Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Apple stopt met Intel'

static

Apple stopt de samenwerking met chipgigant Intel. Het technologiebedrijf wil per 2020 de chips van Intel in zijn computers vervangen door eigen chips, zo meldt persbureau Bloomberg op basis van ingewijden.

De plannen voor de vervanging van Intel zouden zich nog in een vroeg stadium bevinden. Doel is om apparaten van Apple beter samen te laten werken. Het gebruik van verschillende technologie is daarvoor een obstakel. Apple maakt nu voor zijn iPhones, iPads en Apple Watch al gebruik van eigen chips. In Mac-computers zitten chips van Intel.

Intel behaalt ongeveer 5 procent van zijn jaarlijkse omzet door zijn samenwerking met Apple. De beslissing is nog niet definitief, maar het aandeel Intel kreeg maandag op de beurs al een flinke opdoffer.

'Apple stapt over van Intel naar eigen chips' (Foto: BuzzT)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

51 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 2 april 2018, 23:31 uur #1

Squee

Tsja, dat zat al heel erg lang in de lijn der verwachting. Qua performance doen de recente Apple SoC ontwerpen ook niet meer onder voor de Intel processoren, dus het is niet meer dan een logische stap. Apple heeft in het verleden al vaak genoeg laten zien dat ze zich niet vastleggen op een enkele processor architectuur. Waar de oude Macintoshes op een Motorola 68k draaiden, later de PowerPC en de uiteindelijke switch naar Intel omdat PowerPC niet zuinig genoeg was voor laptops. Elke keer hebben ze voldoende oplossingen gehad om hun ecosysteem te behouden (Rosetta bijvoorbeeld voor PowerPC op Intel). Verder heeft het beheersen van de complete software/hardware stack ook zo z'n voordelen, zoals je bij de iPad/iPhone kan zien.

maandag 2 april 2018, 23:48 uur #2

MrDrako

Hoi

Dan is het lijkt me ook geheel afgelopen met apple bootcamp?

maandag 2 april 2018, 23:48 uur #3

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:31 schreef Squee het volgende:
Tsja, dat zat al heel erg lang in de lijn der verwachting. Qua performance doen de recente Apple SoC ontwerpen ook niet meer onder voor de Intel processoren, dus het is niet meer dan een logische stap. Apple heeft in het verleden al vaak genoeg laten zien dat ze zich niet vastleggen op een enkele processor architectuur. Waar de oude Macintoshes op een Motorola 68k draaiden, later de PowerPC en de uiteindelijke switch naar Intel omdat PowerPC niet zuinig genoeg was voor laptops. Elke keer hebben ze voldoende oplossingen gehad om hun ecosysteem te behouden (Rosetta bijvoorbeeld voor PowerPC op Intel). Verder heeft het beheersen van de complete software/hardware stack ook zo z'n voordelen, zoals je bij de iPad/iPhone kan zien.

Wat een onzin verkondig je toch? Apple processoren zoals in de Iphone X zijn helemaal niet sneller dan Intel processoren?! De Bionic processor mist namelijk heel veel functies en is alleen geoptimaliseerd voor hun eigen ios systeem. Leer je eens in lezen m.b.t processor architectuur in plaats naar een geekbench te kijken

De bionic zou nooit van zijn leven sneller zijn dan een simpele i5 uit de 3de generatie zelfs, aangezien deze processor geen volwaardig Macos, of windows systeem zou kunnen draaien.

Het is totaal gewoon niet vergelijkbaar!? Als dat verhaal waar is hoe jij het brengt zou Intel failliet zijn. Zuinige processor van 1 cm bij 1 cm die sneller is dan een i7 maar de zelfde functies heeft

Maar goed...

Buiten dit om zouden ze hun hele systeem van het 'begin' op moeten bouwen, want macos gaat niet draaien op een bionic processor als voorbeeld, misschien wat wij niet weten gaan ze IOS nog verder ontwikkelen en ook ervoor zorgen dat hele software pakketten zoals adobe, muziek software, etc etc blijft draaien, of misschien wel een eigen ontwikkelde compatible processor voor hun huidige systeem?!

maandag 2 april 2018, 23:52 uur #4

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:48 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Wat een onzin verkondig je toch? Apple processoren zoals in de Iphone X zijn helemaal niet sneller dan Intel processoren?! De Bionic processor mist namelijk heel veel functies en is alleen geoptimaliseerd voor hun eigen ios systeem. Leer je eens in lezen m.b.t processor architectuur in plaats naar een geekbench te kijken
De bionic zou nooit van zijn leven sneller zijn dan een simpele i5 uit de 3de generatie zelfs, aangezien deze processor geen volwaardig Macos, of windows systeem zou kunnen draaien.

Het is totaal gewoon niet vergelijkbaar! Als dat verhaal waar was hoe jij het brengt zou Intel failliet zijn. Zuinig processor van 1 cm bij 1 cm die sneller is dan een i7 maar de zelfde functies heeft

Maar goed...

Toverwoord is schaling denk ik. De mogelijkheden die een volwaardig platform biedt betekent ook dat je geen consessies hoeft te doen op verbruik en hitte. Als ze die chips kunnen opschalen naar een breder inzetbaar model dan heeft intel er flinke competitie op lijkt me.

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

maandag 2 april 2018, 23:54 uur #5

heegenees

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:48 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Wat een onzin verkondig je toch? Apple processoren zoals in de Iphone X zijn helemaal niet sneller dan Intel processoren?! De Bionic processor mist namelijk heel veel functies en is alleen geoptimaliseerd voor hun eigen ios systeem. Leer je eens in lezen m.b.t processor architectuur in plaats naar een geekbench te kijken
De bionic zou nooit van zijn leven sneller zijn dan een simpele i5 uit de 3de generatie zelfs, aangezien deze processor geen volwaardig Macos, of windows systeem zou kunnen draaien.

Het is totaal gewoon niet vergelijkbaar!? Als dat verhaal waar is hoe jij het brengt zou Intel failliet zijn. Zuinige processor van 1 cm bij 1 cm die sneller is dan een i7 maar de zelfde functies heeft

Maar goed...

Buiten dit om zouden ze hun hele systeem van het 'begin' op moeten bouwen, want macos gaat niet draaien op een bionic processor als voorbeeld, misschien wat wij niet weten gaan ze IOS nog verder ontwikkelen en ook ervoor zorgen dat hele software pakketten zoals adobe, muziek software, etc etc blijft draaien, of misschien wel een eigen ontwikkelde compatible processor voor hun huidige systeem?!

Nergens zegt hij dat Apple processoren beter zijn. Wel dat ze ongeveer gelijk zijn. Dat ze geen Windows systeem kunnen draaien is natuurlijk niet echt relevant. Mijn auto kan ook niet varen maar daarvoor heb ik hem ook niet gekocht dus dat verwacht ik ook niet.

maandag 2 april 2018, 23:55 uur #6

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:52 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Toverwoord is schaling denk ik. De mogelijkheden die een volwaardig platform biedt betekent ook dat je geen consessies hoeft te doen op verbruik en hitte. Als ze die chips kunnen opschalen naar een breder inzetbaar model dan heeft intel er flinke competitie op lijkt me.

Er komt gewoon echt meer bij kijken en geloof mij nu maar!

Ze hebben echt niet het ei van columbus uit gevonden hoor? Het is gewoon allemaal precies op elkaar afgestemd!

Een goed voorbeeld is al de bootcamp!!!

In Macos had ik 9 uur werk tijd op een mac book pro vroeger, en installeerde ik windows dan had ik nooit meer dan 4 a 5 uur?!

De Bionic processor zou als deze theoretisch gezien op Android zou draaien matig presteren!

[ Bericht gewijzigd door BlackQuasarHole op dinsdag 3 april 2018 @ 00:35 ]

maandag 2 april 2018, 23:55 uur #7

oheng

Fijn, weer dezelfde nachtmerrie als destijds van de overstap van PowerPC naar Intel. Kan alle software weer de vuilnisbak in, Apple kennende.

maandag 2 april 2018, 23:59 uur #8

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:54 schreef heegenees het volgende:

[..]
Nergens zegt hij dat Apple processoren beter zijn. Wel dat ze ongeveer gelijk zijn. Dat ze geen Windows systeem kunnen draaien is natuurlijk niet echt relevant. Mijn auto kan ook niet varen maar daarvoor heb ik hem ook niet gekocht dus dat verwacht ik ook niet.

Man man man

lees je nou eens in man....

Het is totaal niet vergelijkbaar?! Ze zijn ook niet gelijk, die hele geekbench is totaal niet als vergelijkingsmateriaal te gebruiken dat is gewoon dom? Tenminste dom!? Als je er geen verstand van hebt is het niet dom maar onwetendheid!

Een intel processor heeft veel meer instructies waar hij mee kan handelen, en moet ook veel meer dingen aansturen! Veel bredere geheugen bus, en uiteraard de pci express bus, en zo zijn er nog tientallen dingen die ontbreken bij de bionic processor.

Als ik een steen van 500 kilo op een Ferrari leg, en zet er naast een kaal gestripte Fiat....welke gaat sneller dan?

[ Bericht gewijzigd door BlackQuasarHole op dinsdag 3 april 2018 @ 00:18 ]

dinsdag 3 april 2018, 00:02 uur #9

ThaKiller

Whoei!

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:55 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Er komt gewoon echt meer bij kijken en geloof mij nu maar!

Ze hebben echt niet het ei van columbus uit gevonden hoor? Het is gewoon allemaal precies op elkaar afgestemd!

Een goed voorbeeld is al de bootcamp!!!

In Macos had ik 9 uur werk tijd op een mac book pro vroeger, en installeerde ik windows dan had ik nooit meer dan 4 a 5 uur?!

Bionic processor zou als deze theoretisch gezien android zou draaien matig presteren!

Windows op een Mac vergelijken met MacOS is natuurlijk niet helemaal eerlijk he? Zeker als je weet dat veel energiebesparende functies afhankelijk zijn van de implementatie van de fabrikant. Aangezien we niet kunnen controleren in hoeverre Apple die beschikbaar maakt(e) onder Bootcamp, kunnen we ook geen goede vergelijking maken.

Daarnaast... Vroeger... Hoe lang is dat geleden? Windows is een stuk efficiënter geworden na Vista en wordt nog steeds efficiënter.

Ben wel benieuwd hoe en of Apple dit voor elkaar krijgt. Naar verluid hielp Intel ze met het ontwikkelen van Rossetta, maar nu zullen ze dat helemaal zelf moeten doen. Afhankelijk van hoe ze apps willen migreren/emuleren, is dat een lastige tot gigantische opgave.

Terug van weggeweest!

dinsdag 3 april 2018, 00:04 uur #10

Delta7

foto

Redactie Frontpage

dinsdag 3 april 2018, 00:05 uur #11

foton

__--*--__

Die 'eigen' cpus van Apple zijn toch gewoon ARM designs?

dinsdag 3 april 2018, 00:08 uur #12

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Windows op een Mac vergelijken met MacOS is natuurlijk niet helemaal eerlijk he? Zeker als je weet dat veel energiebesparende functies afhankelijk zijn van de implementatie van de fabrikant. Aangezien we niet kunnen controleren in hoeverre Apple die beschikbaar maakt(e) onder Bootcamp, kunnen we ook geen goede vergelijking maken.

Je zegt precies wat ik bedoel hahaha....

Daarom die vergelijking die mensen doen met een geekbench, en dan zeggen dat een simpele a11 met een duo core en quad core die ook nog een videochip aan boord heeft, en geen L3 cache en lage L1 cache sneller is dan een i7 quadcore van laat zeggen de 7de generatie? Die ook nog 10 x meer watt verbruikt?

Die chip is gewoon super op een IOS apparaat, maar voor de rest echt geen unicum, allemaal marketing voor een product.

Als het uberhaupt zou kunnen (dus nooit) dan zou die A11 bionic processor direct door de knieën gaan als ik Adobe aftereffects op start of een render programma zoals keyshot, of vray i.c.m. windows 10 of Macos op de achtergrond plus vele andere services en software.

[ Bericht gewijzigd door BlackQuasarHole op dinsdag 3 april 2018 @ 00:35 ]

dinsdag 3 april 2018, 00:13 uur #13

heegenees

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:59 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Man man man lees je nou eens in man....

Het is totaal niet vergelijkbaar?! Ze zijn ook niet gelijk, die hele geekbench is totaal niet als echt vergelijkingsmateriaal te gebruiken dat is gewoon dom? Tenminste dom!? Als je er geen verstand van hebt is het niet dom maar ontwetend!?

Een intel processor heeft veel meer instructies waar hij mee kan handelen, en moet ook veel meer dingen aansturen! Veel bredere geheugen bus, en uiteraard de pci express bus, en zo zijn er nog tientallen dingen die ontbreken bij de bionic processor.

Als ik een steen van 500 kilo op een Ferrari leg, en zet er naast een kaal gestripte Fiat....welke gaat sneller dan?

Ik snap je punt heus wel. Het enige dat ik wil aangeven is dat de processor van Apple voor hun eigen hardware (en besturingssysteem) krachtig / adequaat genoeg blijkt te zijn. Anders zouden ze deze stap natuurlijk nooit durven nemen.

dinsdag 3 april 2018, 00:17 uur #14

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:13 schreef heegenees het volgende:

[..]
Ik snap je punt heus wel. Het enige dat ik wil aangeven is dat de processor van Apple voor hun eigen hardware (en besturingssysteem) krachtig / adequaat genoeg blijkt te zijn. Anders zouden ze deze stap natuurlijk nooit durven nemen.

Wat ik ook aangaf is dat ik denk dat ze een andere processor ontwikkelen die nul komma nul te maken heeft met wat er nu op de markt is.
Of dat ze met een heel nieuw systeem komen op software gebied die de huidige processoren wel ondersteunen.....ik weet het niet, maar mensen....het stopt niet bij de bionic A11 en laten we ophouden met die twee te vergelijken om dat een benchmark goede resultaten geeft die niet te meten zijn op een ander systeem. Wie weet is Android en Windows gewoon veel slechter geoptimaliseerd omdat ze veel en veel meer hardware moeten ondersteunen behalve een processor die al jaren in ontwikkeling is .

dinsdag 3 april 2018, 00:23 uur #15

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

Apple heeft bergen geld, maar de populariteit is wel gebaseerd op imago,
dat is een valkuil. Apple kan wel alle onderdelen in eigen huis produceren, maar als niemand meer op iphones zit te wachten gaan hele productieketens verloren.
Ik snap niet echt waarom je sowieso iets als chips zelf zou gaan maken als iemand anders dat veel beter en goedkoper kan. Ze weten vak gekheid waarschijnlijk niet wat ze met geld moeten, dat is armoede. Investeerders zijn ook altijd voorzichtig met aandelen Apple.

Als ik Apple-bestuurder zou zijn, zou ik er een investeringsfonds van maken met een goed dividendrendement voor de aandeelhouders. Niet die treurige 1,5% nu. Een klein stuk laat ik over voor de productie van telefoons en laptops, zolang mensen belachelijk hoge prijzen willen betalen voor Apple-producten moet je cashen, maar dat gaat niet eeuwig duren natuurlijk als je voor 1/5 van het geld een prima smartphone kan kopen van Huawei of Nokia.

dinsdag 3 april 2018, 00:36 uur #16

anoniem_250520180254

Ja maar, ja maar, ja maar, Apple doet toch alleen maar een paar onderdelen in elkaar schroeven?

dinsdag 3 april 2018, 00:38 uur #17

anoniem_250520180254

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:23 schreef BasEnAad het volgende:
Als ik Apple-bestuurder zou zijn

Iedere Apple aandeelhouder dankt God iedere dag op zijn/haar blote knietjes dat dit niet het geval is. Wat een poep, ik ga er niet eens inhoudelijk op in.

dinsdag 3 april 2018, 00:42 uur #18

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:38 schreef anarchitect het volgende:

[..]

Iedere Apple aandeelhouder dankt God iedere dag op zijn/haar blote knietjes dat dit niet het geval is. Wat een poep, ik ga er niet eens inhoudelijk op in.

Iedere Apple-aandeelhouder zou allang weg moeten zijn bij dit aandeel. Het is een bedrijf he, geen geloof.

dinsdag 3 april 2018, 00:46 uur #19

Squee

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:48 schreef BlackQuasarHole het volgende:
Leer je eens in lezen m.b.t processor architectuur in plaats naar een geekbench te kijken

Pardon?

Ik ga maar verder niet in op die onzin van je.

dinsdag 3 april 2018, 00:47 uur #20

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:46 schreef Squee het volgende:

[..]

Pardon?

Ik ga maar verder niet in op die onzin van je.

Nee, omdat je het niet weet en je het alleen maar afkoopt met een belachelijke smiley?!

Best wel triest

Of ga je nog inhoudelijk reageren?

Hier een link voor je

https://www.quora.com/Are(...)-in-processing-power

quote:
In short mobile chips are designed to perform linear tasks which are very light weight whereas desktops and laptops are designed to perform very complex tasks.

Deze is makkelijk te begrijpen voor je! Zoals je kan lezen als je de moeite neemt heeft een Intel al bijna tien keer meer zoveel transistoren op een 'die' zitten dan een A11 als voorbeeld of een Snapdragon. Maar goed..die zitten er natuurlijk voor Jan lul?

[ Bericht gewijzigd door BlackQuasarHole op dinsdag 3 april 2018 @ 01:03 ]

dinsdag 3 april 2018, 00:55 uur #21

anoniem_250520180254

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:42 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Iedere Apple-aandeelhouder zou allang weg moeten zijn bij dit aandeel. Het is een bedrijf he, geen geloof.

Je gaat gewoon door met poep praten

dinsdag 3 april 2018, 00:56 uur #22

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:31 schreef Squee het volgende:
Tsja, dat zat al heel erg lang in de lijn der verwachting. Qua performance doen de recente Apple SoC ontwerpen ook niet meer onder voor de Intel processoren, dus het is niet meer dan een logische stap. Apple heeft in het verleden al vaak genoeg laten zien dat ze zich niet vastleggen op een enkele processor architectuur. Waar de oude Macintoshes op een Motorola 68k draaiden, later de PowerPC en de uiteindelijke switch naar Intel omdat PowerPC niet zuinig genoeg was voor laptops. Elke keer hebben ze voldoende oplossingen gehad om hun ecosysteem te behouden (Rosetta bijvoorbeeld voor PowerPC op Intel). Verder heeft het beheersen van de complete software/hardware stack ook zo z'n voordelen, zoals je bij de iPad/iPhone kan zien.

Oh? En de halve wereld draaide op een 68k processor vroeger (Amiga, Neogeo, arcade, etc etc etc) waarvan er meerdere varianten bestonden. Dat was goedkoper aangezien de Intel veel te duur was en de macintosh goedkoop moest blijven. Dat ze overgestapt zijn is gewoon omdat het beter aansluit bij de software die uitkwam.

Simpel! PowerPC was gewoon een slechte stap! Ik ken die gekleurde macs nog wel waar ik nog linux op installeerde (wat goed werkte voor een 300 mhz processor) en geen x86 software op kon.

dinsdag 3 april 2018, 01:04 uur #23

Squee

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:47 schreef BlackQuasarHole het volgende:
Of ga je nog inhoudelijk reageren?

Nee, want dit is Fok!

quote:
Hier een link voor je

Hier is ook een link voor jou. Misschien steek je er nog wat van op.
Squee's postgeschiedenis op Tweakers.net
... daar ga ik namelijk wel regelmatig inhoudelijk in op (micro)architecturele issues, want dat is mijn vakgebied. Je enorme berg onzin hier op Fok ga ik geen moeite voor doen.

dinsdag 3 april 2018, 01:06 uur #24

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:55 schreef anarchitect het volgende:

[..]

Je gaat gewoon door met poep praten

Apple weet niet meer wat te doen met het geld.
Blijkbaar keren ze het niet uit aan hun aandeelhouders,
maar willen ze het wiel opnieuw uitvinden door productieprocessen in eigen huis te halen.
Dat is stompzinnig, dat is geen innovatie en een gebrek aan visie.

dinsdag 3 april 2018, 01:08 uur #25

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 01:04 schreef Squee het volgende:

[..]

Nee, want dit is Fok!

[..]

Hier is ook een link voor jou. Misschien steek je er nog wat van op.
Squee's postgeschiedenis op Tweakers.net
... daar ga ik namelijk wel regelmatig inhoudelijk in op (micro)architecturele issues, want dat is mijn vakgebied. Je enorme berg onzin hier op Fok ga ik geen moeite voor doen.

Man je zet je echt zelf nog meer voor schut nu....echt?! Vind je het lekker of zo?

Stoer een link geven over een post geschiedenis waar geen hond geïnteresseerd in is, maar geen link die het tegendeel bewijst wat ik zeg?! Niet een gewoon?!

Je zal daar wel een beetje voor joker staan als je dit nog geen eens begrijpt, want wat ik zeg is echt geen rocket science, alleen een kwestie van lezen en begrijpen!

Zeker in jouw geval is het wel erg dom als je er zoveel verstand van schijnt te hebben?!

En geen moeite doen om te reageren op wat ik zeg wat je onzin vind , maar wel zoals ik al zei een link van je post geschiedenis plaatsen en twee keer reageren

x 100

dinsdag 3 april 2018, 01:16 uur #26

Squee

foto
Trololo Sing Along!

dinsdag 3 april 2018, 01:18 uur #27

anoniem_250520180254

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 01:06 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Apple weet niet meer wat te doen met het geld.
Blijkbaar keren ze het niet uit aan hun aandeelhouders,
maar willen ze het wiel opnieuw uitvinden door productieprocessen in eigen huis te halen.
Dat is stompzinnig, dat is geen innovatie en een gebrek aan visie.

Lees eens een boek over het besturen en financieel managen van een bedrijf. Lees ook meteen een boek over beleggen. En kijk eens naar een grafiek van de prijs van een aandeel Apple. Tot die tijd adviseer ik je om je mond te houden want het is echt totale poep wat je praat. Je zet jezelf echt voor schut.

dinsdag 3 april 2018, 01:24 uur #28

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 01:18 schreef anarchitect het volgende:

[..]

Lees eens een boek over het besturen en financieel managen van een bedrijf. Lees ook meteen een boek over beleggen. En kijk eens naar een grafiek van de prijs van een aandeel Apple. Tot die tijd adviseer ik je om je mond te houden want het is echt totale poep wat je praat. Je zet jezelf echt voor schut.

Bedankt voor je advies,
maar een argumentatie ontbreekt. Ik lees alleen dat ik dom ben.
Ik probeerde wel te beargumenteren waarom in geen aandelen Apple zou willen hebben. Als jij nou eens vertelt waarom Apple wel een goede investering is, dan praten we op hetzelfde niveau.

dinsdag 3 april 2018, 01:28 uur #29

anoniem_250520180254

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 01:24 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Bedankt voor je advies,
maar een argumentatie ontbreekt. Ik lees alleen dat ik dom ben.
Ik probeerde wel te beargumenteren waarom in geen aandelen Apple zou willen hebben. Als jij nou eens vertelt waarom Apple wel een goede investering is, dan praten we op hetzelfde niveau.

Daar betaal ik adviseurs voor om me dat te vertellen. Die hebben namelijk veel meer verstand van beleggen en van het beoordelen of een bedrijf beslissingen neemt die goed zijn voor aandeelhouders. Maar jij weer het natuurlijk veel beter dan analisten die niets anders doen dan een bedrijf en markt analyseren, praten met execs etc. Niets mis mee natuurlijk als je doel is om geld te verliezen.

Redactie Frontpage

dinsdag 3 april 2018, 01:39 uur #30

MetalCore

Vigilo Confido

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 01:28 schreef anarchitect het volgende:

[..]

Daar betaal ik adviseurs voor om me dat te vertellen. Die hebben namelijk veel meer verstand van beleggen en van het beoordelen of een bedrijf beslissingen neemt die goed zijn voor aandeelhouders. Maar jij weer het natuurlijk veel beter dan analisten die niets anders doen dan een bedrijf en markt analyseren, praten met execs etc. Niets mis mee natuurlijk als je doel is om geld te verliezen.

Denkfout is natuurlijk wel dat "mensen die ergens voor betaald krijgen" per definitie competent zijn. Weet je hoeveel geld er in zo'n kabinet zit?

Did anyone get the number of that donkey cart?

dinsdag 3 april 2018, 02:03 uur #31

Kornolio

the great

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:31 schreef Squee het volgende:
Qua performance doen de recente Apple SoC ontwerpen ook niet meer onder voor de Intel processoren,

Is dit bedoeld als grap?

Met name onder de snellere processoren in de laatste paar generaties van beiden, rent Intel rondjes om die Apple Soc met twee vingers in de neus (als je processoren van dezelfde prijs tegen elkaar vergelijkt).

Zeer slecht nieuws dit. Ik gebruik graag Mac maar dit betekent dat de performance nog meer gaat achterlopen ten opzichte van PC's van vergelijkbare prijs. De GPU's van die MacBooks vond ik al een bittere tegenvaller, zelfs met de duurste MacBook Pro 15inch. Dus bijvoorbeeld gamen is er nauwelijks bij op de Mac, daarvoor moest ik al op een Windows PC terugvallen (met tegenzin want ik haat Windows). Maar als ze nu ook nog op de CPU snelheid gaan inleveren...

Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.

dinsdag 3 april 2018, 02:14 uur #32

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 02:03 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Is dit bedoeld als grap?

Met name onder de snellere processoren in de laatste paar generaties van beiden, rent Intel rondjes om die Apple Soc met twee vingers in de neus (als je processoren van dezelfde prijs tegen elkaar vergelijkt).

Zeer slecht nieuws dit. Ik gebruik graag Mac maar dit betekent dat de performance nog meer gaat achterlopen ten opzichte van PC's van vergelijkbare prijs. De GPU's van die MacBooks vond ik al een bittere tegenvaller, zelfs met de duurste MacBook Pro 15inch. Dus bijvoorbeeld gamen is er nauwelijks bij op de Mac, daarvoor moest ik al op een Windows PC terugvallen (met tegenzin want ik haat Windows). Maar als ze nu ook nog op de CPU snelheid gaan inleveren... k v

Uitkijken met hem, want hij schijnt er erg veel verstand van te hebben ook op Tweakers, maar wil niet aangeven waar ik als voorbeeld fout zou moeten zitten. Ik leer graag wat bij uiteraard, maar mensen die maar wat blaten en schreeuwen zonder te onderbouwen is gewoon triest! Zeker als je een Next logo gebruikt van een lang vergeten computer uit de jaren 80 wat aangeeft dat je enig zins er van verstand moet hebben zeker als je weet (zoals ik) dat het de voorloper is (op besturingssysteem gebied) van ios, macos e.d.

dinsdag 3 april 2018, 02:23 uur #33

Kornolio

the great

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 02:14 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Uitkijken met hem, want hij schijnt er erg veel verstand van te hebben ook op Tweakers, maar wil niet aangeven waar ik als voorbeeld fout zou moeten zitten. Ik leer graag wat bij uiteraard, maar mensen die maar wat blaten en schreeuwen zonder te onderbouwen is gewoon triest! Zeker als je een Next logo gebruikt van een lang vergeten computer uit de jaren 80 wat aangeeft dat je enig zins er van verstand moet hebben zeker als je weet (zoals ik) dat het de voorloper is (op besturingssysteem gebied) van ios, macos e.d.

Uit alle tests die ik me kan herinneren kwam Intel steevast als sneller uit de bus. Soms iets sneller, soms veel sneller.

Als er echte praktijktests zijn waaruit iets anders blijkt ben ik erg benieuwd. Ik denk niet dat iemand die kan vinden.

Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.

dinsdag 3 april 2018, 02:37 uur #34

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 02:23 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Uit alle tests die ik me kan herinneren kwam Intel steevast als sneller uit de bus. Soms iets sneller, soms veel sneller.

Als er echte praktijktests zijn waaruit iets anders blijkt ben ik erg benieuwd. Ik denk niet dat iemand die kan vinden.

Maar het is appels met peren vergelijken?!! Het is een totaal andere processor, op een heel ander systeem.

Kijk...een Mac book pro met intel processor en Macos en een identiek systeem op Windows vergelijken is heel wat anders.

Mensen die een Bionic A11 vergelijken met een Desktop/mobiele intel processor via geekbech is gewoon raar?! Ze adverteren er zelfs mee, maar het is gewoon misleiding!

Zoals ik al zei is de Intel of Amd een hele andere processor en test geekbench gewoon niet het hele plaatje! Sowieso is geekbench anders geschreven en zal anders draaien op een heel ander systeem.

Het gaat er toch bij niemand in dat een mobiele zuinige processor (incl. grafische eenheid e.d.) die het makkelijk dik 6 uur red op een accu van 3000 mah zich kan meten met een desktop processor van 45 watt of meer, en die 10x meer transistors bevat.

[ Bericht gewijzigd door BlackQuasarHole op dinsdag 3 april 2018 @ 06:17 ]

Redactie Frontpage

dinsdag 3 april 2018, 04:07 uur #35

Fukke_Fappesma

Ook droog wanneer het nat is.

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 02:37 schreef BlackQuasarHole het volgende:
Het gaat er toch bij niemand in dat een mobiele zuinige processor (incl. grafische eenheid e.d.) die het makkelijk dik 6 uur red op een accu van 3000 mah zich kan meten met een desktop processor van 45 watt of meer en die 10x meer transistors bevat.

Als het er bij niemand in ging dan had je het bovenstaande niet hoeven te schrijven.

Persoonlijk ben ik van mening dat ARM-based processoren een toekomst hebben in de desktop nu ze meer kunnen maar kunnen ze dezelfde prestaties leveren? Zeker niet. Zelf vind ik het nogal een vreemde zet van Apple want ze gooien zichzelf compleet uit de markt als platform voor contentcreators wanneer ze geen Intel-processoren meer zullen gebruiken. Er zijn geruchten geweest dat Apple voor AMD zou gaan, deze lijken nu ontkracht maar zonder Intel en AMD, hoe ga je een video renderen op een ARM-based processor dan?

Dan koop je zometeen een laptop waar je niets meer mee kunt doen dan kantoorwerkzaamheden. Bovendien wordt het bewerken van een grote Excel-sheet al een uitdaging. Er is maar één ding wat ik mij kan bedenken en dat is kostenbesparing. Wanneer je een eigen chip ontwerpt en deze laat produceren ben je minder kwijt op de lange termijn dan wanneer je een processor van Intel zou inkopen. Voor de consument heeft dit alles behalve voordelen. Accuduur misschien en dat was het dan ook wel, als consument hoef je niet meer te verwachten dat je een zware toepassing goed kunt draaien.

Kleine moeite groot gebaar.

dinsdag 3 april 2018, 06:21 uur #36

Mr.Alligator

Cogito Ergo Credo

Fok laat zoals gewoonlijk weer de helft weg: https://www.macrumors.com/2018/04/02/apple-custom-mac-chips-2020/

Het zal echt zo'n vaart niet lopen dat Apple 'opeens' van Intel / x86 afstapt. Er moet eerst een transitie van het hele eco-systeem plaatsvinden waarbij iOS en macOS nog verder naar elkaar toegroeien. Aan de andere kant, tvOS, watchOS en iOS zijn nu al ongeveer gelijk qua architectuur e.d.

dinsdag 3 april 2018, 06:25 uur #37

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 06:21 schreef Mr.Alligator het volgende:
Fok laat zoals gewoonlijk weer de helft weg: https://www.macrumors.com/2018/04/02/apple-custom-mac-chips-2020/

Het zal echt zo'n vaart niet lopen dat Apple 'opeens' van Intel / x86 afstapt. Er moet eerst een transitie van het hele eco-systeem plaatsvinden waarbij iOS en macOS nog verder naar elkaar toegroeien. Aan de andere kant, tvOS, watchOS en iOS zijn nu al ongeveer gelijk qua architectuur e.d.

Dan nog zal er software aangepast moeten worden zodat het werkt op dat systeem! Ik ben benieuwd wat derden daarvan vinden, en x86 emulatie zie ik niet zo snel gebeuren, en al zeker niet Apple ontwikkelde processoren die beter worden dan Intel....

dinsdag 3 april 2018, 08:00 uur #38

Chadi

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:52 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Toverwoord is schaling denk ik. De mogelijkheden die een volwaardig platform biedt betekent ook dat je geen consessies hoeft te doen op verbruik en hitte. Als ze die chips kunnen opschalen naar een breder inzetbaar model dan heeft intel er flinke competitie op lijkt me.

Denk het eerlijk gezegd niet. Intel is op dit gebied gewoon de rest ver vooruit.

dinsdag 3 april 2018, 08:46 uur #39

Metro2005

Mind explorer

Zijn die eigen cpu's van Apple x86 compatible dan? Of gaan ze weer hetzelfde geintje uithalen als destijds met de overstap van powerPC naar intel zodat de hele softwarebibliotheek in 1 klap niet meer compatible is.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

dinsdag 3 april 2018, 10:31 uur #40

CH4OS

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:54 schreef heegenees het volgende:

Nergens zegt hij dat Apple processoren beter zijn. Wel dat ze ongeveer gelijk zijn. Dat ze geen Windows systeem kunnen draaien is natuurlijk niet echt relevant. Mijn auto kan ook niet varen maar daarvoor heb ik hem ook niet gekocht dus dat verwacht ik ook niet.

Je vergelijking gaat mank. Beter kun je processor archtecturen vergelijken met de verschillende type brandstofmotoren; twee takt, vier takt, wankel. Doen allemaal hetzelfde (zorgen dat je in beweging komt), maar doen dat op een andere manier. Zo geldt dat voor die processoren/devices ook.

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 08:46 schreef Metro2005 het volgende:
Zijn die eigen cpu's van Apple x86 compatible dan? Of gaan ze weer hetzelfde geintje uithalen als destijds met de overstap van powerPC naar intel zodat de hele softwarebibliotheek in 1 klap niet meer compatible is.

Als Apple een licentie neemt op x86 bij Intel, is dat vast geen probleem. AMD CPU's zijn immers ook x86 compatible. Net zoals dat Intel CPU's x86-64 (AMD64) compatible zijn.

Zolang maar licenties voor de architecturen betaald worden.

dinsdag 3 april 2018, 11:30 uur #41

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:47 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Nee, omdat je het niet weet en je het alleen maar afkoopt met een belachelijke smiley?!

Best wel triest

Of ga je nog inhoudelijk reageren?

Hier een link voor je

https://www.quora.com/Are(...)-in-processing-power

[..]

Deze is makkelijk te begrijpen voor je! Zoals je kan lezen als je de moeite neemt heeft een Intel al bijna tien keer meer zoveel transistoren op een 'die' zitten dan een A11 als voorbeeld of een Snapdragon. Maar goed..die zitten er natuurlijk voor Jan lul?

Ik weet niet of je alles zomaar aan moet nemen:

quote:
Intel has a way better processing power than Snapdragon 835 and a11 bionic. A11 bionic chip consists of 4.3 billions transistors and Snapdragon 835 consists a little lesser i think because Snapdragon 835 performance in geekbench is a way lesser than a11 bionic chip. And intel chip consists of atleast 36-40 billions transistors in it.

Dan vraag ik mij af welke Intel chips (CPU?) er uit 30-40 miljard transistors bestaan? Afgezien van geheugen chips weet ik zo geen chip op te noemen met 30-40 miljard transistors. De grootste chip is de nVidia Volta met 21 miljard transistors.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transistor_count

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

dinsdag 3 april 2018, 12:12 uur #42

Oceanier

Oceanie

quote:
Op maandag 2 april 2018 @ 23:48 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Wat een onzin verkondig je toch? Apple processoren zoals in de Iphone X zijn helemaal niet sneller dan Intel processoren?! De Bionic processor mist namelijk heel veel functies en is alleen geoptimaliseerd voor hun eigen ios systeem. Leer je eens in lezen m.b.t processor architectuur in plaats naar een geekbench te kijken
De bionic zou nooit van zijn leven sneller zijn dan een simpele i5 uit de 3de generatie zelfs, aangezien deze processor geen volwaardig Macos, of windows systeem zou kunnen draaien.

Het is totaal gewoon niet vergelijkbaar!? Als dat verhaal waar is hoe jij het brengt zou Intel failliet zijn. Zuinige processor van 1 cm bij 1 cm die sneller is dan een i7 maar de zelfde functies heeft

Maar goed...

Buiten dit om zouden ze hun hele systeem van het 'begin' op moeten bouwen, want macos gaat niet draaien op een bionic processor als voorbeeld, misschien wat wij niet weten gaan ze IOS nog verder ontwikkelen en ook ervoor zorgen dat hele software pakketten zoals adobe, muziek software, etc etc blijft draaien, of misschien wel een eigen ontwikkelde compatible processor voor hun huidige systeem?!

Hij zegt niet dat Apple processoren sneller of beter zijn dan die van Intel. Ze denken dat ze alleen inmiddels vervangbaar zijn door eigen processoren. Dat kan gewoon, is niks onzin aan.

West-Melanesia

dinsdag 3 april 2018, 12:15 uur #43

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 12:12 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Hij zegt niet dat Apple processoren sneller of beter zijn dan die van Intel.

Dat zegt hij wel! Hij vergelijkt het met elkaar en dat is gewoon heel apart?

quote:
Qua performance doen de recente Apple SoC ontwerpen ook niet meer onder voor de Intel processoren

dinsdag 3 april 2018, 13:04 uur #44

Oceanier

Oceanie

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 12:15 schreef BlackQuasarHole het volgende:

[..]

Dat zegt hij wel! Hij vergelijkt het met elkaar en dat is gewoon heel apart?

[..]

Nee, middenmaat Intel processoren zullen ongetwijfeld beter zijn dan de beste Apple processoren. Maar de Apple processor is inmiddels zo goed ontwikkeld, dat het niet meer nodig is om Intel processoren te gebruiken voor hun *eigen* producten. Dat wil niet zeggen dat een Apple processor beter is, of makkelijk andere producten/systemen kan laten draaien. Voor hun eigen systeem doen ze niet onder aan een Intel processor, of hebben ze genoeg aan een Apple processor. Als je het over het totaalplaatje bekijkt is het nog altijd David vs Goliath (intel is namelijk de specialist in processoren) natuurlijk.

West-Melanesia

dinsdag 3 april 2018, 13:20 uur #45

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 13:04 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nee, middenmaat Intel processoren zullen ongetwijfeld beter zijn dan de beste Apple processoren. Maar de Apple processor is inmiddels zo goed ontwikkeld, dat het niet meer nodig is om Intel processoren te gebruiken voor hun *eigen* producten. Dat wil niet zeggen dat een Apple processor beter is, of makkelijk andere producten/systemen kan laten draaien. Voor hun eigen systeem doen ze niet onder aan een Intel processor, of hebben ze genoeg aan een Apple processor. Als je het over het totaalplaatje bekijkt is het nog altijd David vs Goliath (intel is namelijk de specialist in processoren) natuurlijk.

Dan nog zal een Bionic A11 processor nooit Macos kunnen draaien! En als het kan (zoals met de snapdragon 835 en Windows 10) dan zal niet alle software zomaar ondersteund worden, en al zeker niet op de snelheid die iedereen denkt dat die processor zou kunnen leveren.

dinsdag 3 april 2018, 13:36 uur #46

hakker9nl

ARM processoren in een desktop pc.... leuk. Dus mensen laten betalen voor een 2000 euro kostende Atom PC. ARM processors kunnen niet tegen een dekstop PC opboksen. Het is appels met peren vergelijken. Ze hebben het gedaan en er kwam een neer dat de huidige snelste mobiele CPU's op het niveau van een Intel Atom zitten.

Ik vraag mij serieus af hoe hard ze de grafische en video industrie in hun kloten willen trappen met deze aankondiging. Nouja de volgende stap zal wel zijn dat ze geen PC's en Laptops meer gaan maken lijkt het wel.

dinsdag 3 april 2018, 13:37 uur #47

De-Steen

Vraag me dan af wie die chips gaat maken voor hun want de Samsung en TSMC fabs zitten ook al aardig vol wellicht dat Gobal foundries nog ruimte heeft maar voor de rest is het erg druk in de fabs around the wereld, en een proces overzetten is ook niet zo gedaan ben je zo jaartje verder. Eigen fabs maken tel er nog 3 jaar bij, buiten het feit dat je ze nog moet bemensen en levertijd van machines begint ook op te lopen.

dinsdag 3 april 2018, 15:15 uur #48

3keerlinksisrechts

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 13:37 schreef De-Steen het volgende:
Vraag me dan af wie die chips gaat maken voor hun want de Samsung en TSMC fabs zitten ook al aardig vol wellicht dat Gobal foundries nog ruimte heeft maar voor de rest is het erg druk in de fabs around the wereld, en een proces overzetten is ook niet zo gedaan ben je zo jaartje verder. Eigen fabs maken tel er nog 3 jaar bij, buiten het feit dat je ze nog moet bemensen en levertijd van machines begint ook op te lopen.

Nou, het overstappen naar PPC en daarna naar Intel is destijds óók gelukt, na veel voorbereiding. En dit zal waarschijnlijk al langer in de pijplijn zitten dan een paar maandjes.

dinsdag 3 april 2018, 17:57 uur #49

nederlandertjes.gallen

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 00:23 schreef BasEnAad het volgende:
... als je voor 1/5 van het geld een prima smartphone kan kopen van Huawei of Nokia.

Dat lijkt me een totaal irrelevante vergelijking om eerlijk te zijn. Je gaat niet Ferrari met Golf vergelijken en dan zeggen dat Ferrari niet verkoopt omdat Golf 1/5 van het geld is.

dinsdag 3 april 2018, 21:25 uur #50

BlackQuasarHole

To far for us to understand

quote:
Op dinsdag 3 april 2018 @ 11:30 schreef geert_realist het volgende:

[..]

Ik weet niet of je alles zomaar aan moet nemen:

[..]

Dan vraag ik mij af welke Intel chips (CPU?) er uit 30-40 miljard transistors bestaan? Afgezien van geheugen chips weet ik zo geen chip op te noemen met 30-40 miljard transistors. De grootste chip is de nVidia Volta met 21 miljard transistors.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transistor_count

Je hebt eigenlijk gewoon gelijk m.b.t. transistors en dat niet als voorbeeld had moeten gebruiken!