Nee, want er zijn geen/te weinig legale alternatieven voor films en vooral TV-series en het verbod valt niet te handhaven zonder zware inbreuken op onze privacy.

Tuurlijk niet!
Een downloadverbod gaat veel en veel te ver.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 18:45 schreef Jaeger85 het volgende:
Nee, want er zijn geen/te weinig legale alternatieven voor films en vooral TV-series en het verbod valt niet te handhaven zonder zware inbreuken op onze privacy.

Wat ik begrepen heb is het plan dat alleen mensen die er geld mee verdienen vervolgt worden. Zolang de gewone consument niet vervolgt zal worden ben ik het er wel mee eens.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 18:51 schreef Jegorex het volgende:
[..]

Wat ik begrepen heb is het plan dat alleen mensen die er geld mee verdienen vervolgt worden. Zolang de gewone consument niet vervolgt zal worden ben ik het er wel mee eens.

ALs jij een film download en het niet koopt dan bespaar je daar geld mee, besparen is winst, winst is verdienen.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 18:51 schreef Jegorex het volgende:
[..]

Wat ik begrepen heb is het plan dat alleen mensen die er geld mee verdienen vervolgt worden. Zolang de gewone consument niet vervolgt zal worden ben ik het er wel mee eens.

Maar met de nieuwe wet kan iemand jou persoonlijk aanklagen

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 18:51 schreef Jegorex het volgende:
[..]

Wat ik begrepen heb is het plan dat alleen mensen die er geld mee verdienen vervolgt worden. Zolang de gewone consument niet vervolgt zal worden ben ik het er wel mee eens.

Volgens mij criminaliseert deze wetgeving ook de individuele downloader. De belofte dat ze de gewone burger met rust laten vertrouw ik dan ook niet.

Als downloaden verboden wordt moet de thuiskopie vergoeding ook worden afgeschaft.

Mwoah... Toch nog 3% die het wel ziet zitten.

Een vriend van me woont in Duitsland waar downloaden ook verboden is. Hij heeft vorig jaar een boete gekregen nadat hij een album had gedownload. Kosten: 153 euro of iets dergelijks...

Downloadverbod in Nederland ik ben tegen ... ik download ook nooit films en die paar mp3's zou ik in theorie ook wel kunnen betalen.. Laat ons maar lekker downloaden !

Ik zie de goede oude tijd met twilight cds weer terug komen

Tja, in plaats van gebruik te maken van de nieuwe mogelijkheden van downloaden, gaat de entertainmentindustrie er keihard tegen in. Alleen al daarom zou zo'n verbod er niet moeten komen. Het is in het voordeel van niemand.

Als ik voor een seizoen van een serie 5 euro zou moeten betalen in plaats van 30 euro, zou ik de gok al veel sneller nemen. Idem voor games en films. Maar ik weiger 20 euro neer te tikken voor een film die achteraf kut blijkt te zijn.

Ik ben voor het handhaven van de huidige regels voor het downloaden van muziek/film/software en de te verwaarlozen pakkans ervan.

Als het kan, maar het heeft geen hoge prioriteit, het downloaden gemakkelijker maken. Met name het overzichtelijk bijelkaar brengen van software, crackz en serialz op één website zou mooi zijn.

Want zolang het gratis kan, is zelfs 1 cent te duur... nou okay, 1 cent mag wel, maar 50 cent is wel te veel (zeker in deze barre tijden). Stel je voor zeg, een album (10 liedjes) kost me al 5 EUR.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 19:22 schreef -Confusion- het volgende:
Als downloaden verboden wordt moet de thuiskopie vergoeding ook worden afgeschaft.

Het is niet populair om te zeggen, maar het is eigenlijk raar dat er geen downloadverbod is. Dat handhaving lastig is, is geen argument in mijn ogen.
Overigens zou ik in mijn eigen belang tegen moeten zijn.

Teeven, de entertainmentindustrie en natuurlijk onze grote vriend Tim Kuik moeten zich eens realiseren dat dit een trend is die niet om te keren is. Ook als downloaden illegaal is gaan mensen er gewoon mee door. De pakkans is gewoon nihil.

En hoe zit het dan met opnemen van tv? Wordt dat dan ook strafbaar? Want een serie die gewoon uitgezonden wordt ligt ook voor 30 euro op dvd in de winkel.

Ik ben voor veel zaken al een beetje over mijn download periode heen. Spellen pak ik wel mee via steam (deals), software koop ik tegenwoordig legaal en het enige probleem is dat series gewoon niet legaal tegen een redelijke prijs te krijgen zijn. Zodra een serie al een jaar uit is en hier nog niet (legaal) te krijgen is door "contracten" spelen ze het alleen maar in de hand dat mensen de boel wel van het net halen. Wanneer je namelijk op sites als IMDB ziet dat er een leuke serie bestaat, of dat je bij het streamen van andere video's clips te zien krijgt, dan kun je hopen dat het ooit hier uit komt, maar dat duurt ten eerste een paar jaar en ten tweede is het niet eens zeker dat het hier überhaupt op tv komt.

Oplossing:
Maak een wereldwijde optie om voor een 20 euro per maand on demand een lading afleveringen van series en wat films te kunnen zien. Dan doe je elke maand van een stuk of 10 series 3 afleveringen (elke dag 1) en dan de volgende maand de volgende afleveringen. Wanneer hier de actuele series tussen zitten, welke al in digitaal formaat bestaan en dus alleen maar gehost hoeven te worden, en misschien een lading klassiekers, dan zal het downloaden voor mij snel stoppen. En er is een veel betere verdeelsleutel voor de rechthebbenden. Er is namelijk exact bij te houden hoeveel unieke kijkers er voor iedere aflevering zijn geweest.

Slechte zaak, onder mijn downloads zit veel zeldzaam spul wat niet eens legaal is uitgebracht. Denk aan buitenlandse muziek, of tv uitzendingen die nooit uitgekomen zijn op dvd.

Bovendien is er -hoewel dit gezeik al jaren voortduurt- nog steeds geen goed alternatief om je media te downloaden.
Het enige hier met een beetje aanbod zijn voor zover ik weet Itunes en spotify. Waarvan de ene een draak van een programma is, en de andere alleen op smartphones en computers werkt. En dan heb je nog steeds het bovengenoemde "zeldzame" materiaal niet.

Verder wordt vangt freddie natuurlijk helemaaaal geen geld van de muziekindustrie om dit er door te rammen

Ik was sterk tegen totdat ik daadwerkelijk zijn plannen las. Het lijkt iets te zijn waar we onder Europa niet vanaf gaan komen. Zijn plannen zijn dan nog bizar mild vergeleken met andere landen.

Nog steeds ben ik het niet eens met de details. Censuur is ongeacht de reden geen goed plan. Nu sluiten ze misschien The Pirate Bay af, onder dwang van BREIN, wat is straks aan de orde? Mag je misschien ook geen gratis informatie (zoals Wikipedia) uitwisselen omdat dit de markt op lesboeken zou kunnen bedreigen?

Belangen van bedrijven verdedigen is prima, maar niet als deze bedrijven keer op keer misbruik maken van hun unieke monopoliepositie en weigeren te innoveren.

Ik zou best een abonnement willen afsluiten ter waarde van 50 Euro per maand als ik daarmee alle series kan bekijken de dag na uitzending. Met of zonder ondertiteling maakt me dan niet eens uit. Muziek: idem. Spotify wordt binnenkort al buitengesloten door de platenmaatschappijen, dus daar verdwijnt weer een legale manier van muziek delen die goed werkte door zijn eenvoud.

Ze willen dat we allemaal braaf CD's van 20 Euro per stuk gaan kopen, waar de artiest vervolgens een fractie aan verdient. Nou, dat dus nooit. En dat terzijde: dankzij diensten zoals vroeger Kazaa en Napster ben ik vele artiesten tegen gekomen waarvan ik nu de optredens bezoek. Artiesten die ik anders nooit was tegengekomen.

Kortom: ze snijden zichzelf in de vingers EN ons. Tijd voor innovatie. En de mensen die voor censuur zijn in welke vorm dan ook moeten we als samenleving eigenlijk preventief in een roeibootje op open zee zetten. Die mensen zijn gevaarlijk.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 18:51 schreef Jegorex het volgende:
[..]

Wat ik begrepen heb is het plan dat alleen mensen die er geld mee verdienen vervolgt worden. Zolang de gewone consument niet vervolgt zal worden ben ik het er wel mee eens.

Maar je kan eigenlijk wel met 100% zekerheid zeggen dat dat in de toekomst wel gaat gebeuren. Begrijp me niet verkeerd ik vind het ook sneu dat 50 cent niet nog een 2de zwembad bij zijn huis met 50 kamers kan aanleggen en een extra Ferrari kan kopen. Deze plannen zijn gewoon het begin van censuur als dit doorkomt is het wachten op de volgende beperking.

Andere mening;

Ik ben tegen al dat downloaden. Je stoot de creatieve breinen van films en muziek etc. het brood uit de mond. Een soort van legale diefstal...

Maar als ik in Amerika kijk naar de boetes die men krijgt voor 10 nummers downloaden en een boete van soms 2.000 per gedownload nummer en het feit dat Buma, Brein en die andere toezichthouders zelf zeer schimmige organisaties zijn dan moet eerst dat maar eens op orde zijn, en de boetes niet buitensporig hoog zijn.

Dus voorlopig ben ik tegen het download verbod. Maar ik gun de creatieve breinen van de geestesprodukten wel wat extra middelen van bestaan... want aan hun hebben we dit te danken.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 18:45 schreef Jaeger85 het volgende:
Nee, want er zijn geen/te weinig legale alternatieven voor films en vooral TV-series en het verbod valt niet te handhaven zonder zware inbreuken op onze privacy.

'nuff said

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 19:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]


Volgens mij criminaliseert deze wetgeving ook de individuele downloader. De belofte dat ze de gewone burger met rust laten vertrouw ik dan ook niet.

JE zou gek zijn als je dat wel deed, alsof Kuijk zich laat tegenhouden door een belofte van een minister. Over een jaar is iedereen dat vergeten en worden massaal consumenten lastig gevallen met enorme boetes en gevangenisstraffen.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 18:56 schreef Pinobot het volgende:
[..]

ALs jij een film download en het niet koopt dan bespaar je daar geld mee, besparen is winst, winst is verdienen.

Volgens de aanname dat iedereen het gedownloade onder andere omstandigheden wél had gekocht maar dat is dus niet zo.

[ Bericht gewijzigd door Wapperbaard op donderdag 1 december 2011 @ 11:45 ]

quote:

Op donderdag 1 december 2011 @ 01:39 schreef EricOscuro het volgende:
Andere mening;

Maar ik gun de creatieve breinen van de geestesprodukten wel wat extra middelen van bestaan... want aan hun hebben we dit te danken.

laat alles wat ze binnen halen via de heffingen dan ook bij de artiesten creatieve breinen terecht komen, dat gebeurt ook niet.

diverse auteursrechten organisaties hebben tientallen miljoenen euro verloren door speculaties, waardoor ze nog minder kunnen uitkeren.

Feit is dat er geen echte garanties gegeven worden dat de pijlen straks niet worden gericht op de kleine individuele downloader zoals Pietje die een seizoen van Dexter heeft gedownload.
Deze wet maakt de weg vrij voor Amerikaanse toestanden waarbij een fabrieksarbeider 2 miljoen moet betalen voor het downloaden van een paar Lady Gaga nummers.
Ik begrijp dat dit als paniek zaaien klinkt dus voor de sceptici:
http://articles.cnn.com/2(...)ryl-crow?_s=PM:CRIME
We leven niet in Amerika natuurlijk maar het gaat er om dat dit soort toestanden zo steeds dichterbij komen.
Dan zijn er ook mensen die vinden dat Pietje maar gewoon moet betalen en terecht aangepakt zal worden.
Waarom dit in de praktijk niet goed opgaat is in de volgende quote van xdr92 mooi verwoord.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 22:05 schreef xdr92 het volgende:
Slechte zaak, onder mijn downloads zit veel zeldzaam spul wat niet eens legaal is uitgebracht. Denk aan buitenlandse muziek, of tv uitzendingen die nooit uitgekomen zijn op dvd.

Via het internet hebben we toegang tot een immense rijkdom aan materiaal waarvan een groot deel helemaal niet interessant is voor, of überhaupt uit te buiten door commerciële aanbieders.
Deze goudmijn, dit immense archief waar we al vele jaren gebruik van kunnen maken om materiaal in leven te houden zou in één klap wegvallen omdat het onmogelijk is om beschermd materiaal van de rest te scheiden.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 19:22 schreef -Confusion- het volgende:
Als downloaden verboden wordt moet de thuiskopie vergoeding ook worden afgeschaft.

Teeven heeft inderdaad aangegeven dat dit zal gebeuren en dat is dan het enige lichtpuntje.
Bij aanschaf van data dragers zijn mensen jaren lang op voorhand gestraft voor illegale activiteiten die ze mogelijk zouden plegen.
Dat is natuurlijk volkomen absurd en hoe het überhaupt wetmatig was begrijp ik niet.
Die wet was vanaf het begin al een farce en werd met het jaar alleen maar lachwekkender.
Men betaalde kopieerheffing op DVD-R schijfjes terwijl er al jaaaaaren geen mens meer was die nog films en mp3's op cd uitwisselde.
Een mooi voorbeeld van een wet met betrekking op digitale media die door de snelle ontwikkelingen al snel archaïsch is.
De overheid is met met betrekking tot digitale media en internet vaak een olifant in een porseleinkast.

[ Bericht gewijzigd door Wapperbaard op donderdag 1 december 2011 @ 12:09 ]

Brein dreigt individuele uploaders aan te klagen

http://webwereld.nl/nieuw(...)s-aan-te-klagen.html



nee hoor we hanteren geen maffia tactieken

En als het er komt, dan is omzeilen vrij eenvoudig:
Je huurt een seedbox in het buitenland voor een paar euro, en download over een encrypted verbinding je downloads van je seedbox naar je eigen pc.

Betaal per jaar 648 euro aan internet, en 70 euro aan een pay-server.. lijkt me voldoende.

En als ik series zou opnemen met de hd-recorder om ze later te kijken, lijkt het me niet erg krom om ze ook gewoon te kunnen downloaden.

Niet te handhaven, period.

Invoeren dat verbod, kunnen we het direct linken aan, het verbod kwam van rechts

quote:

Op donderdag 1 december 2011 @ 13:53 schreef viseenoptie het volgende:
Betaal per jaar 648 euro aan internet, en 70 euro aan een pay-server.. lijkt me voldoende.

En als ik series zou opnemen met de hd-recorder om ze later te kijken, lijkt het me niet erg krom om ze ook gewoon te kunnen downloaden.

Goed punt, we mogen zeker ook niets meer opnemen op TV en alle gordijnen moeten dicht als je betaalzenders hebt, stel je voor dat de buren er iets van zien terwijl zij niet betalen...

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 20:38 schreef SanJuan het volgende:
Ik ben voor het handhaven van de huidige regels voor het downloaden van muziek/film/software en de te verwaarlozen pakkans ervan.

Als het kan, maar het heeft geen hoge prioriteit, het downloaden gemakkelijker maken. Met name het overzichtelijk bijelkaar brengen van software, crackz en serialz op één website zou mooi zijn.

Want zolang het gratis kan, is zelfs 1 cent te duur... nou okay, 1 cent mag wel, maar 50 cent is wel te veel (zeker in deze barre tijden). Stel je voor zeg, een album (10 liedjes) kost me al 5 EUR.

Is dat laatste sarcastisch? Heb je enig idee hoeveel tijd ik moet spenderen in het schrijven van muziek, vervolgens het produceren, het laten mixen en masteren? Dat kost tijd en geld. En vervolgens vind je ¤5 voor een album met 10 liedjes teveel geld?

Je moet als songwriter/producer al op water en brood, maar als mensen zelfs niet bereid zijn om ¤5 te betalen voor een album... dan kunnen we allemaal wel stoppen denk ik.

Het is toch eigenlijk jammer... dat al jullie berichten over dit onderwerp nooit gelezen zullen worden door de mensen die er wat mee kunnen doen...

quote:

Op vrijdag 2 december 2011 @ 12:23 schreef Gnoesje het volgende:
[..]


Is dat laatste sarcastisch? Heb je enig idee hoeveel tijd ik moet spenderen in het schrijven van muziek, vervolgens het produceren, het laten mixen en masteren? Dat kost tijd en geld. En vervolgens vind je ?5 voor een album met 10 liedjes teveel geld?

Je moet als songwriter/producer al op water en brood, maar als mensen zelfs niet bereid zijn om ?5 te betalen voor een album... dan kunnen we allemaal wel stoppen denk ik.

Simpel, geef mij de mogelijkheid jouw muziek te luisteren (euhm, dat is al een issue op zich als ik niet mag downloaden, maar dat is een ander probleem.)

Als ik jouw muziek kan waarderen, stuur je mij een gebrand CDtje of in welke formaat ik verkies DVD A of SACD, en ik betaal jou 25 EURO.

Het geld moet bij de persoon uitkomen die het maakt.

Schrijven doe jij , produceren doe jij , mixen , masteren kun je zelf ,
promotie ? internet ..
computers zijn jouw vriend..

Als jouw muziek mij bevalt in lage mp3 formaat, koop ik jouw product.

gegarandeerd

de rest is achterhaald, hoe ik dat weet ?
Ik doe het al zo..

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 19:29 schreef etuiedelapiel het volgende:
Ik zie de goede oude tijd met twilight cds weer terug komen

Laat maar weer terug komen, tering veel spellen op 1 cdtje, zal nu dan wel dvdtje of blueraytje worden

quote:

Op donderdag 1 december 2011 @ 01:39 schreef EricOscuro het volgende:
Andere mening;

Ik ben tegen al dat downloaden. Je stoot de creatieve breinen van films en muziek etc. het brood uit de mond. Een soort van legale diefstal...

Bull.

Heb je wel eens gekeken hoeveel miljoenen cq. miljarden muziek en filmmaatschappijen verdienen?
Die stoten het brood uit de mond van artiesten door 90% van al het verdiende geld voor zichzelf te houden.
Alleen de echte top in de artiestenwereld houd er een aardig zakcentje aan over.

En zolang menig acteur nog een miljoenen gage per film kan vragen en krijgt valt het ook wel mee met het 'verlies' door downloaden.

De liedjesschrijvers, scriptschrijvers en dergelijke, de echte creatieve breinen achter films en muziek verdienen over het algemeen bar weinig, maar dat heeft verdomde weinig te maken met wel of niet downloaden.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 @ 11:35 schreef Refleck het volgende:
[..]


laat alles wat ze binnen halen via de heffingen dan ook bij de artiesten creatieve breinen terecht komen, dat gebeurt ook niet.

diverse auteursrechten organisaties hebben tientallen miljoenen euro verloren door speculaties, waardoor ze nog minder kunnen uitkeren.

Ben ik direct met je eens! Zoals ik al betoogde; er is vooralsnog geen enkel toezicht op wat Buma en Brein verdienen, wat ze inhouden, wat de verdeelsleutel is etc. Ze doen maar wat.

Het is ook daarom dat ik voor nu nog even kies om het downloaden nog even legaal te houden. Ik denk dat we (op misschien enkele details) op een lijn zitten.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 @ 19:26 schreef KempiX23 het volgende:
Een vriend van me woont in Duitsland waar downloaden ook verboden is. Hij heeft vorig jaar een boete gekregen nadat hij een album had gedownload. Kosten: 153 euro of iets dergelijks...

Downloadverbod in Nederland ik ben tegen ... ik download ook nooit films en die paar mp3's zou ik in theorie ook wel kunnen betalen.. Laat ons maar lekker downloaden !

Dat valt best nog mee eigenlijk; in Amerika was je al gauw het 20 voudige kwijtgeweest.
En ja... sneu geld... maar als iemand wil innen, dan gaan er veel kosten overheen. En dat is vaak een veelvoud van wat een album echt zou kosten.

Ik zou er voor willen pleiten dat iedereen online 50% gratis de muziek kan beluisteren (via Youtube of zoiets) maar nog niet op de PC kan zetten.
Dan kan iedereen alvast luisteren of een CD hem of haar boeit... Bij een DVD hetzelfde... bekijk de eerste helft gratis... voor de rest moet je de DVD (al dan niet online) kopen.

quote:

Op vrijdag 2 december 2011 @ 20:37 schreef BasOne het volgende:
[..]

Bull.

Heb je wel eens gekeken hoeveel miljoenen cq. miljarden muziek en filmmaatschappijen verdienen?
Die stoten het brood uit de mond van artiesten door 90% van al het verdiende geld voor zichzelf te houden.
Alleen de echte top in de artiestenwereld houd er een aardig zakcentje aan over.

En zolang menig acteur nog een miljoenen gage per film kan vragen en krijgt valt het ook wel mee met het 'verlies' door downloaden.

De liedjesschrijvers, scriptschrijvers en dergelijke, de echte creatieve breinen achter films en muziek verdienen over het algemeen bar weinig, maar dat heeft verdomde weinig te maken met wel of niet downloaden.

Ik heb het niet over hoeveel de industrie verdient... voor hun neem ik het niet op. Ik heb het over de echte creatieve breinen... En ja, die komen er ook nu al bekaaid af... en zelfs nog bekaaider omdat ze zo voor elke gratis download zelfs die paar procenten niet meer krijgen.

Als ik een artiest was, dan zou ik eigenlijk alleen nog maar in Azië (Japan en Korea) mijn songs uitbrengen... alleen daar wordt nog braaf betaald.

Ik heb liever een graai verbod voor de auteursrechten organisaties
Zelf wel graaien maar de downloaders aanpakken
Hopelijk dat de politiek heel die rotzooi direct gaat regelen Een monopolist als de BUMA moet concurrentie krijgen , anders zal er nooit sprake zijn van fatsoenlijke service zowel voor rechthebbenden als consumenten

Van de week nog 5 cd's en een dvd box van een serie gekocht in de winkel.
Wel nadat ik deze heb gedownload zodat ik zeker weet dat wat ik koop ook wel iets is waarmee ik me zal vermaken. Kleding pas je toch ook voordat je het koopt?
Er zaten cd's bij van artiesten die ik dankzij internet en het download heb leren kennen. Had ik niet kunnen downloaden, had ik die cd ook nooit gekocht.
Ook bezoek ik concerten van artiesten die ik heb ontdekt door muziek van ze te downloaden.

Wat is er ook alweer mis met downloaden?