Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Wetsvoorstel D66 voor gekozen premier

Vincent (Ali Salami)

D66 komt binnenkort met een initiatief-wetsvoorstel voor een gekozen minister-president. Dat heeft lijsttrekker Thom de Graaff vanmiddag op een persconferentie bekend gemaakt. De premier nieuwe stijl moet tijdens de formatie een coalitie vormen die hem steunt en een kabinet neerzetten. Hij krijgt meer bevoegdheden dan nu het geval is, maar kan nog steeds door de Kamer naar huis worden gestuurd.

D66 wil al sinds haar oprichting een gekozen minister-president, maar dit is de eerste maal dat de partij een wetsvoorstel daarvoor indient. De minister-president zou in de toekomst tegelijkertijd met de Tweede Kamer moeten worden gekozen. Daarvoor is een absolute meerderheid nodig.

Om het voorstel door te voeren moeten de grondwet en enkele andere wetten worden gewijzigd. Op dit moment is er nog te weinig steun voor het plan van D66.

De partij stelde verder voor om de informateur door de Tweede Kamer te laten aanwijzen in plaats van door de koningin. Wettelijk is dit al mogelijk, omdat de kieswet hiertoe enkele jaren geleden is veranderd.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

39 reacties

maandag 20 januari 2003, 16:50 uur #1

harmagedd0n

Kijk, dat is pas nieuws.
Vind het op zich wel een goed plan.
Eerst ff wat meer info er over..

maandag 20 januari 2003, 16:51 uur #2

Sorcerer8472

Cellar door

Zolang er maar geen gekozen burgemeester komt - zul je zien wat voor een popi-jopie\'s die niks klaarspelen krijgt als ze dat doorvoeren foto

Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+

maandag 20 januari 2003, 16:52 uur #3

gumuz

Thom for president....!

maaruh, geen slecht idee, lekker democratisch toch?

maandag 20 januari 2003, 16:53 uur #4

socialist

slecht plan, minpuntje voor d66. op deze manier krijgen we strax stemmen puur afgaand op image, waarbij het wel of niet capabel zijn voor het premierschap minder belang krijgt.

maandag 20 januari 2003, 16:53 uur #5

Kunstgebit666

I have no profit...

Ik vind dit opzich wel een goed plan, ben alleen bang dat we uiteindelijk tafferelen krijgen als in Amerika... Nederland begint sowieso al op Amerika te lijken...

Because the devil doesn't have a toothbrush!!

maandag 20 januari 2003, 16:53 uur #6

Elbutre

The new and improved!

goed plan! foto

Back in town

maandag 20 januari 2003, 16:53 uur #7

Qlo0n

Oud nieuws

maandag 20 januari 2003, 16:53 uur #8

Aaiding

(+3.1416 mathematisch)

Wel toevallig he, zo net voor de verkiezingen.
En dan ook nog dat gedoe met die PvdA-kandidaat.

Nee, D66 saves the day! foto

Als we daaraan gaan beginnen, dan kunnen we net zo goed naar huis gaan.

maandag 20 januari 2003, 16:54 uur #9

displaced

Weer een geweldig plan... Net als voor het onderwijs te gaan, prima

maandag 20 januari 2003, 16:55 uur #10

mabit

quote:
D66 wil al sinds haar oprichting een gekozen minister-president, maar dit is de eerste maal dat de partij een wetsvoorstel daarvoor indient

En waar staat dat 66 ook al weer voor?!?

Wel een beetje laat dan he?!

Bij Disneykand sluit alles, behalve de souvenirwinkels

maandag 20 januari 2003, 16:55 uur #11

Sakura

what the fuck haalt het nou uit wie de minister president is. Hij is toch niets meer of minder dan een woordvoorder en heeft in zijn functie geen eigen mening, maar alleen de mening van het regeer accoord.
Net zoals dat gezeik dat Cohen niet in debat wil. Cohen is ook niet meer dan een spreekbuis van zijn partij en derhalve zijn zijn ideeen die van de partij.

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?

maandag 20 januari 2003, 16:56 uur #12

Praxis

Nou gewoon een wetje toevoegen in de kieswet waarop staat dat een Partij zijn eventuele Premiers kandidaat al zoveel X aantal maanden van te voren bekend maakt zodat Wouter Bos praktijken ons bespaard kunnen blijven.

maandag 20 januari 2003, 16:57 uur #13

erikh

Fout plan, dan gaan mensen dus op 1 iemand stemmen die vervolgens helemaal naar zijn zin het kabinet formeert, vind ik juist niet democratisch

maandag 20 januari 2003, 16:59 uur #14

Camel80

Gewoon slap ouwehoeren!

Hoever gaan we nog....
Straks moeten we gaan kiezen wanneer de koningin mag gaan schijten.... Zal wat worden zeg!

Tegen!

Yoz.xs4all.nl

maandag 20 januari 2003, 16:59 uur #15

Yitsan

Slecht plan. Een premier moet het kabinet voorzitten en Nederland in het buitenland vertegenwoordigen. Daar komt dan straks misschien iemand te zitten die geen enkele binding heeft met de partijen die samen een regering vormen en die dwars tegen zijn/haar persoonlijke mening in standpunten in het buitenland moet verdedigen.

Lijkt mij niet goed voor de Nederlandse zaak dus.

maandag 20 januari 2003, 17:04 uur #16

Lafayette

Wat ben jij ziek bezig!

Een democratie moet haar leider ook democratisch kunnen kiezen, niet getrapt via een partij dit vervolgens bepaalt.

Goed voorstel.

En dat het om de persoon gaat, gebeurt ook in het huidige systeem. Als het dan toch om de persoon gaat dan liever in een rechtstreekse confrontatie. Bij een MP telt wel degelijk de persoon omdat deze functie voor deel boven de partijen hoort te staan.

[ Dit bericht is gewijzigd door Lafayette ]

maandag 20 januari 2003, 17:04 uur #17

Ludacriss

nee lijkt me slecht plan als alle partijen nou gewoon voor een bepaalde datum een premier naar voren zetten dan ben je ook van dit gezeikaf die nu aan de gaande is met de PvdA
[ Dit bericht is gewijzigd door Ludacriss ]

maandag 20 januari 2003, 17:06 uur #18

MMrijn

Word het nog commercieeler dan het nu al is. foto

jeetje mineetje.!

Doe is gek.!

maandag 20 januari 2003, 17:08 uur #19

femmefatale

Slecht plan. Mensen gaan dan stemmen op de persoon (imago) en niet of iemand bekwaam is. Kan straks ook een bekende acteur de nieuwe minister president worden!!! foto
Daan Schuurmans for president..WHAHAHAHAHA

maandag 20 januari 2003, 17:10 uur #20

Serender

Neeneenee, geen democratie, want dan krijg je per definitie domme domme mensen op belangrijke posten!!

En die kun je dan natuurlijk niet naar huis sturen he, want zo gaat dat nou eenmaal.

Net zoals gekozen rechters, die zijn ook veel dommer, en gekozen burgemeesters, die zijn echt super-superstom.. En gekozen commisarissen maken er natuurlijk helemaal een zootje van..

Alleen gekozen kamerleden die de boel een beetje onder controle weten te houden..

Die zijn me daar intelligent.. foto foto foto

,,Het antiracisme is de ideologie van onze tijd. Het antiracisme reduceert alle vormen van het kwaad tot de racistische uitsluiting en onderdrukking van de Ander. Het kwaad zit niet meer in mij, maar de anderen zijn verantwoordelijk.'' Alain Finkielkraut

maandag 20 januari 2003, 17:23 uur #21

Sorcerer8472

Cellar door

quote:
Mensen gaan dan stemmen op de persoon (imago) en niet of iemand bekwaam is.

Dat gebeurt sowieso wel min of meer... Lang leve het volk! foto

Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+

maandag 20 januari 2003, 17:32 uur #22

Lafayette

Wat ben jij ziek bezig!

Vraag me af hoe mensen weten hoe bekwaam een MP is als een partij mag bepalen wie die MP wordt?

maandag 20 januari 2003, 17:33 uur #23

Vuurvos

Een Vurig Vosje

En zo werd de huidige parlementaire democratie steeds verder uitgehold, evenals de taak van Hare Majesteit... Lang leve de Republiek!!!

Jongens, laten we het dan gewoon naar amerikaans voorbeeld niet langer een minister-president noemen, maar gewoon een President, en die hele 2e kamer omvormen tot een congres, en gewoon de Regering volledig van de 2e kamer loskoppelen. Aparte verkiezingen voor de wat nu nog 2e kamer is, en de Regering geheel gevormd laten worden door de dan te verkiezen president. Meteen dat veel partijen geneuzel afsluiten, en met een 2 partijen stelsel beginnen. Anders heb je ook nooit die absolute meerderheid.

Thom de Graaf ziet een mooi kansje om te schoren op de slechte ontvangst van de PvdA keuze in Cohen. Beetje jammer Thom, om daar na 36 jaar partij zijn nou een keertje mee aan te komen kakken.

Better to have loved and lost then never loved at al... yeah right.

maandag 20 januari 2003, 17:39 uur #24

lllama

A llama like no llama before

quote:
Door harmagedd0n - maandag 20 januari 2003 @ 16:50 (Unmodded)

Kijk, dat is pas nieuws.
Vind het op zich wel een goed plan.
Eerst ff wat meer info er over..

Nieuws??? Dit predikt D66 als sinds ze zijn opgericht! Sterker nog het is 1 van hun grootste redenen om zichzelf op te richten geweest. Ze noemen zich niet voor niet Democraten \'66.

Niet dat ik het met ze eens ben ofzo (laat staan dat ik op D66 stem) op dit punt, maar als Balkenende/Zalm willen dat ze in discussie kunnen met premiers kandidaten in de verkiezing laat ze dan hiervoor zijn.

Vuurvos: hoezo dat ze hier na 36 jaar mee aankomen? Het staat al 36 jaar in hun programma, en ze zeggen het bij iedere verkiezingen opnieuw. Toen ze in het kabinet gingen wouden ze alleen als er een gekozen burgemeester en referendum kwam (wat er nauwlijks gekomen is en nu al weer afgeschaft is, maar dat is het een ander verhaal).
[ Dit bericht is gewijzigd door lllama ]

maandag 20 januari 2003, 18:06 uur #25

Da-D

nu alleen nog een gekozen leider ipv die koninginne poppenkast....

geef communisme geen kans, stem niet links..links gaat over lijken....

maandag 20 januari 2003, 18:07 uur #26

Perico

Serpent Rouge

Natuurlijk is het een goed plan. Iedere partij of burger die tegen is heeft boter op zijn hoofd en een bord voor zijn kop als die dingen blaat als "straks alleen nog maar iemand op zijn gezicht gekozen en niet op inhoud.."
Met andere woorden: je wordt wel slim genoeg geacht om op CDA of VVD te stemmen, maar vervolgens vinden ze jou niet goochem genoeg om een juiste premierskandidaat of burgemeester te kiezen..

maandag 20 januari 2003, 18:09 uur #27

TequiLa

TequiLa is the Devils Sweat...

Ik vind het een erg goed plan. Ik heb al heel heel wat mensen gehoord die bijvoorbeeld op het CDA willen stemmen, maar er niet aan moeten denk dat Balkenende weer premier wordt.

Op deze manier kunnen ze toch op hun favoriete partij stemmen, om dan later te kiezer voor een andere kandidaat premier.

Bovendien vind ik dit niet minder dan normaal in een "democratische" samenleving.

Misschien geeft dit weer een beetje publiciteit aan D\'66. Ik vind het een schande dat Thom de Graaf niet wordt uitgenodigd voor de debatten, terwijl hij 1 van de beste debaters van Nederland is. Lijkt wel alsof de omroepen een soort afspraak hebben gemaakt.

Go D\'66 !

TequiLa aka Flow --> Jimmy Loo --> Flowing Productions --> Flowsplace --> Club KRANG

maandag 20 januari 2003, 18:12 uur #28

Dauntless

Een hyperoniem hyponiem

Het plan heeft dus het risico dat de meerderheid CDA en VVD gestemt heeft maar je een SP minister president krijgt ofzow, want president verkiezingen zijn toch meer op de persoon gericht zeker qua campagne en we weten nu zolangzamerhand dat mensen heel erg gevoelig zijn voor leuke praatjes of een mooi smoeltje waardoor je dus met het risico komt te zitten dat 4 jaar lang het land nauwelijks bessuurt kan worden.

-Aantal geposte afbeeldingen in B&H sinds 1 januari 05: 2320.
-Gebruikte webruimte: 880mb

maandag 20 januari 2003, 18:14 uur #29

miss_dynastie

Slecht slecht slecht idee. Het is nu al zo dat in een conflict tussen kamer en kabinet kamer vaak iets eerder inbindt, vanwege de vaak moeizaam tot stand gekomen coalities. Als een MP in conflict zou komen met de kamer, kan hij zich beroepen op zijn rechtstreekse verkiezing en de kamer aftroeven. Een man tegen 150 man volksvertegenwoordiging!! Dan krijg je dus wel een dictatuur, want dan zegt deMP: "Ben rechtstreeks gekozen", de kamer zegt dat ook, een conflict, regering ontbindt de kamer, nieuwe verkiezingen en weer een paar miljoen euro verder. Bovendien neemt de MP staatsrechtelijk geen belangrijkere rol in dan wie dan ook, dus als Maria en JP een conflict hebben, heeft JP niet de zwaarste stem. Het is alleen naar buiten toe de regeringsleider, maar hij heeft nix meer te zeggen dan een gewone minister. Lijkt me dus ook op dit gebied slecht hem "macht" te geven. Dit kan onze democratie de das om doen...

maandag 20 januari 2003, 18:17 uur #30

Silenoz

four strings

op zich niet verkeerd gedacht, bijv. na verkiezingen levert de grootste regeringspartij sowieso de MP, lijstje maken en alsnog je stem kunnen uitbrengen voor een MP

He had alot to say.
He had alot of nothing to say.
We'll miss him.

maandag 20 januari 2003, 18:44 uur #31

ComputerFreakz.Net

Life sux!

Goed idee, mijn voorstel:
De kiezers mogen 2x stemmen, 1x op een partij, en 1x op een MP! foto
(De partijen mogen dit voorstel zelf uitwerken foto )

Ik vind dat hij dit wel eerder had mogen voorstellen. foto

[url=http://www.fok.nl]Fok![/url]

maandag 20 januari 2003, 19:04 uur #32

dfr0st

vind ik een slecht plan, zo krijg je alleen maar meer dat mensen op poppetjes stemmen

maandag 20 januari 2003, 19:16 uur #33

patchouli

Hoe voel oe

Laten we gaan wonen in de stemhokjes foto

A'j mekaar geliek geft, bun ie zo oetproat.

maandag 20 januari 2003, 19:20 uur #34

HeinsPim

Pim (14 - 03 - 1998):

"Dat kinderachtige gezeur bijvoorbeeld tussen Kok (PvdA) en Bolkestein over wie er straks de baas mag worden. Een gotspe van de eerste orde, daar wij in dit land de minister-president niet eens mogen kiezen. Ook zo\'n aardige verandering waar de tijd meer dan rijp voor is en waar de democratie een flinke oppepper van zou krijgen. Gekozen premier en burgemeester formeren vervolgens volgens eigen inzicht en met inachtneming van de politieke verhoudingen een kabinet dat gaat regeren in land en gemeente. Aardige, vitale en goede ideeën van D66, die nu maar eens moeten worden ingevoerd."
-----------------------
Ik:
Inderdaad is dat 1 groot voordeel: het is meteen duidelijk wie het wordt, die met de meeste stemmen...en van mij hoeft dat ook geen absolute meerderheid in meerdere rondes te zijn...maar ik denk dat je het er anders helemaal niet door krijgt en dat zoiets moet groeien. Het is goed dat lijsttrekkers erover kibbelen wie premier zou moeten worden, het probleem is alleen dat het besluit niet bij het volk ligt.

En zo zorg je ook dat de 2e-kamer verkiezingen enigszins losgekoppeld worden. Ik stem liever geen VVD, maar zou \'t met Wiegel wel een kans geven. En dat terwijl ik de persoon Wiegel als premier wil terwijl ik voor de standpunten van de LPF ga. En zo zijn er volgens mij nu veel mensen die wel CDA/LPF/VVD willen stemmen, maar die lijsttrekkers niet als premier willen en hierdoor op Bos stemmen terwijl ze eigenlijk geen PvdA willen. Zoals ik het zie, hebben we nu eigenlijk al een gekozen premier...als het alleen om de lijsttrekkers zou mogen gaan en/of de door een partij opgeworpen kandidaat...en slokt de aandacht voor die persoon weg waar het om gaat bij de 2e-kamerverkiezingen, de inhoud van het programma.
[ Dit bericht is gewijzigd door HeinsPim ]

maandag 20 januari 2003, 19:34 uur #35

Dlocks

Zoek het maar op met Google...

quote:
slecht plan, minpuntje voor d66. op deze manier krijgen we strax stemmen puur afgaand op image, waarbij het wel of niet capabel zijn voor het premierschap minder belang krijgt.

Hmm... dat is precies zoals het nu gaat.

Hier niet klikken. Hier wel klikken.

maandag 20 januari 2003, 20:07 uur #36

goflow

all alone.

volgens mij wilde van mierlo dit een aantal jaar geleden ook al naar voren brengen, verder vind ik het wel een goeie zaak. d66 is best goed bezig als je naar alle standpunten kijkt, jammer dat ze het zo slecht doen in de peilingen.

maandag 20 januari 2003, 22:37 uur #37

ErikT

Lekker PSV!

quote:
Fout plan, dan gaan mensen dus op 1 iemand stemmen die vervolgens helemaal naar zijn zin het kabinet formeert, vind ik juist niet democratisch

Volgens mij heb je het artikel verkeerd gelezen. Ik zal het nog ff voor je quoten:
quote:
De minister-president zou in de toekomst tegelijkertijd met de Tweede Kamer moeten worden gekozen

Er komen dus twee verkiezingen tegelijkertijd. Dit is echt een uitkomst!! Dat mensen dan voor de tweede kamer op een persoon stemmen wordt juist minder, omdat ze dat al voor de MP verkiezing kunnen doen. De veramerikanisering van onze verkiezingen dwingt ons eigenlijk tot zoiets, het gaat nu helemaal alleen om de poppetjes en niet om de inhoud. Verschrikkelijk deze verkiezingen, het niveau is bedroevend.

D66, goed bezig!! Weet nog niet of jullie mijn stem krijgen, maar dit zijn zeker pluspunten, samen met de grote interesse in onderwijs.

edit: Politiek moet weer over de inhoud gaan en de beste MP kan best uit een kleine partij komen!!!!
[ Dit bericht is gewijzigd door ErikT ]

Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org

dinsdag 21 januari 2003, 00:31 uur #38

viqtor

Deze hele verkiezingen zijn toch eigenlijk al; premiersverkeizingen, het is daar de afgelopen 2 weken onophoudelijk over gegaan terwijl je er als kiezer eigenlijk helemaal niets over te zeggen hebt. Ik zou het een goede zaak vinden wanneer je een premier kan kiezen en tegerlijkertijd een partij die jou in de 2e kamer moet vertegenwoordigen, want dat is in de huidige situatie totaal ondergesneeuwd. Goed gevolg daarvan is dat de 2e kamerfracties niet meer zo slaafs achter hun eigen coalitie aanlopen maar hun verantwoordelijkheid nemen voor de mensen die hen verkozen hebben

dinsdag 20 januari 2009, 02:17 uur #39

binsmeister

quote:
Op maandag 20 januari 2003 @ 16:53 schreef - het volgende:
slecht plan, minpuntje voor d66. op deze manier krijgen we strax stemmen puur afgaand op image, waarbij het wel of niet capabel zijn voor het premierschap minder belang krijgt.

Veel vertrouwen in het electoraat. Zullen we dan meteen de democratie ook maar afschaffen? Snap wat je bedoelt, maar je draagt een zeer slecht argument aan. In jouw optiek zijn mensen uberhaupt niet in staat te stemmen.

Reageer zelf