geef ruimte aan ritsers en gooi niet spontaan mijn stuur om.
quote:
Ben jij er zo één die het vernielen van flitspalen toejuicht terwijl dat de belastingbetaler weer geld gaat kosten?

Ik ben erg tegen vandalisme, maar niet omdat het de gemeenschap geld kost. Zolang dat apparaat niet werkt blijft er tenminste wat meer geld in de portemonnee van de gemeenschap zitten. Dat geven we tenminste niet uit aan nodeloze bureaucratie.
quote:
Niet minder dubieus dan de TTC...

Dat jij het niet met de TTC eens bent wil niet zeggen dat een aanklacht tegen deze club gerechtvaardigd is.

dinsdag 25 november 2003, 20:15 uur #91

burgemeester

Wat een ongelooflijk zooitje moraalridders hierzo, jullie gaan zeker allemaal met jullie OV-kaart of fiets op stap?
Verdiep je eens in de doelstellingen van de TTC of stap zelfs eens in een auto dan begrijp je waar het werkelijk over gaat!!!
Het is in dit land haast onmogelijk om je perfect aan de maximumsnelheid te houden of je moet in een oud klotekarretje rijden wat nauwelijks vooruitgaat bij wind tegen.

Ik heb opmerkingen hier gelezen over dat de TTC voor het doodrijden van mensen is. HEB JE SOMS STRONT IN JE OGEN, SUKKEL!!!

Per jaar wordt er voor ¤ 278.000.000,- bij elkaar geflitst onder het mom van de verkeersveiligheid. Schijnveiligheid wel te verstaan want een flitspaal of flitser in de berm draagt niet bij aan een veiligere weg. Meer en meer mensen zien dit in waardoor je nu zelfs opaatjes en omaatjes met detectors ziet rijden. foto

dinsdag 25 november 2003, 20:39 uur #92

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Niet minder dubieus dan de TTC...

Dat jij het niet met de TTC eens bent wil niet zeggen dat een aanklacht tegen deze club gerechtvaardigd is.

Het is je blijkbaar compleet ontgaan (of juist niet en doet een gooi naar humor), maar ik vind zowel de TTC als de aanklacht dubieus... Al kan ik de aandacht beter begrijpen, omdat het hier gaat om het persoonlijk beledigen en zwartmaken van mensen. Al klopt het op sommige punten (zoals het artikel van de TCC zelf al aangeeft, mits het waar is) niet...
quote:
Per jaar wordt er voor € 278.000.000,- bij elkaar geflitst onder het mom van de verkeersveiligheid. Schijnveiligheid wel te verstaan want een flitspaal of flitser in de berm draagt niet bij aan een veiligere weg. Meer en meer mensen zien dit in waardoor je nu zelfs opaatjes en omaatjes met detectors ziet rijden.

Een flitspaal draagt op zich misschien niet mee aan een veiligere weg, maar een maximum snelheid toch zeker wel en flitspalen zijn ervoor om deze maximum snelheid te handhaven. Al zou ik ze liever op plaatsen zien waar ze wat betreft verkeersveiligheid meer nut hebben...

Leef in vrede

dinsdag 25 november 2003, 20:45 uur #93

Pagan

Volenti non fit iniuria.

Ook ik ben vttt slachtoffer van deze zgn onzinboetes, enkele kilometers te hard aan de grens van de bebouwde kom (binnen 500 meter), op een goedkope eenvoudige manier worden hier relatief veel, maar kleine bedragen beboet. TTC biedt een relatief simpele manier om hier bezwaar tegen te maken, iets wat de mensen van het CJIB veel werk bezorgd, maargoed, je mag er tegen in bezwaar en beroep gaan. Dit werkt voor de overtreders drempelverlagend om dat ook daadwerkelijk te doen, waar justitie er op gokt dat het gros van de overtreders als makke schapen betaald. Volgens mij is het vonnis daardoor beinvloedt en buitenproportioneel.
De politie had al moeite om voor mij tijd vrij te maken om PV op te maken toen mijn motor gejat was, snelheidscontroles bij en school heb ik nog nooit gezien (ik kom elke dag langs twee scholen op een gevaarlijke locatie), maar serieus werk maken van belangrijke dingen is blijkbaar ondergeschikt aan het gemakkelijk scoren. Ik heb niets tegen snelheidscontroles, mits ze een aantoonbare bijdrage leveren aan de verkeersveiligheid, en dat is vaak niet het geval.
TTC, ga zo door, bij een verloren hoger beroep betaal ik mee, als 200 mensen nu elk €10.- dokken is die boete ook weer geregeld. Count me in!

Pagan
[edit]typo[/edit]
[ Dit bericht is gewijzigd door Pagan ]

Old moderators never die, they just smell that way!
Op dinsdag 5 januari 2010 20:40 schreef nokwanda het volgende:
En natuuuuuurlijk was jij dat weer. Smeerpijp dat je der bent :P _O-
Bullie is thuis X-Rated Epic fail

dinsdag 25 november 2003, 20:46 uur #94

vibe99

Die lui toen me beetje denken aan terroristen en andere low life people die hun ergenis en problemen niet pratend opgelost krijgen.

De Tuf-Tuf club dudes rechtvaardigen ook hun daden (waarvan overduidelijk is dat het niet mag, koop anders een wetboek als je er aan twijfelt), omdat ze vinden dat zij de wereld verbeteren en meer van dat soort on-onderbouwde argumenten.

Het is prima als je het ergens niet mee eens bent, maar pak zoiets volwassen aan, dit is alles behalve volwassen.
Zinloos geweld is misschien wel een toepasselijke.

>:)

dinsdag 25 november 2003, 20:48 uur #95

xstatic1975

No pain no gain

quote:
Door GeitO_o - dinsdag 25 november 2003 @ 20:39 (Unmodded)

Al zou ik ze liever op plaatsen zien waar ze wat betreft verkeersveiligheid meer nut hebben...

En DAT is nou juist het hele punt....
[ Dit bericht is gewijzigd door xstatic1975 ]

dinsdag 25 november 2003, 20:51 uur #96

siebertje

who's the boss,

domme club hoor (en een heel klein beetje eng ook deze formule1 amateurs). De foto is er nog steeds. Zie http://www.tuftufclub.com/fotos/aanklacht1.jpg

TufTufdrop... het zou verboden moeten worden

dinsdag 25 november 2003, 20:54 uur #97

burgemeester

Tja jij bent natuurlijk geen dombo hé???

Wacht maar tot jij ten onrechte wordt bekeurd, waar ga je dan je gelijk halen? Gewoon vertellen tegen die agent dat hij het mis heeft? foto

Flitsen voor verkeersveiligheid en milieu; wisten jullie dat er verscheidene ongelukken zijn gebeurd door snelheidscontroles, soms met gewonden?
Wisten jullie dat de controleurs met draaiende motor de hele dag in de berm staan? Tenminste als ze niet lopen te piesen in de struiken. HEEEEL goed voor het milieu foto
[ Dit bericht is gewijzigd door burgemeester ]

dinsdag 25 november 2003, 20:57 uur #98

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Al zou ik ze liever op plaatsen zien waar ze wat betreft verkeersveiligheid meer nut hebben...

En DAT is nou juist het hele punt....

Al stonden ze daar, dan nog zou men klagen... Iedereen ziet zichzelf als koning van de weg. DAT is nou juist het hele probleem... En dat geldt niet alleen voor snelheids-overtredingen, maar voor alle overtredingen...

Leef in vrede

dinsdag 25 november 2003, 21:20 uur #99

chris1974

moeten ze roel ook is aanpakken foto

dinsdag 25 november 2003, 21:21 uur #100

burgemeester

quote:
Al stonden ze daar, dan nog zou men klagen... Iedereen ziet zichzelf als koning van de weg. DAT is nou juist het hele probleem... En dat geldt niet alleen voor snelheids-overtredingen, maar voor alle overtredingen...

Verkeersveiligheid valt niet af te dwingen met een flitspaal. Bovendien rijdt een goede automobilist of motorrijder op plaatsen waar het écht niet kan, zoals bij scholen of winkelcentra, niet hard. Dat wordt je ook al bijgebracht bij auto/motorrijles.
Verkeershandhaving door échte agenten inclusief staandehouding werpt meer vruchten af. Maar dat gebeurt te weinig of helemaal niet.

Reactiepagina:

1 2 3

Reageer zelf