Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Pim Fortuyn of Geert Wilders?

Redactie

Veertien jaar geleden werd Fortuyn in het Hilversumse Mediapark doodgeschoten. Later ging Geert Wilders er met zijn politieke erfenis vandoor. Wie zou er volgens jou een betere premier zijn (geweest)?

Pim Fortuyn
Geert Wilders
Weet niet / geen mening

2604 stemmen , laatste: 19-06-2021, 23:38

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

79 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 6 mei 2016, 23:47 uur #1

daanioooo

olee

over de doden niks dan goeds natuurlijk

behalve dan over de doden die hoopte op 40 maagden bij de hemel poort

ik ben zo dyslectisch dat ik kat nog met een u schrijf ipv een a

vrijdag 6 mei 2016, 23:52 uur #3

Multani

Wilders zou een goede minister van asielbeleid zijn geweest in een kabinet Fortuyn.

Shine on forever, shine on, benevolent sun

vrijdag 6 mei 2016, 23:55 uur #4

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Geert Wilders heeft een paar goede punten, zeg maar gezond verstand wat bij de rest van Den Haag ontbreekt.
Maar Geert Wilders kan geen goed verhaal vertellen. Pim Fortuyn - kijk maar eens naar z'n interviews op Youtube - kan dat wel. Fortuyn kreeg het voor elkaar om z'n tegenstanders met argumenten onder tafel te praten en achter het gordijn te plakken!

Wilders kan dat in de verste verte niet. Bij Wilders komen z'n linkse tegenstanders met "ja maar ze zijn zo zielig, en kijk dat ene arme kind tussen die 300 kerels op leger-leeftijd" en Wilders heeft daar geen antwoord op.
Sterker nog, als Wilders die plek niet "bezet" zou houden, zou ik verwachten dat er iemand anders op die plek gaat zitten die dat wel kan! Wat dat betreft zou het me niets verbazen als (complot theorie!) Wilders daar bewust is neergezet: een plek om rechts te stemmen zonder enig effect!
Neem de invasie van illegale uitkeringskrijgers: de politiek noemt het steevast "vluchtelingen", en zelfs Wilders hoor je er totaal niet over dat het per definitie geen vluchtelingen zijn, en ze volgens bestaande verdragen moeten worden teruggestuurd naar het EU-land van binnenkomst. Griekenland of Italie dus.
Het feit dat Wilders dat niet benoemt kan 2 dingen betekenen: 1. Hij is enorm dom (dat denk ik niet) of 2. Het past toch niet in z'n agenda.

censuur :O

zaterdag 7 mei 2016, 00:05 uur #9

Thanatos45

Eckte zolderkamerautist

Fortuyn without a shadow of a doubt. Hoewel ik denk ik niet op 'm gestemd zou hebben kwam hij over als een intelligent man die nadacht over wat hij zei i.p.v. een rabiate schreeuwlelijk te zijn zoals Wilders.

zaterdag 7 mei 2016, 00:07 uur #10

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 6 mei 2016 @ 23:58 schreef Copa het volgende:
Het zijn beiden racisten die je land eerder beschadigen dan vooruit helpen. Liever geen van beiden dus.

Je weet duidelijk niet wat racisme betekent.

Redactie Frontpage

zaterdag 7 mei 2016, 00:11 uur #12

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 6 mei 2016 @ 23:48 schreef tijnbrein het volgende:
Dit is bijna zo'n vraag als wil jij een een klap van mijn linker of rechter vuist.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zaterdag 7 mei 2016, 00:17 uur #14

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 00:12 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Het is kiezen tussen twee kwaden.

Volkert heeft die keuze met een succesvolle extreemlinkse aanslag voor ons gemaakt. Er rest mij dus enkel nog de keuze voor Wilders dankzij Volkert.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 7 mei 2016, 00:21 uur #15

Knight_Rider

Pimmetje!!

zaterdag 7 mei 2016, 00:41 uur #18

AeternusDoleo

Tweakertje

Pim had een plan. Geert... ook wel maar in mindere mate. Beide hebben echter de maag vol van de huidige policor blinddoek, en vertikken het zich een blad voor de mond te nemen. En dat respecteer ik.
Policor is zelfcensuur is vergif voor deze samenleving.

Jammer dat Pim er niet meer is. Rutte zou nooit zitten waar ie nu zat als Pimmetje er nog was. Jammer. We moeten het met Geertje doen nu. Nog steeds beter dan wat er zit (waarom zit er in deze poll geen "Samson" of "Rutte" keuzes ter nuance?)

Ik ben een TWEAKER :P

zaterdag 7 mei 2016, 00:45 uur #20

Bushmaster

Microschoft

Fortuyn kon alle kritiek weerleggen met feiten en daar is links Nederland niet blij mee.
Wilders heeft slechts simpele retoriek.
De keuze is eenvoudig.

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 7 mei 2016, 00:46 uur #21

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 00:22 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Wilders als een keuze noemen, dus Trump is ook een goede keuze voor president.

Nee maar als we een afgezwakte TTIP willen en niet op zeer gespannen voet met Poetin leven, dan moet je wat. Noem het een zwaktebod.

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 7 mei 2016, 01:05 uur #25

monkeybrain

High door Nescafé

Fortuyn met Wilders vergelijken

Fortuyn was een intellectueel zwaargewicht met feiten, argumenten en oplossingen. Een charmante man met humor en een tikkeltje ondeugend. Hij was een meester in het debat en ging dwars door politiek correcte muren heen. Hij heeft in enkele maanden dit land volledig op zijn kop gezet en de politiek volledig ontmaskerd. Hij had alle eigenschappen van een echte leider met de visie om Nederland op het rechte pad te zetten.

Wilders is een schreeuwlelijk met teveel liefde voor Israël.
Dat betekent niet dat hij ongelijk heeft maar hij zwaait met een botte bijl.

Bekijk de interviews eens terug van Fortuyn, zijn ideeën waren intelligent en vrij mild.

zaterdag 7 mei 2016, 01:52 uur #28

ph4ge

quote:
Op vrijdag 6 mei 2016 @ 23:55 schreef RemcoDelft het volgende:
Geert Wilders heeft een paar goede punten, zeg maar gezond verstand wat bij de rest van Den Haag ontbreekt.
Maar Geert Wilders kan geen goed verhaal vertellen. Pim Fortuyn - kijk maar eens naar z'n interviews op Youtube - kan dat wel. Fortuyn kreeg het voor elkaar om z'n tegenstanders met argumenten onder tafel te praten en achter het gordijn te plakken!

Wilders kan dat in de verste verte niet. Bij Wilders komen z'n linkse tegenstanders met "ja maar ze zijn zo zielig, en kijk dat ene arme kind tussen die 300 kerels op leger-leeftijd" en Wilders heeft daar geen antwoord op.
Sterker nog, als Wilders die plek niet "bezet" zou houden, zou ik verwachten dat er iemand anders op die plek gaat zitten die dat wel kan! Wat dat betreft zou het me niets verbazen als (complot theorie!) Wilders daar bewust is neergezet: een plek om rechts te stemmen zonder enig effect!
Neem de invasie van illegale uitkeringskrijgers: de politiek noemt het steevast "vluchtelingen", en zelfs Wilders hoor je er totaal niet over dat het per definitie geen vluchtelingen zijn, en ze volgens bestaande verdragen moeten worden teruggestuurd naar het EU-land van binnenkomst. Griekenland of Italie dus.
Het feit dat Wilders dat niet benoemt kan 2 dingen betekenen: 1. Hij is enorm dom (dat denk ik niet) of 2. Het past toch niet in z'n agenda.

Grotendeels niet mee eens, maar we zien inderdaad dat Wilders/PVV heel anders stemt dan het imago wat hij zich aanmeet. Hij trekt de anti establishment stemmen, maar is zelf een beroeps politicus die er zo'n beetje het langst zit van allemaal en keurig VVD (establishment) beleid voert/steunt, op wat onrealistische symbolen na. In die zin een goede katvanger, al onderschat men wel de structurele gevolgen van wat hij losmaakt. Wat de onvrede en het wantrouwen neemt zo alleen maar toe.

Idem voor Trump, een elitaire miljardair die staat voor alles waar de gewone Amerikanen last van hebben (een systeem wat structureel (geboren) rijken bevoordeelt en gewone mensen verarmt) en ondertussen populair is bij de mensen die in principe ontevreden zijn met de gang van zaken die de middenklasse doet verdwijnen en de Amerikaanse droom onmogelijk maakt. Sanders heeft een veel beter verhaal wat dat aan gaat.

Het is vooral ironie. Pim Fortuijn was hele andere koek. Ik kan me absoluut niet voorstellen dat mensen die Pim steunden nu Wilders gaan stemmen. Hele andere personen met hele andere ideeën (inderdaad goed voorbeeld, Fortuijn was erg bezig met wetenschap en ingewikkelde doordachte argumenten en niet met holle retoriek), alleen Wilders associeert zichzelf graag met Pim om stemmen te winnen.

zaterdag 7 mei 2016, 01:55 uur #29

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 01:19 schreef Soopaflyism het volgende:
Pim was gay. Gays zijn niet hard genoeg voor de politiek. No offence.
Dus Geert is beter.

Pim is het grote voorbeeld waarom homo's geen mietjes hoeven te zijn.
Het is voor mij sowieso een raadsel waarom homo's niet automatisch het gedachtegoed van Pim omhelzen.

foto
Pim Fortuyn - Dit land is het zat. C'est Ca!

zaterdag 7 mei 2016, 02:15 uur #30

Schepseltje

rip

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 01:55 schreef monkeybrain het volgende:

[..]

Pim is het grote voorbeeld waarom homo's geen mietjes hoeven te zijn.

dan ken je Milo Yiannopoulos niet, hij is een soort van kruising tussen Wilders en Fortuyn

foto
Milo Yiannopoulos on why sunlight is the best disinfectant

zaterdag 7 mei 2016, 03:00 uur #32

FritzWepper

Account inactief

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 01:05 schreef monkeybrain het volgende:
Fortuyn met Wilders vergelijken

Fortuyn was een intellectueel zwaargewicht met feiten, argumenten en oplossingen. Een charmante man met humor en een tikkeltje ondeugend. Hij was een meester in het debat en ging dwars door politiek correcte muren heen. Hij heeft in enkele maanden dit land volledig op zijn kop gezet en de politiek volledig ontmaskerd. Hij had alle eigenschappen van een echte leider met de visie om Nederland op het rechte pad te zetten.

Wilders is een schreeuwlelijk met teveel liefde voor Israël.
Dat betekent niet dat hij ongelijk heeft maar hij zwaait met een botte bijl.

Bekijk de interviews eens terug van Fortuyn, zijn ideeën waren intelligent en vrij mild.

Jouw post en de quotefunctie scheelt me veel typwerk

zaterdag 7 mei 2016, 03:29 uur #33

burned

quote:
Op vrijdag 6 mei 2016 @ 23:55 schreef RemcoDelft het volgende:
Geert Wilders heeft een paar goede punten, zeg maar gezond verstand wat bij de rest van Den Haag ontbreekt.
Maar Geert Wilders kan geen goed verhaal vertellen. Pim Fortuyn - kijk maar eens naar z'n interviews op Youtube - kan dat wel. Fortuyn kreeg het voor elkaar om z'n tegenstanders met argumenten onder tafel te praten en achter het gordijn te plakken!

Wilders kan dat in de verste verte niet. Bij Wilders komen z'n linkse tegenstanders met "ja maar ze zijn zo zielig, en kijk dat ene arme kind tussen die 300 kerels op leger-leeftijd" en Wilders heeft daar geen antwoord op.
Sterker nog, als Wilders die plek niet "bezet" zou houden, zou ik verwachten dat er iemand anders op die plek gaat zitten die dat wel kan! Wat dat betreft zou het me niets verbazen als (complot theorie!) Wilders daar bewust is neergezet: een plek om rechts te stemmen zonder enig effect!
Neem de invasie van illegale uitkeringskrijgers: de politiek noemt het steevast "vluchtelingen", en zelfs Wilders hoor je er totaal niet over dat het per definitie geen vluchtelingen zijn, en ze volgens bestaande verdragen moeten worden teruggestuurd naar het EU-land van binnenkomst. Griekenland of Italie dus.
Het feit dat Wilders dat niet benoemt kan 2 dingen betekenen: 1. Hij is enorm dom (dat denk ik niet) of 2. Het past toch niet in z'n agenda.

Fortuyn had een houding/klasse als mens wat em niet zomaar nagedaan wordt. Met wilders vergelijken is dan ook eigenlijk geen goede vergelijking.

Verder moeten we echter wel niet vergeten dat politici eigenlijk helemaal niet persee goede sprekers zouden hoeven te zijn, zo denken de mensen echter wel tegenwoordig. Maar hadden we de beste sprekers willen hebben hadden we net zo goed advocaten zoals spong, hammerstein en moskowicz er neer kunnen zetten want die weten alles wel te draaien en te doen. Alleen lijken me dat juist geen goede politici. Wat wij eigenlijk nodig hebben zijn meer economen in onze kamer ipv mensen die in de spirit van links/rechts willen praten. ( Geen woorden, maar daden )

Maar zo een persoon als fortuyn was eenmalig, daarom waarschijnlijk ook dat mensen vonden dat ie maar hardhandig aangepakt moest worden / em graag zagen verdwijnen.

[ Bericht gewijzigd door burned op zaterdag 7 mei 2016 @ 03:43 ]

zaterdag 7 mei 2016, 04:12 uur #35

TimMer1981

Beiden vind ik prima, allebei geweldige strategen. Ik heb Pim gekozen omdat ik het wel een mooi statement zou vinden om een homofiele premier te hebben; op en top Nederland.

zaterdag 7 mei 2016, 04:17 uur #36

TimMer1981

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 00:22 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Wilders als een keuze noemen, dus Trump is ook een goede keuze voor president.

Hoewel ik Trump een mongool vind, vind ik Clinton nog een stuk enger. Establishment, veel te soft richting Rusland en islam, veel te veel modderen in het midden in plaats van een duidelijk standpunt innemen.

Nooit gedacht dat ik het ooit uit mijn bek zou krijgen, maar ik vertrouw Trump meer dan Clinton... Ik vind het allebei eigenlijk reut. Sanders vind ik nog de beste keuze, maar dat kun je schudden...

zaterdag 7 mei 2016, 04:24 uur #37

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 03:41 schreef Marve het volgende:
Beiden hadden ze hetzelfde probleem, geen goede mensen.

Zit Marcel van Dam ook op Fok?

foto
Marcel van Dam (PvdA): U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Weet u dat?

Redactie Frontpage

zaterdag 7 mei 2016, 05:12 uur #38

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 00:22 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Wilders als een keuze noemen, dus Trump is ook een goede keuze voor president.

Vergeleken met welke recentelijk vermoorde presidentskandidaat?

Oh, wacht, die is er niet.\

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 7 mei 2016, 06:21 uur #40

geavanceerd

Geert heeft zich wat mij betreft bewezen als winnaar.
Ik betwijfel ook of Pim de huidige bak ellende die Geert nu al bijna 20 jaar over zich heen krijgt aan had gekund.

Geert is een survivor.

zaterdag 7 mei 2016, 06:56 uur #41

AtheistischFundamentalist

Fortuyn natuurlijk.

Wellicht dat Pim in het linkse collectief geheugen nog steeds een soort 2e Hitler is, was hij veel softer dan Wilders. Wilders is dom, ongenuanceerd, oververalgemeniserend. De dingen die Fortuyn zei over de Islam werden destijds als zwaar discriminerend ervaren maar zouden hem nu in het politieke spectrum in het midden plaatsen.

Wat Pim fortuyn zei over de Islam is nu politiek gemeengoed geworden.

zaterdag 7 mei 2016, 07:25 uur #42

Rica

Mais, je rêve!

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 06:56 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:
Fortuyn natuurlijk.

Wellicht dat Pim in het linkse collectief geheugen nog steeds een soort 2e Hitler is, was hij veel softer dan Wilders. Wilders is dom, ongenuanceerd, oververalgemeniserend. De dingen die Fortuyn zei over de Islam werden destijds als zwaar discriminerend ervaren maar zouden hem nu in het politieke spectrum in het midden plaatsen.

Wat Pim fortuyn zei over de Islam is nu politiek gemeengoed geworden.

Fortuyn heeft misschien twee of drie keer wat over islam gezegd. En dat ging over gebrek aan integratie, opvattingen over vrouwen, homo's ed.

Fortuyn had het over vluchtelingen en niet-westerse migranten/allochtonen. Hij wilde een herziening van het vluchtelingen verdrag.

Het overgrote deel ging over aanpakken van bureaucratie in verschillende sectoren, herindelingen van gemeenten en provincies, einde aan privatiseringen van belangrijke infrastructuur, stoppen met iedere 4 jaar het hele onderwijs overhoop gooien ed. Allemaal in de tijdsgeest van het doorgedraaide neoliberalisme van paars.

Fortuyn had Wilders waarschijnlijk afgebrand als achterlijke onverlichte demagoog. Fortuyn stond voor individuele rechten en vrijheden, niet voor nog meer repressie. De restricties die Wilders op basis van geloofsovertuiging wil opleggen zou hij gruwelijk gevonden hebben. Fortuyn was veel praktischer gericht. Mensen moeten Nederlands kunnen spreken om voor sociale voorzieningen in aanmerking te komen dat soort dingen. Integreren of opbokken. Wat ze verder voor geloof aanhangen speelde geen rol.

Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath

zaterdag 7 mei 2016, 07:39 uur #43

MhZero

Oet de Melderse

Pim, zonder twijfel.

Morge, hedde geej ouk kalde schottel?

zaterdag 7 mei 2016, 07:53 uur #46

Luuntje

Pim Fortuyn.
Hij dacht iets beter na en was geen watje.
Geert zou dan een goede Minister van Immigratie, Integratie en Asiel zijn.

zaterdag 7 mei 2016, 09:02 uur #50

ijzerdraat

quote:
Op zaterdag 7 mei 2016 @ 00:22 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Wilders als een keuze noemen, dus Trump is ook een goede keuze voor president.

Alternatief is de slang genaamd Hilary..
Dus dan is Trump zeker het overwegen waard.

Nee.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf