Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Supportersvereniging Feyenoord staat 'gejood' toe

André (Dr.E)

Volgens de Feyenoord Supportersvereniging (FSV) moeten Feyenoord-fans voortaan het woord 'joden' gewoon kunnen gebruiken. De FSV onderbouwt dit door te stellen dat Ajax-supporters het woord zelf ook vaak gebruiken.

Daarnaast vindt de vereniging dat organisaties als het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël (CIDI) hun niet meer moeten aanspreken op het 'gejood' van de Rotterdamse fans. De FSV vindt het niet kloppen dat Ajax-fans zich openlijk mogen identificeren met het jodendom, terwijl Feyenoord-supporters erop aangesproken worden.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

162 reacties

Reactiepagina:

1 2 3 4

woensdag 12 maart 2003, 14:36 uur #1

Fat_Mike

stelletje aso's zijn het... van mij mogen ze maar ik vind et aso gewoon
[ Dit bericht is gewijzigd door Fat_Mike ]

woensdag 12 maart 2003, 14:37 uur #2

Solitarias

Het hek is van de dam!

woensdag 12 maart 2003, 14:38 uur #3

roobje

Invisible Pink Unicorn

Het ligt er natuurlijk aan HOE je het woord gebruikt, zoals de feyenoordsupporters dat doen is duidelijk een belediging en dat mag gewoon niet, punt uit.

"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce

woensdag 12 maart 2003, 14:38 uur #4

CrazyDeMoN

triest,

|§€*~~*€§ -==- CRÁZ¥Ð³MØÑ -==- §€*~~*€§|

woensdag 12 maart 2003, 14:39 uur #5

1337h4x0r

Helemaal terecht!!!
Als ajax supporters zichzelf met joden mogen vergelijken mogen andere clubs dat ook !!

AZ ALKMAAR OLEEEEEEEEEEEEEEEEEE

woensdag 12 maart 2003, 14:39 uur #6

Maiar

oeleboele

Waarom is het asociaal?
Als ze het puur gebruiken om te generaliseren ofzo is wel fout imo maar dat het een beetje als geuzenaam gebruikt wordt moet wel kunnen lijkt me.
[ Dit bericht is gewijzigd door Maiar ]

woensdag 12 maart 2003, 14:39 uur #7

VikingGold

Viking

Stel dat dat het weer mag, niet dat dat gaat gebeuren, maar stel, dan gaat het toch weer van kwaad tot erger. En ik kan me op dit moment geen leus bedenken met joden erin zonder dat dat discriminerend over komt. Kortom belachelijk.

Sport doet leven

woensdag 12 maart 2003, 14:39 uur #8

bensol

ja maar wij,(joden) gebruiken het op een normale manier
-EDIT-
waarom willen ze anders zo graag het woord"joden" gebruiken?

joden zijn godenfoto
[ Dit bericht is gewijzigd door Dr.E ]

woensdag 12 maart 2003, 14:39 uur #9

Billy_daKid

Feestbeest.

En gelijk hebben ze. Als de Ajax fans er problemen mee hebben, moeten die fans zelf maar eens kappen.

Wartaal.

woensdag 12 maart 2003, 14:39 uur #10

koco

Waar slaat die 'Joden' eignlijks op?

Uhh, Uhh.

woensdag 12 maart 2003, 14:40 uur #11

Spareribz

Feyenoorders mogen het woord 'joden' niet gebruiken, maar gister na de gelijk maker word wel de Joodse vlag door de supporters van Ajax gedragen. Dan vraag je er toch om als Ajax supporter!!!! foto

woensdag 12 maart 2003, 14:40 uur #12

supertux

quote:
Het ligt er natuurlijk aan HOE je het woord gebruikt, zoals de feyenoordsupporters dat doen is duidelijk een belediging en dat mag gewoon niet, punt uit.

en als die joden dan zingen over bommen op rotterdam? Dan is dat geen belediging? Als ze zingen kanker kakkerlakken ofzo (waar geen feyenoord supporter zich aan ergert) dat zou ook een belediging moeten zijn.
-EDIT-
Want provoceren is niet zo moeilijk natuurlijk!
[ Dit bericht is gewijzigd door Dr.E ]

woensdag 12 maart 2003, 14:40 uur #13

TAmaru

'Joden, Joden kampioen' is iets anders dan 'Joden, Joden aan het gas'

`Joden` is immers geen scheldwoord maar een bevolkingsgroep!

Kijk, als je zou zeggen, negers noemen zichzelf voor nigga, dus mogen blanken dat ook tegen negers zeggen, dan zeg ik ja! (zolang er niets slechts mee bedoeld wordt, dus in dit geval bijv. 'Joden gaan verliezen' ofzo) maar als je zou zeggen 'niggaz must die', dan kan dat gewoon niet. Hoe je het ook noemt.

Mja

woensdag 12 maart 2003, 14:42 uur #14

R@b

No-nonsens

Zolang ze zingen ''Wat zijn die Joden stil'' als Feyenoord tegen Ajax voorstaat kan ik me er nog wat bij indenken.

Als ze ''Hamas hamas alle Joden ....'' enzovoorts zingen, mogen ze van mij de wedstrijd staken en die lui voorgoed het stadion uitflikkeren.

Misschien kan het Feyenoord legioen ieder jaar met een delegatie een bezoek brengen aan een voormalig vernietingskamp Auswitsch ofzo, om hun ''goede'' bedoelingen te tonen. Geldt ook voor de Ajax aanhang trouwens, die zich zo graag met ''de joden'' identificeren.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

woensdag 12 maart 2003, 14:42 uur #15

dustin

Wat heeft het er mee te maken dat Ajax supporters het zelf vaak gebruiken?

Als ik in het water spring, springen ze dan ook mee?

[ Dit bericht is gewijzigd door dustin ]

woensdag 12 maart 2003, 14:42 uur #16

miss_dynastie

quote:
De FSV vindt het niet kloppen dat Ajax-fans zich openlijk mogen identificeren met het jodendom, terwijl Feyenoord-supporters erop aangesproken worden.

Het gaat om de manier waarop je het gebruikt, namelijk zonder respect. Iemand van Marokkaanse afkomst mag ook zeggen dat hij Marokkaan is, maar als je hem dan gaat uitmaken voor ...marokkaan kan dat ook niet, heel begrijpelijk overigens (probeer niemand te discrimineren, maar alleen een duidelijk voorbeeld te noemen). Zo kan een Ajaxfan wel Jood zeggen, maar kan een Feijenoorder geen ...jood zeggen, net als dat een Feijenoordfan Rotterdammer kan zeggen, en ik als fan van een andere club geen ...rotterdammer kan zeggen. Het is de toon die de muziek maakt!

woensdag 12 maart 2003, 14:42 uur #17

GTV

Hm?

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

woensdag 12 maart 2003, 14:43 uur #18

Emmerdinges

Aangezien een deel van het Ajax-publiek zich de geuzennaam Joden heeft gegeven, denk ik dat het gebruik ervan door supporters van andere clubs gebruikt kan worden. Men beledigd er immers niemand mee. Heb gisteren met eigen ogen zo'n enorme Israelische vlag gezien, dat Gretta haast wel uit Amsterdam wil verhuizen.

woensdag 12 maart 2003, 14:43 uur #19

Skateguy

Het is gewoon raar dat ajaksieden zich joden noemen, en vlaggen met jodensterren gebruiken. Ik zie het verband niet....
Vind het triest dat ze zich zo noemen, wat heeft die bevolkingsgroep met dat ajaks te maken???
[ Dit bericht is gewijzigd door Skateguy ]

woensdag 12 maart 2003, 14:44 uur #20

zim_ra

en terecht ik hierzie mijn mening foto
Ajax suporters lopen met jodenflaggen en Amsterdam werd vroeger een joden stad genoemd. daar komt het dan ook vandaan.. dat anderen mensen daar verkeerder voorstelling van hebben dan is hun probleem
[ Dit bericht is gewijzigd door zim_ra ]

woensdag 12 maart 2003, 14:44 uur #21

ijsvries

Fokker-Parents

Ajax is een jodenclub. dan is het toch normaal dat er joden door ajax wordt geroepen?
-EDIT-

[ Dit bericht is gewijzigd door Dr.E ]

woensdag 12 maart 2003, 14:45 uur #22

MarkyMarkx

Dat je er op geilt om als eerst een bericht te posten... foto Maar maak er dan ook een sport van om het goed te doen, en niet steeds een punt neerzetten en 10 minuten erna editten foto

[Fotoboek]

woensdag 12 maart 2003, 14:45 uur #23

supertux

quote:
Zo kan een Ajaxfan wel Jood zeggen, maar kan een Feijenoorder geen ...jood zeggen, net als dat een Feijenoordfan Rotterdammer kan zeggen, en ik als fan van een andere club geen ...rotterdammer kan zeggen. Het is de toon die de muziek maakt

Dit slaat helemaal nergens op .. Als ze in 020 zichzelf joden noemen mogen wij ze ook zo noemen.. Als wij ze uitschelden met k** joden of wattan ook zou dat net zo erg moeten zijn als hun zingen k** kakkerlakken of wattan ook.. De verhoudingen worden gewoon uit het verband getrokken door van die mannetjes die dan weer over WO2 gaan lopen zeuren, wanneer zien ze eens in dat het daar geen klote mee te maken heeft..

woensdag 12 maart 2003, 14:45 uur #24

roobje

Invisible Pink Unicorn

quote:
en als die joden dan zingen over bommen op rotterdam? Dan is dat geen belediging? Als ze zingen kanker kakkerlakken ofzo (waar geen feyenoord supporter zich aan ergert) dat zou ook een belediging moeten zijn. Dus dat Joodse volk moet niet schijnheilig doen maar de oorzaak bij de kern aanpakken.. Want provoceren is niet zo moeilijk natuurlijk!

foto

Elke belediging hoort niet natuurlijk maar daar gaat het niet om.. Kakkerlakken is wel iets anders dan Joden, en kakkerlakken is natuurlijk ook niet fijn om mee vergeleken te worden (alhoewel ik het bij sommige voetbalsupporters een compliment vind) maar je snapt vast wel dat aan het woord 'Joden' een veel grotere lading zit.

"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce

woensdag 12 maart 2003, 14:46 uur #25

DeSigaarvanClinton

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

woensdag 12 maart 2003, 14:47 uur #26

F-Lo

lekker kortzichtig weer ijsvries! Ik vind dat er wel wat in dit idee zit. Gelijke monniken, gelijke kappen

woensdag 12 maart 2003, 14:49 uur #27

bees80er

Wat een discussie joh. waar kan je je druk om maken? Enne deSigaarvan Clinton is een jood

woensdag 12 maart 2003, 14:50 uur #28

supertux

quote:
Elke belediging hoort niet natuurlijk maar daar gaat het niet om.. Kakkerlakken is wel iets anders dan Joden, en kakkerlakken is natuurlijk ook niet fijn om mee vergeleken te worden (alhoewel ik het bij sommige voetbalsupporters een compliment vind) maar je snapt vast wel dat aan het woord 'Joden' een veel grotere lading zit.

Ja dat is het probleem juist, ze relativeren het altijd met WO2 etc.. Daar gaat het helemaal niet om want daar staat het helemaal niet mee in verband.. Gelijke monniken gelijke kappen, dus als iemand iemand uitscheld voor wattan ook is dat even erg, ongeacht de aard of wattan ook..

woensdag 12 maart 2003, 14:50 uur #29

beauco

Waarom we überhaubt Nederlandse voetbal clubs met bepaalde religies willen verbinden is me sowieso een raadsel! foto

-EDIT-
[ Dit bericht is gewijzigd door Dr.E ]

woensdag 12 maart 2003, 14:51 uur #30

supertux

woensdag 12 maart 2003, 14:52 uur #31

japis

Errare humanum est

Hmmm zou er ook zo gereageerd als ze:

Costarokanen! Costarikanen!

zouden roepen??

Ik denk het niet foto
En voor de miereneukers, we hebben het over het woord JOOD. Niet over in welk verband het gebruikt wordt. Dat is een andere discussie. foto

Anders kun je het welbekende discriminatie argument wel overal voor gebruiken. Denk aan homo's, negers enz.

We hebben het nu over het woord, niets meer en niets minder foto
[ Dit bericht is gewijzigd door japis ]

Vanitas vanitatum et omnia vanitas

woensdag 12 maart 2003, 14:54 uur #32

supertux

ja en het woord Joden stelt verder geen klote voor dan behalve een groep mensen die een geloof hebben...

woensdag 12 maart 2003, 14:54 uur #33

F-Lo

quote:
Kut voetbal!! echt zijn al die gasten nou zo dom!! het gemiddelde IQ van een voetbal supporter ligt volgens mij gelijk met het IQ van Bush en de gemiddelde amerikaan! En dit is maar weer eens het bewijs hiervan!!! afnokken dat hele voetbal!!en je bent van het hele gezeik af! Door beauco - woensdag 12 maart 2003 @ 14:50 (Unmodded)
Waarom we überhaubt Nederlandse voetbal clubs met bepaalde religies willen verbinden is me sowieso een raadsel!

Anywayzzz ... mijn moeder heeft me geleerd dat schelden geen pijn doet.
Misschien ligt daar wel de kern van het hele probleem, al die mongolen die er iedere zondag lekker op uittrekken om eens ff een lekker potje tegen elkaar te schelden ... hebben waarschijnlijk geen moeder. Het zijn allemaal "moeilijke jeugd kindjes"

reageer dan niet!!!!!!!

Sorry, maar erger me dood aan dit soort reacties. Als het je niet boeit, lees het dan niet! Val ons er iig niet mee lastig
[ Dit bericht is gewijzigd door F-Lo ]

woensdag 12 maart 2003, 14:54 uur #34

Mr_Cubical

Helemaal mee eens FSV, had Ajax het woord "Joden" maar moeten registreren als handelsmerk foto

woensdag 12 maart 2003, 14:54 uur #35

L4zY

=EDIT=

[ Dit bericht is gewijzigd door Dr.E ]

"We can't stop here.. This is Bat Country!"

woensdag 12 maart 2003, 14:56 uur #36

supertux

het is trouwens ook onzin waarom een feyenoord supporter niet met een palestijnse vlag mag lopen en een ajacied wel met een joden ster op zn petje.. maarja het jodendom is na WO2 nogal gevoelig, en nogal beschermd onderwerp..

woensdag 12 maart 2003, 14:58 uur #37

bosstoned

HIERBIJ HET VOLLEDIGE ARTIKEL vanaf www.feyenoordnet.nl:

De Feyenoord Supportersvereniging heeft aan het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël (CIDI) laten weten dat zij van mening is door deze en aanverwante organisaties niet langer aangesproken te kunnen worden op het gejood door Feyenoord-supporters zolang wordt toegestaan dat Ajax-supporters zich blijven identificeren met het Jodendom of de staat Israël.

Gisteren toonden supporters van Ajax tijdens de wedstrijd tegen Valencia een Israëlische megavlag. Overigens heeft de supportersvereniging hier geen moeite mee. Dat heeft zij echter wel wanneer er wordt geageerd tegen Feyenoord-supporters die op de provocaties reageren.

Blijkbaar vind de club Ajax het ook prima, want een dergelijke vlag neem je niet in je binnenzak mee het stadion in. En als Ajax het goed vind, de overheid het toestaat en Joodse organisaties er geen problemen mee hebben waar zouden wij ons dan nog druk om maken, aldus een woordvoerder van de supportersvereniging.

DIT GEEFT EEN WAT ANDERE INDRUK DAN HET HIERBOVEN GEPOSTE STUK

woensdag 12 maart 2003, 14:59 uur #38

timmeeeh

provocateur et penseur

Even voor de duidelijkheid:

"Joden!" roepen omdat je jezelf met het jodendom identificeert is wat anders dan "Kankerjoden!" roepen omdat je zogenaamd Ajax-fans haat.

L4zY: trieste kerel... kheb medelijden met je.

Voor de duidelijkheid: ik ben nóch ajacied nóch feyenoorder.
[ Dit bericht is gewijzigd door timmeeeh ]

"Maar ja, echt ontspannen zaten we niet meer te bingoën"

woensdag 12 maart 2003, 14:59 uur #39

NielsvMJ

"Zij hebben een Jodenvlag dus dan mogen wij kankerjoden zeggen."

Wat zijn het toch kleine kinderen...

Koco, hier slaat dat Joden op:

Joden als geuzennaam
De F-Siders hadden echter een tweede, overal bekende geuzennaam: Joden. De Ajacieden namen deze naam aan nadat eind jaren 70, begin jaren 80 steeds meer tegenstanders spreekkoren lieten horen en spandoeken hadden hangen die anti-Joods waren, vanwege de Joodse-historie van Ajax. Goed voorbeeld is FC Utrecht. De supporters van die club hadden omstreeks 1980 een spandoek hangen met daarop Ajax. De A's waren als davidsterren afgebeeld, de x was een hakenkruis. Er kwamen als reactie hierop steeds meer Israelische vlaggen te hangen op F (met dank aan o.a. de vlaggengallerij achter het NS-station in Haarlem, ze bleven steeds maar nieuwe ophangen nadat de vorige weer 'verdwenen' was....). Pas later begonnen de Ajacieden ook met het scanderen van "joden, joden". Tegenwoordig is het een van de meest gebruikte woorden in liedjes die vanaf F komen.

[Edit: info toegevoegd...]
[ Dit bericht is gewijzigd door NielsvMJ ]

- There's only one rule in this world. I RULE! -

woensdag 12 maart 2003, 14:59 uur #40

DaGroninger

he metalheadBOCm volgens mij ben jij degene die dom is, als je niks van voetbalhoudt, zeg dan ook niks, d'r bestaan nog altijd zo'n 5 soorten voetbal supporters in nederland, en deze zijn volgens jouw allemaal even dom? foto:
Hooligans
Harde Kern
Top3 publiek
"bioscoop" publiek
Sponsors

woensdag 12 maart 2003, 15:00 uur #41

useroid

Ik zag gister weer in de Arena een vlag van 20 bij 30 meter van Israel.
Ik kijk op het veld en ik zie geen een Jood foto Ik kijk naar de top en zie daar Van Praag maar maakt een voorzitter nou een hele voetbalclub Joods foto wie het weet mag het zeggen.

woensdag 12 maart 2003, 15:01 uur #42

supertux

quote:
"Zij hebben een Jodenvlag dus dan mogen wij kankerjoden zeggen."

Wat zijn het toch kleine kinderen...

Wat rechtvaardigd dan het feit dat hun dingen mogen zingen over bommen op rotterdam en ons proberen gek te maken met 'kakkerlakken'?
Als je nooit in een stadion komt en toch niet begrijpt hoe zoiets speelt en al helemaal niet de haat tussen de 2 supportersgroepen kent, post dan niets....

woensdag 12 maart 2003, 15:01 uur #43

VikingGold

Viking

Ja het geeft een andere indruk, maar de essentie is juist dat Ajax de naam "joden" niet discriminerend gebruikt. Waarom Ajax zichzelf zich met joden indentificeerd is een andere discussie. Maar de aanhang van de tegenstanders van Ajax die roepen alleen maar leuzen met discriminerende teksten.

Sport doet leven

woensdag 12 maart 2003, 15:02 uur #44

dustin

"L4zY: trieste kerel... kheb medelijden met je."

Tja.. Dat kan je wel zeggen. Waarschijnlijk weet hij niet eens wat hij nou zegt maar hij heeft het vanhoren zeggen. Meelopen zal ik maar zeggen.

Eerst goed nadenken als je zo iets zegt L4zY !!!

(voor de duidelijkheid, ik heb deze mening niet alleen met joden maar ook met turken, marokanen en welk ras dan ook)

[ Dit bericht is gewijzigd door dustin ]

woensdag 12 maart 2003, 15:02 uur #45

Emmerdinges

Toch weer jammer dat er zo stigmatiserend gedaan wordt over voetbalsupporters. Het is echt maar een beperkte (in alle betekenissen) groep die daar debet aan is. Helaas zie ik dat op deze pagina ook weer terug, en dat vind ik triest. Jood, kakkerlak, boer of weet ik veel wat, het zijn maar namen en denk niet dat de simpele supporters er enige achterliggende gedachte bij hebben, want dat zou te veel eer voor ze zijn.

woensdag 12 maart 2003, 15:03 uur #46

Juan_Philippe

L6C6F6R

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

Cig Nature

woensdag 12 maart 2003, 15:04 uur #47

timmeeeh

provocateur et penseur

quote:
Wat rechtvaardigd dan het feit dat hun dingen mogen zingen over bommen op rotterdam en ons proberen gek te maken met 'kakkerlakken'?
Als je nooit in een stadion komt en toch niet begrijpt hoe zoiets speelt en al helemaal niet de haat tussen de 2 supportersgroepen kent, post dan niets....

Het is sowieso lomp dat 2 supportersgroepen elkaar haten. Kijk, rivaliteit is goed, de meeste spreekkoren ook wel. Binnen het stadion is dat allemaal oké. Maar dat gehaat, ze kennen elkaar niet eens man.

"Maar ja, echt ontspannen zaten we niet meer te bingoën"

woensdag 12 maart 2003, 15:04 uur #48

supertux

quote:
Waarom zijn voetbalsupporters altijd zulke intelligente mensen, net als de spelers doen ze altijd dingen van zo'n hoog intellectueel niveau. Knap hoor

gelukkig ben jij wel slim genoeg, waarom kom je hier dan kijken als het niveau voor je te laag is.. foto

woensdag 12 maart 2003, 15:04 uur #49

F-Lo

quote:
Als je nooit in een stadion komt en toch niet begrijpt hoe zoiets speelt en al helemaal niet de haat tussen de 2 supportersgroepen kent, post dan niets....

Eindelijk iemand die er wel iets van weet foto
Mensen 020 supporters zeggen ook niet alleen maar lieve dingen over de tegenstander hoor.

woensdag 12 maart 2003, 15:05 uur #50

dinosaur_jr

quote:
Volgens de Feyenoord Supportersvereniging (FSV) moeten Feyenoord-fans voortaan het woord 'joden' gewoon kunnen gebruiken.

inderdaad, ze moeten het GEWOON kunnen gebruiken. Net zoals ieder ander normaal mens. Net zoals ieder van ons het woord rus, belg, turk, moslim, katholiek enz enz. GEWOON moeten kunnen gebruiken. En als Feyenoord-fans dat op een manier gebruiken die kwetsend of discriminerend is, moeten ze bestraft worden. NET ALS ALLE ANDERE MENSEN

Reactiepagina:

1 2 3 4

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken