Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Moet Mein Kampf vrijelijk verkrijgbaar zijn?

Daan (DaanA)

Minister Plasterk vindt dat het verbod op de verkoop van Mein Kampf opgeheven moet worden. Wat vind jij? Moet het vrijelijk verkrijgbaar zijn?

Ja, voor iedereen
Ja, maar niet zo maar voor iedereen
Nee, het moet blijven zoals het nu is
Nee, zelfs het bezitten en/of lezen ervan moet verboden worden
Anders, namelijk...

4906 stemmen , laatste: 29-01-2018, 20:57

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

42 reacties

woensdag 12 september 2007, 10:24 uur #1

Vader_Aardbei

Stem JA21 in maart!

Geen enkel boek zou verboden moeten zijn. Het is maar een boek; en als iemand het per sé wil lezen, komt ie er toch wel aan.

woensdag 12 september 2007, 10:25 uur #2

Kiegie

Nu niet meer gehackt

Boeken verbieden is zóóó augustus 2007...
foto

Dat verandert alles

woensdag 12 september 2007, 10:29 uur #3

sangdrax

Censuur is belachelijk -- de staat dient niet te bepalen wat we wel en niet mogen lezen. Ook maakt het elke volwassen discussie over het boek onmogelijk.

Het bekende non-argument van nazis "als het boek geen punt had was het ook niet verboden" is nu ook niet echt naar tevredenheid te ontkrachten.

woensdag 12 september 2007, 10:32 uur #4

sangdrax

quote:
Op woensdag 12 september 2007 @ 10:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Geen enkel boek zou verboden moeten zijn. Het is maar een boek; en als iemand het per sé wil lezen, komt ie er toch wel aan.

Met het eerste ben ik het eens, maar dat laatste is niet echt een argument. Als ik bijvoorbeeld perse iemand wil vermoorden lukt dat toch wel, maar dat zegt niet dat we het dus maar toe moeten staan.

woensdag 12 september 2007, 10:44 uur #5

Vader_Aardbei

Stem JA21 in maart!

quote:
Op woensdag 12 september 2007 @ 10:32 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Als ik bijvoorbeeld perse iemand wil vermoorden lukt dat toch wel, maar dat zegt niet dat we het dus maar toe moeten staan.

Een boek lezen of een moord plegen is niet bepaald hetzelfde. Het is niet verboden het boek te lezen, alleen om het te verkopen.

Het is wel verboden te moorden.

woensdag 12 september 2007, 10:46 uur #6

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

Ik vind van wel, gewoon legaal... waarom mag een boek niet gelezen worden, dat is gedachtepolitie.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

Eindredactie Frontpage / Forummod

woensdag 12 september 2007, 10:49 uur #7

Ouwesok

Leuke lamp overigens

Gewoon toestaan dat boek. Zolang met de bijbel in de hand mensen onderdrukt, verkracht en vermoord worden kun je onmogelijk andere boeken verbieden.
_{in de stijl van de auteur zou hooguit kunnen worden aangegeven dat de schrijver onbekend is}

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

woensdag 12 september 2007, 10:50 uur #8

Xebber

Immer Intelligent

Als liefhebber van oorlogsfilms en -boeken wil ik nog altijd graag Mein Kampf lezen. Ik snap überhaupt niet waarom dat boek verboden is. foto

Op woensdag 15 juni 2011 01:02 schreef Bluezz het volgende:
Xeb heeft altijd gelijk, Staal

woensdag 12 september 2007, 10:54 uur #9

DaanA

quote:
Op woensdag 12 september 2007 @ 10:50 schreef Xebber het volgende:
Als liefhebber van oorlogsfilms en -boeken wil ik nog altijd graag Mein Kampf lezen. Ik snap überhaupt niet waarom dat boek verboden is. foto

Oh, maar het is wel te koop hoor. Alleen niet in normale boekwinkels.

Op internet hoef je maar kort te zoeken om een boekwinkel te vinden waar je het kunt krijgen.

woensdag 12 september 2007, 10:55 uur #10

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op woensdag 12 september 2007 @ 10:50 schreef Xebber het volgende:
Ik snap überhaupt niet waarom dat boek verboden is. foto

We hebben als maatschappij een groot trauma overgehouden aan de tweede wereldoorlog. Alles wat een beetje neigt naar denkwijzen uit die tijd is doodeng. Daarom zijn verwijzingen naar Adolf Hitler en Nazi Duitsland zo talrijk.

Niet meer aanwezig in dit forum.

woensdag 12 september 2007, 11:03 uur #11

mijnlandnietmeer

Indien je werkelijk wilt weten hoe Hitler dacht over allerlei zaken, dan kun je nog het beste Hitlers Tafelgesprekken lezen. Ook Nederland komt er veelvuldig in voor. En dit boek is gewoon vrij verkrijgbaar..

Een citaat hiervan.

quote:
Wat een prachtig volk zijn die Hollanders! De meisjes zijn geweldig mooi en ze zijn helemaal mijn smaak. De smetten bij de Nederlanders zijn te wijten aan vermenging met Maleiers, en dat is op hun beurt het gevolg van seksuele behoeftes en het tekort aan blanke vrouwen in de kolonien.

woensdag 12 september 2007, 11:06 uur #12

osnoek

quote:
''De minister moet weten dat Mein Kampf het meest haatzaaiende boek uit de wereldgeschiedenis is'', aldus Van Haersma Buma. ''Door de ideologie ervan zijn miljoenen mensen omgekomen. Het boek is heel bewust verboden.

Heel bijzonder deze discussie. Is de heer Van Haersma Buma een autoriteit op het gebied van haatzaaiende boeken? En: Hoe weten al deze mensen zo veel over een boek dat ze niet hebben mogen lezen? Is dit boek dan werkelijk zo overtuigend geschreven dat het zo gevaarlijk is?

Om te weten hoe haatzaaiend of ideologisch gezien verderfelijk het is moeten we het lezen. Om het te verbieden zouden we het ook moeten lezen. Maar we kunnen het niet lezen............. want het is verboden.

Ben benieuwd hoe onze volksvertegenwoordigers hiermee omgaan.

woensdag 12 september 2007, 11:18 uur #13

poldergeist

Dit is een boek van historische waarde en het laat een manipulatief karakter zien. Persoonlijk denk ik dat er weinig animo voor een aankoop van het boek is. Ik denk dat voornamelijk academici het boek kopen om stof te vangen in de boekenkast of om daadwerkelijk gelezen te worden.

Ik denk dat die kaalkoppen in Nederland het boek al lang hebben via internet om op te scheppen, of dat ze hun geld liever aan jointjes besteden. Ik denk dat het gros van dat volk nog niet eens weet wat extreem-rechtste standpunten zijn, behalve het standpunt: 'alle grenzen dicht voor asielzoekers.'

'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’

woensdag 12 september 2007, 11:18 uur #14

Gupje

straatsoldaat

waarom boeken verbieden laat vrij maar zou hem toch niet lezen. Ben je tegen dat boek koop het dan gewoon niet foto

Blub

woensdag 12 september 2007, 11:30 uur #15

osnoek

quote:
Op woensdag 12 september 2007 @ 11:18 schreef poldergeist het volgende:
Dit is een boek van historische waarde en het laat een manipulatief karakter zien.

Hoe weet jij dat, poltergeist? Heb je het mogen lezen?

woensdag 12 september 2007, 11:33 uur #16

The_Man_with_no_Name

gewoon toestaan foto

boek van de meest invloedrijke politicus van de afgelopen eeuw, juist omdat het boek aan de grondslag staat van massamoord is het essentieel dat men dit boek kent en weet dat zoiets nooit meer mag gebeuren

There\\\'s two kinds of people in this world, those with loaded guns and those who dig.......

woensdag 12 september 2007, 12:07 uur #17

Boiler

Este nix pax Christe nix

Legaliseren die hap, als je het wil lezen kun je het toch gewoon downloaden als pdf ofzo.

Trouwens, wanneer komt Geert met een verbod op het nieuwe testament op de proppen ¿ Een antisimitiser boek is er niet, daar kan "mein kampf" echt niet aan tippen.

woensdag 12 september 2007, 12:14 uur #18

KarelMartel

ik ben geen voorstander van het verbieden van boeken, maar waarom zou je wel strafbaar zijn als je mondeling oproept tot moord en niet strafbaar als je dit schriftelijk (via een boek) doet?

blijft lastig..

الله المصات الديكه في الجحيم

woensdag 12 september 2007, 12:16 uur #19

KarelMartel

oja, Mein Kampf is niet verboden, en het is al vrijelijk verkrijgbaar. Alleen niet in boekhandels e.d.

De staat heeft het auteursrecht en kan dus als enige het boek laten uitgeven, er is alleen besloten dit niet te doen zodat er geen herdrukken van zijn, maar verboden is het niet. Je kunt het op internet gewoon lezen, en je mag het gewoon in de kast hebben staan.

الله المصات الديكه في الجحيم

woensdag 12 september 2007, 14:24 uur #20

KarmaniaK

Gewoon toestaan. Je moet het kunnen lezen, alleen al om de historische waarde ervan. Hoe durft Wilders zijn partij de "partij van de vrijheid" te noemen als hij eigenlijk keer op keer het tegenovergestelde standpunt heeft? Verbied dit boek, verbied dat boek, verbied die godsdienst... Is dat vrijheid?

woensdag 12 september 2007, 15:02 uur #21

northernlight81

Toestaan, omdat ook dat vrijheid van meningsuiting is. Ook kan het gewoon interessant zijn wat iemand denkt dat hij zoiets gaat doen.

woensdag 12 september 2007, 15:19 uur #23

Devvee

Ik vind dat geen enkel boek verboden moet worden. Boeken bevatten informatie. Hoe deze informatie geinterpreteerd word is geheel open aan de lezer, dat behoort tot zijn recht op vrijheid.

Omdat er slechte zaken in een boek staan wil nog niet zeggen dat het iedereen die het leest automatisch deze denkwijze overneemt. Denk eens aan horror boeken of films. Daar gebeuren gruwelijkere dingen die uiteraard dan wel bestempeld zijn als fictie. Ik zelf zou het boek graag wel eens willen lezen, simpelweg uit nieuwschierigheid.

All the black is really white, if you believe it.

woensdag 12 september 2007, 16:05 uur #24

Komakie

That's Gnarly!

Artikel 1 in de grondwet is dat iedereen gelijk is en niemand gediscrimineerd mag worden op godsdienst, afkomst, etc.

Een aantal dingen die in dat boek staan kun je als redelijk discriminerend voor bepaalde bevolkingsgroepen zien.

Als je dat vergelijkt met de Koran (wat de uiteindelijke discussie was) dan ligt dat iets anders. Sommige zaken die in de Koran staan kun je ook als discriminerend zien. Alleen is de Koran een godsdienstig boek. Als je het verbied is dat ook weer discrimineren.

Dus in het geval van de Koran is het een moeilijke zaak.
in het geval van Mein Kampf lijkt mij dat niet zo.
Dit is puur logisch nadenken van mijn kant. (of poging tot foto)

Als ik naar mijn persoonlijke mening kijk is dat iets anders. ik vind niet dat het verboden moet worden. En als het verboden blijft, moet de Koran ook verboden worden. Of dat nou in de grondwet staat of niet. Alles over 1 kam scheren, niet de een wel en de ander niet.
Maar ja, daar zijn we goed in hier in Nederland....

Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"

woensdag 12 september 2007, 17:04 uur #25

delted

ik heb het boek nog niet gelezen maar als hij toch uitkomt ben ik wel vanplan om het te kopen maar als ikdenk wat t is dan word t een soort van , bijbel/koran of hoeje je kutboekje ook wilt noemn , voor alle NEO STAKKERS

ogja ff snel veel korans inslaan voor ze allemaal aangepast worden ^^ grofgeld joh foto foto

Crash and Burn, Crash and Burn Crash and Burn to Night,
We\'re gonna keep on partyin till the wake of daylight

woensdag 12 september 2007, 17:55 uur #26

pOw

Ja, voor iedereen - 1638 (67.4%)

duidelijk foto

*BUEP* !

woensdag 12 september 2007, 20:27 uur #27

InSanne

bla

De geschiedenislessen op school vond ik nog al eenzijdig en erg sumier, alleen daarom zou ik het boek willen lezen. Elke medaille heeft twee zijden, ik ben gewoon nieuwsgierig en ik ben opgevoed met het idee niet klakeloos te geloven wat anderen zeggen maar zelf onderzoek te doen en met die informatie mijn eigen mening te vormen.

woensdag 12 september 2007, 20:28 uur #28

Garso

I judge

Grappig, toen Mein Kampf in Turkije een bestseller was stonden de fokkertjes ineens met zn allen op hun achterpoten. Ow ja logisch, dat was toen een reden om Turkije buiten de EU te houden...

Hoezo hypocriet...

saint or sinner

woensdag 12 september 2007, 23:00 uur #29

Noin

De basis moet zijn dat censuur in principe niet toegepast moet worden.
Als je bang bent dat je bevolking door het lezen van een boek allerlei rare ideeen krijgt, heb je als overheid of ouder of vriend of weet ik veel, de taak om de mensen uit te leggen wat er nu eigenlijk in dit boek staat en waarom het zo verwerpelijk is.
Simpel: als mijn mam zegt dat ik iets absoluut niet mag, ben ik eerder geneigd het juist wel te doen. Als mijn mams uitlegd dat ik echt niet een geblinddoekt een snelweg over moet steken omdat ik dan dikke kans heb platgereden te worden of in het zeikenhuis te belanden waar ze geen Fok! hebben denk ik er wel 2x over na en doe ik dat dus niet.

Bedankt mam !

woensdag 12 september 2007, 23:21 uur #30

Unhuman

Laat ze er een referendum over houden! Niks kamermeerderheid, laat het volk maar beslissen!

donderdag 13 september 2007, 11:57 uur #31

MosPos

Gang is alles...

Ze moeten het gewoon in de winkels leggen voor 18+ Maar tegenworodig kan je daar wel 16+ van maken

MosPos Fotografie
De Nurburgring WebCam
Nurburgring WebCam spot Deel 8!

donderdag 13 september 2007, 13:16 uur #32

simmu

tuurlijk moet het voor iedereen beschikbaar zijn. net alsof het ook maar enigszins leesbaar is! je kan dan precies gemakkelijk de gekken eruit vissen die het allemaal heul serieus nemen foto

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh

donderdag 13 september 2007, 13:19 uur #33

refresh

Echt weer zo'n FOK poll die geheel de essentie van de hele discussie mist...

erg jammer..

donderdag 13 september 2007, 13:38 uur #34

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op woensdag 12 september 2007 @ 16:05 schreef Komakie het volgende:
Dus in het geval van de Koran is het een moeilijke zaak.
in het geval van Mein Kampf lijkt mij dat niet zo.
Dit is puur logisch nadenken van mijn kant. (of poging tot foto)

In het geval van de Koran is het eigenlijk ook niet moeilijk. Elk argument dat tegen de Koran geldt, geldt minstens zo hard tegen de Bijbel. Sterker nog, of je nu kijkt naar absolute aantallen doden die gerechtvaardigd zijn door het betreffende boek, of naar het percentage van de wereld-bevolking dat in die periode dat gerechtvaardigd door het boek is uitgeroeid, dan "wint" de Bijbel het aan alle kanten.

Sterker nog, Mein Kampf, en de excessen die daaruit voort zijn gevloeid, hebben hun basis in de Christelijk cultuur, dus je kunt beargumenteren dat zelfs de doden uit de 2e wereldoorlog deels aan de Bijbel toe te schrijven zouden zijn.

Als we de Koran zouden gaan verbieden, maar de Bijbel met rust laten, zijn we bezig met een eerste klas staaltje discriminatie.

En laten we Mein Kampf gewoon vrijgeven, voor de meeste Nederlanders, in deze tijd, zijn de waan-ideeen die daarin worden weergegeven eerder belachelijk dan bedreigend, en degenen die dat niet inzien, hebben die oogkleppen toch al op, en Mein Kampf zal dat niet kunnen verergeren.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

donderdag 13 september 2007, 13:58 uur #35

BlackJack

Comfortably drunk

Boeken verbieden is zo 1940-45

Volgens mij wordt er voorbij gegaan aan het feit dat de invloed van het boek niet zo groot geweest is. Het was de basis voor veel van de retoriek van Hitler, maar die kwam meer tot mensen via zijn bekende opzwepende toespraken dan via dit vrijwel onleesbare boek.

Daarnaast is het een enorme motie van wantrouwen tegen het vermogen van mensen om zelfstandig na te denken om kennis van een specifieke ideologie maar te verbieden.

Ik geloof niet dat er 1 persoon in Nederland nazistische ideeen zou intwikkelen als je dit boek van de verboden lijst haalt. (Daarnaast ben ik van mening dat als iemand dat wel zou doen dat zijn goed recht is, maar dat is een andere discussie)

You raise the blade, you make the change
You re-arrange me till I'm sane

donderdag 13 september 2007, 14:13 uur #36

frutser

Anders:

Ja, uiteindelijk wel. Maar nu nog niet. Daarvoor leeft de holocaust nog te veel.

donderdag 13 september 2007, 14:22 uur #37

Dj_Caritas

Life is short so live fast!!!

De verkoop is verboden en het bezitten niet. foto
Dus mijn conclusie, legaliseren of compleet verbieden.
Als je het dan toch verbied waarom dan niet alle oorlogs en religieuse boeken en geschriften. Waarom niet alle boeken.
Ben je van heel het gezijk af.
Als je toch een boek wil kom je er toch wel aan, net als alle drugs.

donderdag 13 september 2007, 16:01 uur #38

theduder

censuur zuigt en past(hoort) niet bij Nederland

to dude or not to dude

donderdag 13 september 2007, 16:43 uur #39

Vader_Aardbei

Stem JA21 in maart!

quote:
Op donderdag 13 september 2007 @ 13:38 schreef mvdejong het volgende:

[..]

In het geval van de Koran is het eigenlijk ook niet moeilijk. Elk argument dat tegen de Koran geldt, geldt minstens zo hard tegen de Bijbel. Sterker nog, of je nu kijkt naar absolute aantallen doden die gerechtvaardigd zijn door het betreffende boek, of naar het percentage van de wereld-bevolking dat in die periode dat gerechtvaardigd door het boek is uitgeroeid, dan "wint" de Bijbel het aan alle kanten.

Sterker nog, Mein Kampf, en de excessen die daaruit voort zijn gevloeid, hebben hun basis in de Christelijk cultuur, dus je kunt beargumenteren dat zelfs de doden uit de 2e wereldoorlog deels aan de Bijbel toe te schrijven zouden zijn.

Als we de Koran zouden gaan verbieden, maar de Bijbel met rust laten, zijn we bezig met een eerste klas staaltje discriminatie.

En laten we Mein Kampf gewoon vrijgeven, voor de meeste Nederlanders, in deze tijd, zijn de waan-ideeen die daarin worden weergegeven eerder belachelijk dan bedreigend, en degenen die dat niet inzien, hebben die oogkleppen toch al op, en Mein Kampf zal dat niet kunnen verergeren.

En zo is het. foto

donderdag 13 september 2007, 16:53 uur #40

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op donderdag 13 september 2007 @ 13:38 schreef mvdejong het volgende:
Als we de Koran zouden gaan verbieden, maar de Bijbel met rust laten, zijn we bezig met een eerste klas staaltje discriminatie.

En laten we Mein Kampf gewoon vrijgeven, voor de meeste Nederlanders, in deze tijd, zijn de waan-ideeen die daarin worden weergegeven eerder belachelijk dan bedreigend, en degenen die dat niet inzien, hebben die oogkleppen toch al op, en Mein Kampf zal dat niet kunnen verergeren.

Toch grappig dat tot zover niemand een probleem had met het verbod op 'mein Kampf'. Wie dat wel had werd al gauw weggezet als neo-Nazi. Maar nu een nieuw boek, de Koran, haar intrede doet wordt het ineens nodig om mein Kampf vrij te geven. Niet omdat mensen het zo graag willen lezen, dat is niet zo, maar alleen maar om consequent te zijn.

Ik vind het vreemd.

Niet meer aanwezig in dit forum.

donderdag 13 september 2007, 20:43 uur #41

SuperHarregarre

Semipositief.

Of zowel Koran/Bijbel/etc. als Mein Kampf verbieden óf geen van beiden verbieden. Koran/Bijbel/etc. roepen ook op tot haat dus dan zouden die ook verboden moet worden met het oog op de redenering m.b.t. Mein Kampf.

Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.

donderdag 13 september 2007, 22:37 uur #42

crackhead

Immer.

quote:
Ja, maar niet zo maar voor iedereen

Ik denk dat Adolf zelf voor deze optie zou zijn gegaan :`).

I never saw a purple cow
I hope I never see one,
But I can tell you this right now:
I'd rather see than be one.

vrijdag 14 september 2007, 12:50 uur #43

M42

I Love Techno!

Het boek moet verboden blijven, doet men dit niet dat opent het deuren naar meer haatzaaiende boeken, websites, artikelen etc die je dan wettelijk gezien niet meer kan tegenhouden.

De wijzen maken spreuken en de dwazen herhalen ze

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken