Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

''Plan VVD in strijd met artikel 23''

Rob (R@b)

CDA-minister Maria Van der Hoeven van Onderwijs heeft gezegd dat de VVD, met haar plan om islamitische scholen hard aan te pakken, ingaat tegen artikel 23 van de Grondwet over onderwijsvrijheid. De VVD wil scherpere richtlijnen voor het moslimonderwijs, en wil ook alle nieuwe scholen op religieuze grondslag aan scherpere regels binden; die zouden niet alleen achterstandskinderen mogen trekken.

Volgens Van der Hoeven moet de VVD geen afspraken over deze kwestie in het regeerakkoord negeren, anders krijgt de coalitie problemen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

31 reacties

donderdag 30 oktober 2003, 17:42 uur #1

Dissection

King of all kings

Grondwet wijzigen....

Mijn fotoboek, K.L.I.K.K.E.N.!

donderdag 30 oktober 2003, 17:42 uur #2

useroid

Oproepen tot haat tegen Joden, Homo's, ongelovigen, Westerlingen en het ver-eren van martelaars en de eigen cultuur boven die van een ander stellen is zeker niet in strijd met wat voor wet dan ook foto

donderdag 30 oktober 2003, 17:43 uur #3

NoNiK

Er zou zo maar een relletje in de coalitie kunnen ontstaan foto

donderdag 30 oktober 2003, 17:43 uur #4

dolledrieske

art 23 is de opdracht aan de regering om voor onderwijs te zorgen de subsidie opheffen is idd in strijd met dit artikel...

donderdag 30 oktober 2003, 17:44 uur #5

R@b

No-nonsens

quote:
Grondwet wijzigen....

Dat duurt wel even. Dan moet je een meerderheid hebben in de TK, dan een meerderheid in de EK. En na vier jaar nog een keer een meerderheid (2/3 dan) in de TK en een meerderheid in de EK.

Maar van mij mag de Grondwet gewijzigd worden. Bijvoorbeeld vrijheid van godsdienst eruit, en onderbrengen onder vrijheid van meningsuiting.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

donderdag 30 oktober 2003, 17:46 uur #6

etiennetje

Ach ergens vinden ze toch wel een gaatje lukt het de RVD niet bellen ze Peter toch ff

donderdag 30 oktober 2003, 17:47 uur #7

Sparhawk

als ze een eigen school willen, prima... maar geen subsidie en geen ontheffing van de normale leerplicht op een echte school.
Wat mensen in hun vrije tijd willen doen, mogen ze helemaal zelf weten en regelen foto

donderdag 30 oktober 2003, 17:52 uur #8

PROTAGONIST

Het CDA wil ons land aan de moslims opofferen..... zodat het Christelijk onderwijs blijft bestaan!!!!!!

Gaat wel lekker

donderdag 30 oktober 2003, 18:07 uur #9

BigDick

size DOES matter

ik zie geen fundamenteel verschil tussen christelijke en islamitische scholen...

de cursus "omgaan met teleurstellingen" is tot onze spijt afgelast

donderdag 30 oktober 2003, 18:07 uur #10

morpheus42

Heerlijk...
Ik ga meteen een school oprichten met zeer rechtse ideeen.
Heeft iemand nog een versie van Mein Kampf ??

donderdag 30 oktober 2003, 18:07 uur #11

Hanssie

Inderdaad gewoon de grondwet wijzigen!

donderdag 30 oktober 2003, 18:12 uur #12

Kleine_konthaar

grondwet wijzigen!

donderdag 30 oktober 2003, 18:13 uur #13

wadgem

Vvvbwleargh.

Waarom stoppen we gezamenlijk niet gewoon met dat geindoctrineer en scheiden we staat en religie voorgoed?

Anatidaephobia
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.

donderdag 30 oktober 2003, 18:13 uur #14

urk4ever

En gelijk heeft ze! foto

donderdag 30 oktober 2003, 18:14 uur #15

6853

Het lijkt erop dat onze regering bezig is de Nederlanders uit roeien.
Verder geen commentaar.foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto

donderdag 30 oktober 2003, 18:19 uur #16

koba

quote:
Heerlijk...
Ik ga meteen een school oprichten met zeer rechtse ideeen.
Heeft iemand nog een versie van Mein Kampf ??

Zou ik gewoon naar Italie gaan.
Berlusconi lijkt me meer oprecht rechts dan die
nationaal socialistische (!) korporaal.
Misschien herken je je daar meer in.

Overigens was Mein Kampf vrij anti-joods.
Ik denk dat je voor je anti-islamitische-school-standpunt meer aanhang vind in Israel....

Lekker paradoxaal.

Misschien voor jou net zo iets als nadenken voor je schrijft...

;-)
[ Dit bericht is gewijzigd door koba ]

--- Iedereen sterft maar één keer, toch denken velen te weten wat er na komt....

donderdag 30 oktober 2003, 18:22 uur #17

Gernl

vd Hoeven is enkel bang voor het bestaansrecht van haar gristelijke scholen.
Nooooooooit meer cda stemmen wie dan ook.
Waardeloze, geen mening hebbende partij.
Alleen maar de status quo handhaven en hun eigen machtspositie veilig stellen.

donderdag 30 oktober 2003, 18:24 uur #18

HeinsPim

quote:
CDA-minister Maria Van der Hoeven van Onderwijs heeft gezegd dat de VVD, met haar plan om islamitische scholen hard aan te pakken, ingaat tegen artikel 23 van de Grondwet over onderwijsvrijheid.

http://www.geschiedenis.com/politiek/grondwet/1.html
Hoezo grondwet wijzigen? Het is maar hoe je 'm interpreteert.

Niks nieuws onder de zon dus wat ze daar zegt, vandaar ook hier
quote:
Volgens Van der Hoeven moet de VVD geen afspraken over deze kwestie in het regeerakkoord negeren, anders krijgt de coalitie problemen

Hier is de tekst in het regeerakkoord:
quote:
Aan de vrijheid van onderwijs wordt niet getornd. Scholen hebben recht op naleving en bescherming van hun eigen grondslag en traditie. Scholen kunnen van ouders en leerlingen vragen de grondslag en traditie van de school te respecteren. Van scholen mag dan worden gevraagd, zonder acceptatieplicht, om leerlingen op die basis te aanvaarden. In dat kader is het nuttig als gemeenten met scholen afspraken maken over de opneming van allochtone leerlingen.

Dus ze heeft gelijk dat dit afgesproken is: zonder acceptatieplicht.

Dan nog even een veelzeggend interview in Trouw met de minister (2003-01-10)
quote:
..........Je gaat verplichten dat bepaalde leerlingen naar een andere school moeten, want de ene school is nog te wit en de andere is te zwart. Dat moet je niet willen.''

Waarom is het volgens u een non-discussie?

,,De discussie gaat volgens mij over iets anders. Ik verdenk partijen ervan dat men eigenlijk af wil van het bijzonder onderwijs. De tegenstanders willen openbaar onderwijs voor iedereen, zoals D66 meermalen heeft aangegeven. De discussie over de toegankelijkheid van het bijzonder onderwijs is een verkapte poging artikel 23 van de Grondwet, waarin de vrijheid van onderwijs is geregeld, om zeep te helpen. Bijzonder onderwijs is niet altijd christelijk onderwijs. Daarmee tast je een van de verworvenheden van Nederland aan.

Een aanval dus op artikel 23 van de Grondwet?

,,Inderdaad. Ik denk dat het te maken heeft met de verkiezingen. Maar voor ons is dit niet bespreekbaar. De vrijheid van onderwijs zit in onze genen.......

donderdag 30 oktober 2003, 18:57 uur #19

slakkie

quote:
Het lijkt erop dat onze regering bezig is de Nederlanders uit roeien.
Verder geen commentaar.

Het lijkt erop dat we meer moeten investeren in het onderwijs met bekrompen meningen zoals deze. Nu is dat niet de enige reden, maar dit terzijde.

Als men Islamitisch onderwijs aan strenge eisen wil laten voldoen, dan gaan die eisen ook voor Christelijke scholen gelden. Simpel, anders ben je wel degelijk onderscheid aan het maken tussen geloven en daarmee schendt je wel degelijk de grondwet.

donderdag 30 oktober 2003, 19:14 uur #20

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Oproepen tot haat tegen Joden, Homo's, ongelovigen, Westerlingen en het ver-eren van martelaars en de eigen cultuur boven die van een ander stellen is zeker niet in strijd met wat voor wet dan ook

Mja, dat is zeker in strijd met de wet, maar het oproepen van haat tegen Moslims en het eigen cultuur boven die van een ander stellen wat de VVD doet mag wel zeker?

Leef in vrede

donderdag 30 oktober 2003, 19:21 uur #21

elm

Aan Maria van der Hoeven heeft Hirsi Ali nog een hele kluif foto
Kom niet aan de concentratiescholen, want dan kom je aan het CDA.
De VVD gaat het nog moeilijk krijgen om onze eigen cultuur overeind te houden foto
[ Dit bericht is gewijzigd door elm ]

donderdag 30 oktober 2003, 19:55 uur #22

CIS-E

Allereerst wil ik meedelen dat ik niet van mening ben dat mensen hun geloof niet mogen belijden. Ik vind echter wel dat dit geen excuus mag zijn om anderen te discrimineren zoals nu wel gebeurt.

Ik pleit dan ook voor een strengere aanpak van scholen voor bijzonder onderwijs. Ook reeds bestaande scholen.

Vrijheid van geloof en vrijheid van meningsuiting zijn via artikel 1 van de Grondwet al onder gebracht in 1 artikel. Jammer dat dit als recht wordt gezien om artikel 1 van de grondwet te overtreden. Homo's bijv. mogen op basis van artikel 1 van de Grondwet (vrijheid van geloof) worden gediscrimineerd terwijl artikel 1 van de Grondwet dit eigenlijk verbied. Belachelijk dat een religie dit recht verwerft.

donderdag 30 oktober 2003, 20:01 uur #23

Klijne

ik zeg:
weg met de scholen voor bijzonder onderwijs, lang leve de openbare basisscholen! neutrale voorlichting over godsdiensten, geen veroordeling van homo's omdta dat niet rein of niet volgens het geloof zou zijn, geen geoordeel over anders gelovigen...

donderdag 30 oktober 2003, 20:05 uur #24

Chadi

Discrimineren gebeurt niet op die scholen dus een waardeloos argument om de anti-islam gevoelens hier te mogen suien.

donderdag 30 oktober 2003, 20:14 uur #25

LangeJan

Tuurlijk, kom laten we ze gaan knuffelen foto

donderdag 30 oktober 2003, 20:16 uur #26

slakkie

quote:
Vrijheid van geloof en vrijheid van meningsuiting zijn via artikel 1 van de Grondwet al onder gebracht in 1 artikel. Jammer dat dit als recht wordt gezien om artikel 1 van de grondwet te overtreden. Homo's bijv. mogen op basis van artikel 1 van de Grondwet (vrijheid van geloof) worden gediscrimineerd terwijl artikel 1 van de Grondwet dit eigenlijk verbied. Belachelijk dat een religie dit recht verwerft.

Discriminatie mag per definitie niet, alleen zal een rechter moeten bekijken in welke context iets gezegd en gedaan is.

Vrijheid van meningsuiting/geloof mag (imho) nooit een schild zijn om andere te kleineren vanwege geloofs-, levens- en/of politeke overtuigingen.

vrijdag 31 oktober 2003, 02:34 uur #27

Bierbuik

Eens en te meer blijkt dat het een achtelijke cultuur is, Pim had het direct aangepakt

vrijdag 31 oktober 2003, 08:07 uur #28

rabartels

Misschien moeten we artikel 23 veranderen, iedereen heeft recht op leerrecht tot het 30e levensjaar. (dan kunnen we ook meteen het colege geld afschaffen ect).

We hebben in Nederland echt geen vrijheid van onderwijs, zo is het niet mogelijk om thuis les te krijgen of naar een particulier (niet erkende) school te gaan.

vrijdag 31 oktober 2003, 09:29 uur #29

Jan_Kaas

Als dit onderwijs onvoldoende kwaliteit biedt, moeten er strengere regels komen om wel een bepaald niveau te halen.

Ik kan ook wel een school beginnen, krijg ik subsidie, "gratis adsl-lijntje van KPN, software voor scholen is spotgoedkoop, beetje afzetten tegen alles wat anders is foto

vrijdag 31 oktober 2003, 10:06 uur #30

Pennypacker

Islam = Fascisme

De Grondwet is een instrument van de overheid, niet van de burgers. In Nederland mag niet getoetst worden aan de Grondwet.

History shows that natural selection does not favor intelligence. It favors stupidity.

vrijdag 31 oktober 2003, 10:36 uur #31

Beluga

[FOK!]Beluga

quote:
Eens en te meer blijkt dat het een achtelijke cultuur is, Pim had het direct aangepakt

Inderdaad. Pim had zijn zwaard gepakt en was "fireballs" uit zijn aars gaan schieten om ze allemaal het land uit te jagen! :S foto idioot...

[on-topic]: Dit gaat niet over vrijheid van onderwijs, dit gaat over de kwaliteit van het onderwijs. En als scholen volledig islamitisch zijn in een christelijke samenleving worden ze niet goed voorbereid op het leven in die samenleving.

Ik begrijp de VVD erg goed dat ze hier wat aan willen doen en ik ben het er helemaal mee eens. Niet om mensen toegang tot onderwijs over hun godsdienst te ontzeggen, maar om iedereen een goede opleiding te bieden.

...

Reageer zelf