Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Bitcoinmarktplaats overvallen door hackers

static

NiceHash, een marktplaats voor virtuele munten als de bitcoin, is overvallen door hackers. De schade is nog niet bekend. Het bedrijf is nog aan het uitzoeken hoeveel bitcoincodes de criminelen precies hebben buitgemaakt.

De website van NiceHash is voor 24 uur stilgelegd. Volgens CoinDesk, een onderzoekplatform voor cryptovaluta, zou er bij de diefstal mogelijk een digitale portemonnee met meer dan 60 miljoen dollar zijn gehackt.

De waarde van de bitcoin is de laatste weken in een wilde rit beland. Ruim een week terug kwam de bitcoin voor het eerst boven de 10.000 dollar, om daarna bijna direct door te stoten naar de 11.000 dollar. Daarna kelderde de koers flink tot zo'n 9000 dollar, om vervolgens de opmars te hervatten. Inmiddels wordt de bitcoin al voor meer dan 14.000 dollar verhandeld.

Het elektronische betaalmiddel bestaat sinds 2009 en is niet onomstreden. De bitcoin is ook veel gebruikt door criminelen, vooral vanwege de mogelijkheid om er volstrekt anoniem betalingen mee te verrichten.

Bitcoinmarktplaats overvallen door hackers (Foto: BuzzT)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

80 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 7 december 2017, 08:22 uur #1

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Euro bestaat sinds 2002 en is niet onomstreden. De euro is ook veel gebruikt door criminelen, vooral vanwege de mogelijkheid om er volstrekt anoniem betalingen mee te verrichten.

FTFY!

censuur :O

donderdag 7 december 2017, 08:33 uur #2

Chadi

De eerste die afhaakt om bitcoins als betaalmiddel te accepteren.

https://tweakers.net/nieu(...)alen-in-bitcoin.html

donderdag 7 december 2017, 08:36 uur #3

p1no

Goh wie zou hier nou baat bij hebben

donderdag 7 december 2017, 08:47 uur #4

Doffer28

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 08:33 schreef Chadi het volgende:
De eerste die afhaakt om bitcoins als betaalmiddel te accepteren.

https://tweakers.net/nieu(...)alen-in-bitcoin.html

Ssst! Dat is volgens de bitcoin-bezitters helemaal niet waar!

De bitcoin is een echte valuta en helemaal geen investerinsmiddel met piramidespel-achtige facetten!

donderdag 7 december 2017, 08:54 uur #5

ReplaR

#nice

donderdag 7 december 2017, 08:59 uur #6

nixan1

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 08:36 schreef p1no het volgende:
Goh wie zou hier nou baat bij hebben

Iemand die 60 miljoen wil stelen?

donderdag 7 december 2017, 09:03 uur #7

Kornolio

the great

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 08:36 schreef p1no het volgende:
Goh wie zou hier nou baat bij hebben

Nou captain obvious, wat dacht je van: de hacker misschien?

Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.

donderdag 7 december 2017, 09:04 uur #8

Kornolio

the great

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 08:22 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

FTFY!

Dit, en het feit dat criminelen* de Euro bovendien uit het niets bijdrukken. Pure valsemunterij. En de samenleving maar betalen.

(* een speciaal soort criminelen, die boven de wet staan)

Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.

donderdag 7 december 2017, 09:09 uur #9

LeviathanIV

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:04 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Dit, en het feit dat criminelen* de Euro bovendien uit het niets bijdrukken. Pure valsemunterij. En de samenleving maar betalen.

(* een speciaal soort criminelen, die boven de wet staan)

Je bedoelt die criminelen die gezorgd hebben dat we nog een baan hebben door de inflatie aan te jagen?

donderdag 7 december 2017, 09:10 uur #10

Dettol

Met automatisch pompje

quote:
Het bedrijf is nog aan het uitzoeken hoeveel bitcoincodes de criminelen precies hebben buitgemaakt.

Dat is wel degelijk redelijk bekend. Er zijn zo'n 4600 bitcoins eerst naar dit adres gegaan: https://bitinfocharts.com(...)Lzjje72eCvVwrTwdiuFK

en daarna naar dit adres:
https://bitinfocharts.com(...)ZA5ahVh6H4t6jh1mB4rq

Ik verziek de wereld :'(
Naamtopics: KLB / Dettol * KLB / Dettol * KLB / dettol * LIF / Dettol

donderdag 7 december 2017, 09:14 uur #11

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:09 schreef LeviathanIV het volgende:

[..]
Je bedoelt die criminelen die gezorgd hebben dat we nog een baan hebben door de inflatie aan te jagen?

Nog ja..nog wel.

Bij de volgende crisis mogen je kleinkinderen blij zijn met een baan.
Een baan wat niet inhoud de lul zuigen van een of andere rijke 1 procent figuur, want dat is waar we hard naar toe gaan.
En mensen zijn er compleet blind voor.

Maar goed bitcoins zijn al passé, als zelfs de taxichauffeur en je oom het over bitcoins heeft, is het tijd om ze te verkopen.

donderdag 7 december 2017, 09:21 uur #12

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 08:36 schreef p1no het volgende:
Goh wie zou hier nou baat bij hebben

Illuminati?

And so is the past

donderdag 7 december 2017, 09:28 uur #13

VNA9216

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 08:33 schreef Chadi het volgende:
De eerste die afhaakt om bitcoins als betaalmiddel te accepteren.

https://tweakers.net/nieu(...)alen-in-bitcoin.html

De reden dat steam afhaakt is best logisch, de bedrijven die de bitcoins accepteren en bedrijven dan in euro's/dollars betalen rekenen vanwege de enorme koersschommelingen soms erg hoge tarieven voor de transacties die (in dit geval) valve moet afdragen aan ze.
Dan komt er ook nog eens bij dat je om zo'n betaling te doen als consument een "miners fee" moet betalen voor je transacties, die intussen helemaal voor kleine bedragen eigenlijk belachelijk hoog is als je je transactie binnen een redelijke tijd verwerkt wil hebben.
Bitcoin is mede hierdoor momenteel eigenlijk niet meer geschikt voor kleine betalingen, en al helemaal niet via externe diensten die er ook nog eens geld voor willen zien. Als je een game van 30 euro koopt en daar komt 30 euro bovenop aan "transactiekosten" kan je er beter mee stoppen.
Het is veel voordeliger om een redelijke hoeveelheid btc om te zetten in euro's of dollars en daar je games mee te kopen dan heel veel kleine transacties. De meeste mensen die weigeren het eerst in een bestaande munt om te zetten via hun bankrekening en gewoon belachelijk veel transactiekosten betalen op zo'n kleine aankoop zijn mensen die bitcoins uit illegale bron gebruiken.
Ook met refunds is het een drama, omdat je mensen of in een lokale munteenheid op hun bankrekening het geld wil terugstorten, met als gevaar dat mensen het gaan gebruiken om illegaal verkregen btc wit te wassen, of mensen willen het exacte betaalde aantal bitcoins terug krijgen, maar als webshop eigenaar heb je die niet. Je hebt euro's/dollars gekregen tegen de koers ten tijde van de aankoop, dus stel 100 euro voor 0.01 bitcoin. En nu binnen de termijn dat je geld terug kan vragen is de koers zo omhoog gegaan dat je voor die 0.01 bitcoin 120 euro moet betalen om het terug te kunnen storten + de transactie kosten die er weer bovenop komen.

Het is momenteel gewoon zo'n complex gebeuren dat je ipv je overal voor in proberen te dekken beter gewoon kan stoppen met zoiets. Het word heel weinig gebruikt, en je hebt er heel veel gedoe van. Bitcoin is meer iets geworden om je vermogen in te stallen dan om daadwerkelijk mee te betalen. En voor het stallen van (veel) vermogen is het imho ook niet geschikt omdat er wel erg grote risico's aan kleven.
(Denk straks eens aan de bitcoinbezitters die in 2019 vermogensbelasting moeten betalen over de waarde van hun bitcoins op 1 januari 2018.. als er ergens in 2018 een hack of iets anders opduikt waardoor de waarde van de bitcoin onderuit knalt, en je bitcoins zijn 0,0 waard, moet je in 2019 als je pech hebt toch nog een dikke hoeveelheid geld betalen voor vermogen dat is verdampt.

Het is leuk zolang het goed gaat, maar zodra de prijs keldert, gaan veel mensen diep in de sh*t belanden.

donderdag 7 december 2017, 09:42 uur #14

Rickocum

LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3

En alsnog geen invloed.

Momenteel 15.000 dollar waard.

donderdag 7 december 2017, 09:45 uur #15

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:42 schreef RickoKun het volgende:
En alsnog geen invloed.

Momenteel 15.000 dollar waard.

Het is gewoon nieuwe variant van de internetzeepbel, alleen zijn veel spelers te jong om die te kennen.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

donderdag 7 december 2017, 09:49 uur #16

Rickocum

LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:45 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Het is gewoon nieuwe variant van de internetzeepbel, alleen zijn veel spelers te jong om die te kennen.

Dat zei men al toen het "gigantische bedrag" van 100 euro was bereikt.

donderdag 7 december 2017, 10:02 uur #17

Averni

quote:
De bitcoin is ook veel gebruikt door criminelen

Gebruiken onze politici en bankiers dan zoveel BitCoin?

Sorry, maar het gros van het crimineel geld is gewoon in dollars die op de bank staan.

donderdag 7 december 2017, 10:06 uur #18

Averni

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:45 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Het is gewoon nieuwe variant van de internetzeepbel, alleen zijn veel spelers te jong om die te kennen.

Veel spelers zijn jong genoeg om zich daadwerkelijk erin te verdiepen, in plaats van onzin van anderen te herhalen.

Een bubbel is het als je de BC overal tegenkomt en bijna kado krijgt bij elke aankoop. De prijs gaat omhoog doordat de vraag stijgt bij een gelijkblijvend aanbod. Daarnaast zijn BC in China al zo goed als verboden, en toch blijft de vraag stijgen - omdat het verdomd duidelijk maakt dat zelfs het Chinees verbod niet veel uitmaakt; de regeringen hebben weinig invloed op het gebruik van de valuta.

Een dat is alleen maar toe te juichen, in een wereld waar zo ongeveer al het electronische geldverkeerd door de Amerikaanse banken klem gezet kan worden.

donderdag 7 december 2017, 10:08 uur #19

-Shinigami-

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 08:47 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Ssst! Dat is volgens de bitcoin-bezitters helemaal niet waar!
De bitcoin is een echte valuta en helemaal geen investerinsmiddel met piramidespel-achtige facetten!

tijdens de tulpen handel , waren de tulpen ook echte tulpen en geen investeringsmiddel.

donderdag 7 december 2017, 10:09 uur #20

chiren

(Y)

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:49 schreef RickoKun het volgende:

[..]

Dat zei men al toen het "gigantische bedrag" van 100 euro was bereikt.

Toen was het nog lang geen gemeengoed. Dat is het nu wel, de koers stijgt nu alleen maar omdat de vraag gigantisch is nu het zo vaak in het nieuws komt. Ik verwacht niet dat hij op korte termijn (<6 maanden) onderuit gaat, maar een correctie zou ik niet vreemd vinden.

Ik zit zelf ook in BTC en het boeit me ook niet dat hij een keer in elkaar zakt, voorlopig is het meeliften op de raket naar de maan en er op tijd uitstappen wanneer de raket ontploft. Of de BTC algemeen geaccepteerd wordt boeit me werkelijk geen hol, het is nu een middel om snel geld te verdienen, zo zien de meeste mensen het ook denk ik gewoon.

(Y)

donderdag 7 december 2017, 10:10 uur #21

Doffer28

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:08 schreef -Shinigami- het volgende:

[..]

tijdens de tulpen handel , waren de tulpen ook echte tulpen en geen investeringsmiddel.

De Tulpenbubbel, de goede ouwe tijd... weet je nog hoe dát afgelopen is?

donderdag 7 december 2017, 10:12 uur #22

sander020

hoi

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:28 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

De reden dat steam afhaakt is best logisch, de bedrijven die de bitcoins accepteren en bedrijven dan in euro's/dollars betalen rekenen vanwege de enorme koersschommelingen soms erg hoge tarieven voor de transacties die (in dit geval) valve moet afdragen aan ze.
Dan komt er ook nog eens bij dat je om zo'n betaling te doen als consument een "miners fee" moet betalen voor je transacties, die intussen helemaal voor kleine bedragen eigenlijk belachelijk hoog is als je je transactie binnen een redelijke tijd verwerkt wil hebben.
Bitcoin is mede hierdoor momenteel eigenlijk niet meer geschikt voor kleine betalingen, en al helemaal niet via externe diensten die er ook nog eens geld voor willen zien. Als je een game van 30 euro koopt en daar komt 30 euro bovenop aan "transactiekosten" kan je er beter mee stoppen.
Het is veel voordeliger om een redelijke hoeveelheid btc om te zetten in euro's of dollars en daar je games mee te kopen dan heel veel kleine transacties. De meeste mensen die weigeren het eerst in een bestaande munt om te zetten via hun bankrekening en gewoon belachelijk veel transactiekosten betalen op zo'n kleine aankoop zijn mensen die bitcoins uit illegale bron gebruiken.
Ook met refunds is het een drama, omdat je mensen of in een lokale munteenheid op hun bankrekening het geld wil terugstorten, met als gevaar dat mensen het gaan gebruiken om illegaal verkregen btc wit te wassen, of mensen willen het exacte betaalde aantal bitcoins terug krijgen, maar als webshop eigenaar heb je die niet. Je hebt euro's/dollars gekregen tegen de koers ten tijde van de aankoop, dus stel 100 euro voor 0.01 bitcoin. En nu binnen de termijn dat je geld terug kan vragen is de koers zo omhoog gegaan dat je voor die 0.01 bitcoin 120 euro moet betalen om het terug te kunnen storten + de transactie kosten die er weer bovenop komen.

Het is momenteel gewoon zo'n complex gebeuren dat je ipv je overal voor in proberen te dekken beter gewoon kan stoppen met zoiets. Het word heel weinig gebruikt, en je hebt er heel veel gedoe van. Bitcoin is meer iets geworden om je vermogen in te stallen dan om daadwerkelijk mee te betalen. En voor het stallen van (veel) vermogen is het imho ook niet geschikt omdat er wel erg grote risico's aan kleven.
(Denk straks eens aan de bitcoinbezitters die in 2019 vermogensbelasting moeten betalen over de waarde van hun bitcoins op 1 januari 2018.. als er ergens in 2018 een hack of iets anders opduikt waardoor de waarde van de bitcoin onderuit knalt, en je bitcoins zijn 0,0 waard, moet je in 2019 als je pech hebt toch nog een dikke hoeveelheid geld betalen voor vermogen dat is verdampt.

Het is leuk zolang het goed gaat, maar zodra de prijs keldert, gaan veel mensen diep in de sh*t belanden.

Jullie snapper er niet veel van

Nog nooit zo veel gelul gezien op een forum

Het is heel erg makkelijk om anoniem te blijven in de crypto wereld als je een klein beetje creatief bent. Daarnaast staat Bitcoin nog in zijn kinderschoenen en gaat het nog veel ontwikkelingen door maken zoals om onder andere de betalingssnelheid en kosten te verbeteren.

Voor eind volgend jaar staat de bitcoin op 40000 en voor kerst misschien al 20000 dus ik zou je aanraden om nog snel in te stappen

donderdag 7 december 2017, 10:13 uur #23

Doffer28

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:09 schreef chiren het volgende:

[..]

Toen was het nog lang geen gemeengoed. Dat is het nu wel, de koers stijgt nu alleen maar omdat de vraag gigantisch is nu het zo vaak in het nieuws komt. Ik verwacht niet dat hij op korte termijn (<6 maanden) onderuit gaat, maar een correctie zou ik niet vreemd vinden.

Ik zit zelf ook in BTC en het boeit me ook niet dat hij een keer in elkaar zakt, voorlopig is het meeliften op de raket naar de maan en er op tijd uitstappen wanneer de raket ontploft. Of de BTC algemeen geaccepteerd wordt boeit me werkelijk geen hol, het is nu een middel om snel geld te verdienen, zo zien de meeste mensen het ook denk ik gewoon.

Maar daat schuilt ook het gevaar (hetzelfde gevaar als bij aandelenhandel); de grote investeerders doen dit met behulp van - of liever gezegd door middel van - computerprogramma's. Die programma's evalueren meer facetten dan jij überhaupt ziet en maken niet-emotionele beslissingen. Het (ideale) punt om uit te stappen zul jij altijd missen omdat deze programma's je vér voor zijn...

donderdag 7 december 2017, 10:54 uur #24

VNA9216

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:12 schreef sander020 het volgende:

[..]

Jullie snapper er niet veel van Nog nooit zo veel gelul gezien op een forum

Het is heel erg makkelijk om anoniem te blijven in de crypto wereld als je een klein beetje creatief bent. Daarnaast staat Bitcoin nog in zijn kinderschoenen en gaat het nog veel ontwikkelingen door maken zoals om onder andere de betalingssnelheid en kosten te verbeteren.

Voor eind volgend jaar staat de bitcoin op 40000 en voor kerst misschien al 20000 dus ik zou je aanraden om nog snel in te stappen

Ik hoef niet in te stappen, dat heb ik in 2009 of 2010 al gedaan..
Daardoor heb ik ook gezien dat btc flink veranderd is en het steeds meer een speeltje voor de rijken aan het worden is. kleine transacties beginnen veel te duur te worden, en zonder relatief veel te hogen miners fees duurt het goedkeuren van transacties veel te lang om het nog serieus te kunnen gebruiken.
Dat is ook de reden dat we de fork naar bitcoin cash gehad hebben en er zelfs nu nog regelmatig stemmen opgaan om weer een fork te maken met nog grotere blocks zodat er meer transacties doorgevoerd kunnen worden.
Op zich geen probleem omdat dit bitcoin cash fork in dit geval alleen maar extra geld heeft opgeleverd voor mij en andere bitcoin bezitters, maar de limiet aan transacties die mogelijk is per block begint een steeds groter probleem te worden.

Het idee was dat bitcoin de bankiers, overheden en grote bedrijven buiten spel zouden zetten, maar het begint steeds meer een speeltje van precies die partijen te worden omdat die met grote hoeveelheden btc aan het handelen zijn en daarmee de waarde van de bitcoin straks overeind houden, vinden zij dat het genoeg is geweest zetten ze een forse daling in door hun btc te dumpen, en de "gewone" man zal er hard achteraan hollen om zn bitcoins ook kwijt te raken. Die "gewone man" die door de huidige mediahype heeft bedacht slim te zijn en geld te lenen bij de bank om bitcoins mee te kopen (en ja, die zijn er), en vervolgens met een dikke schuld achterblijft.

Bitcoins zijn hardstikke leuk, en het concept is best goed, maar zoals het nu gaat en iedereen aangemoedigd word om bitcoins te kopen gaan er vroeg of laat een hoop mensen hard onderuit.
Als je geld over hebt dat je kan missen, zeker doen. Maar als je krap zit, of je moet er zelfs een lening voor afsluiten ben je knettergek. En in tegenstelling tot wat sommige mensen roepen is het GEEN handig betaalmiddel.

Maarja, meningen verschillen, en de enige manier om er achter te komen wie er gelijk heeft is afwachten.

donderdag 7 december 2017, 11:03 uur #25

VNA9216

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:13 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Maar daat schuilt ook het gevaar (hetzelfde gevaar als bij aandelenhandel); de grote investeerders doen dit met behulp van - of liever gezegd door middel van - computerprogramma's. Die programma's evalueren meer facetten dan jij überhaupt ziet en maken niet-emotionele beslissingen. Het (ideale) punt om uit te stappen zul jij altijd missen omdat deze programma's je vér voor zijn...

Precies, en het begint nu een speeltje te worden van juist de partijen waar de bitcoin zich van distancieerde. Banken en overheden.

Redactie Frontpage

donderdag 7 december 2017, 11:03 uur #26

foton

__--*--__

Crypto valuta die worden aangeprezen als 100% veilig en anoniem.

Redactie Frontpage

donderdag 7 december 2017, 11:05 uur #27

foton

__--*--__

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:03 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

Precies, en het begint nu een speeltje te worden van juist de partijen waar de bitcoin zich van distancieerde. Banken en overheden.

Oh my...
Dit lijkt erg veel op de zandbak discussie hij-mag-niet-met-mijn-schepje-spelen.

donderdag 7 december 2017, 11:05 uur #28

p1no

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:03 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Nou captain obvious, wat dacht je van: de hacker misschien?

Als je even verder kijkt dan je neus lang is, wie heeft er baat bij een instabiele bitcoin? Wie ziet de bitcoin als een bedreiging? Banken natuurlijk.

donderdag 7 december 2017, 11:07 uur #29

chiren

(Y)

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:12 schreef sander020 het volgende:

[..]

Voor eind volgend jaar staat de bitcoin op 40000 en voor kerst misschien al 20000 dus ik zou je aanraden om nog snel in te stappen

foto

(Y)

donderdag 7 december 2017, 11:12 uur #30

ROADRUNN3R

U R 2 SLOW

bitcoin is gewoon leuk. Ben net op tijd in de raket gestapt. Iedere dag koers checken en je geinvesteerde bedrag zien stijgen.
Van mij mag t ploffen, kan het geld missen.

donderdag 7 december 2017, 11:12 uur #31

chiren

(Y)

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:13 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Maar daat schuilt ook het gevaar (hetzelfde gevaar als bij aandelenhandel); de grote investeerders doen dit met behulp van - of liever gezegd door middel van - computerprogramma's. Die programma's evalueren meer facetten dan jij überhaupt ziet en maken niet-emotionele beslissingen. Het (ideale) punt om uit te stappen zul jij altijd missen omdat deze programma's je vér voor zijn...

Helemaal mee eens. Het ideale punt om uit te stappen mist de reguliere consument sowieso altijd, maar als je genoeg rendement hebt waarmee je de tijd hebt om een implosie te zien gebeuren en je alsnog op tijd met winst kunt verkopen is er niets aan de hand.

(Y)

donderdag 7 december 2017, 11:12 uur #32

tstile

Bitcoin.

Klopt, gewoon geld is verre van eerlijk. Maar met Bitcoin is 20% in handen van een kleine onbekende groep.

Daar werk ik dus niet aan mee.

En iedereen maar roepen hoe eerlijk bitcoin is

donderdag 7 december 2017, 11:16 uur #33

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:06 schreef Averni het volgende:

[..]
Veel spelers zijn jong genoeg om zich daadwerkelijk erin te verdiepen, in plaats van onzin van anderen te herhalen.

Een bubbel is het als je de BC overal tegenkomt en bijna kado krijgt bij elke aankoop. De prijs gaat omhoog doordat de vraag stijgt bij een gelijkblijvend aanbod. Daarnaast zijn BC in China al zo goed als verboden, en toch blijft de vraag stijgen - omdat het verdomd duidelijk maakt dat zelfs het Chinees verbod niet veel uitmaakt; de regeringen hebben weinig invloed op het gebruik van de valuta.

Een dat is alleen maar toe te juichen, in een wereld waar zo ongeveer al het electronische geldverkeerd door de Amerikaanse banken klem gezet kan worden.

Als je niet weet wat een bubbel is, zeg dan niks.

donderdag 7 december 2017, 11:19 uur #34

VNA9216

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:05 schreef foton het volgende:

[..]

Oh my...
Dit lijkt erg veel op de zandbak discussie hij-mag-niet-met-mijn-schepje-spelen.

Haha, nee hoor, maar het slaat meer op mijn eerdere reacties.
Doordat je met die miners fees zit word het dus voor de gewone consument minder interessant om "normale" betalingen te doen, en moet je om het "rendabel" te houden eigenlijk altijd grotere transacties doen als je wil dat je transacties een beetje vlot goedgekeurd worden. want om nou voor een transactie van 1 euro een 10 euro miners fee te betalen is een beetje zonde. Als je dan gewoon voor 300 euro omzetten naar euro's 10+20 euro aan miners fee en transactiekosten kwijt bent om het snel goed te laten keuren en dan met je pinpas je kleine aankopen afrekent is dat veel gunstiger, maar loopt alles dus wel weer via de banken en handelaren die je btc omzetten naar euro's.

Het is gewoon (zoals ik al dacht) niet geworden wat de community in 2009-2010 dacht dat het zou worden.

donderdag 7 december 2017, 11:24 uur #35

VNA9216

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:12 schreef chiren het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Het ideale punt om uit te stappen mist de reguliere consument sowieso altijd, maar als je genoeg rendement hebt waarmee je de tijd hebt om een implosie te zien gebeuren en je alsnog op tijd met winst kunt verkopen is er niets aan de hand.

Maar houd er wel rekening mee dat bitcoin beperkt is in het aantal transacties dat er per block gedaan kan worden, en dat al die systemen die massaal gaan verkopen het wel eens erg lang kan gaan duren voordat jouw transacties eindelijk behandeld worden. en in die tijd heb je de kans dat exchanges misschien gewoon het inkopen van BTC stopzetten op zo'n moment om te voorkomen dat ze een vallende munt aankopen. Dan zit je straks met je bitcoins maar niemand die ze wil kopen.

donderdag 7 december 2017, 11:27 uur #36

Poekieman

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:09 schreef LeviathanIV het volgende:

[..]
Je bedoelt die criminelen die gezorgd hebben dat we nog een baan hebben door de inflatie aan te jagen?

Niemand wil een baan, men wil koopkracht / welvaart. Een baan is daarvoor voor velen een noodzakelijk kwaad, hoewel de meeste banen 'bullshit jobs' zijn, die net zo goed of zelfs beter niet gedaan zouden worden.

Goud kan je niet bijdrukken

donderdag 7 december 2017, 11:30 uur #37

chiren

(Y)

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:24 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

Maar houd er wel rekening mee dat bitcoin beperkt is in het aantal transacties dat er per block gedaan kan worden, en dat al die systemen die massaal gaan verkopen het wel eens erg lang kan gaan duren voordat jouw transacties eindelijk behandeld worden. en in die tijd heb je de kans dat exchanges misschien gewoon het inkopen van BTC stopzetten op zo'n moment om te voorkomen dat ze een vallende munt aankopen. Dan zit je straks met je bitcoins maar niemand die ze wil kopen.

Ik heb mijn BTC niet op een exchange, maar zou ze in dit geval eenvoudig verkopen via Bitonic oid. Desnoods een flinke minersfee er tegenaan gooien.

(Y)

donderdag 7 december 2017, 11:31 uur #38

Poekieman

Toch staat BTC nu alweer op $14400...

Goud kan je niet bijdrukken

donderdag 7 december 2017, 11:32 uur #39

nyny83

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 09:45 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Het is gewoon nieuwe variant van de internetzeepbel, alleen zijn veel spelers te jong om die te kennen.

Ja, dat hele internet was ook niets meer dan een hype. Wie gebruikt het tegenwoordig nog?

Vicariously I live while the whole world dies

donderdag 7 december 2017, 11:32 uur #40

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:30 schreef chiren het volgende:

[..]

Ik heb mijn BTC niet op een exchange, maar zou ze in dit geval eenvoudig verkopen via Bitonic oid. Desnoods een flinke minersfee er tegenaan gooien.

Ja joh want die blijven gewoon kopen als de "munt" in waarde keldert

, daarbij maken ze ook gewoon gebruik van hetzelfde 'blockchain' gedoe en loopt de boel net zo langzaam, in zo'n geval, als op een exchange.

Nogmaals, als iedereen het over een bepaalde belegging heeft, van je oom tot onbekende op straat, zit je in een bubbel.

De prijs stijgt omdat de vraag stijgt maar de vraag stijgt omdat de prijs stijgt, dat is een klassieke bubbel.

donderdag 7 december 2017, 11:33 uur #41

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:32 schreef nyny83 het volgende:

[..]
Ja, dat hele internet was ook niets meer dan een hype. Wie gebruikt het tegenwoordig nog?

Dat is niet wat hij bedoelde en aan je reactie te zien ben je dus inderdaad te jong om te weten waar het over gaat.

donderdag 7 december 2017, 11:34 uur #42

VNA9216

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:30 schreef chiren het volgende:

[..]

Ik heb mijn BTC niet op een exchange, maar zou ze in dit geval eenvoudig verkopen via Bitonic oid. Desnoods een flinke minersfee er tegenaan gooien.

Je bedoelt het bitonic dat vandaag ook alweer een paar uur geen transacties doet door een storing?
Zodra de prijs echt klapt en zij ook het gevoel hebben dat hij nog flink door gaat dalen of zelfs helemaal instort stoppen ook zij gewoon met het accepteren van bitcoins hoor.
Zodra de daling dusdanig word dat ze het voor hun niet meer verantwoord vinden om ze aan te kopen gaat de boel op slot.
Iirc was dat ook een tijdje terug met een forse daling, toen accepteerden ze ook niets meer.

donderdag 7 december 2017, 11:39 uur #43

sander020

hoi

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:54 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

Ik hoef niet in te stappen, dat heb ik in 2009 of 2010 al gedaan..
Daardoor heb ik ook gezien dat btc flink veranderd is en het steeds meer een speeltje voor de rijken aan het worden is. kleine transacties beginnen veel te duur te worden, en zonder relatief veel te hogen miners fees duurt het goedkeuren van transacties veel te lang om het nog serieus te kunnen gebruiken.
Dat is ook de reden dat we de fork naar bitcoin cash gehad hebben en er zelfs nu nog regelmatig stemmen opgaan om weer een fork te maken met nog grotere blocks zodat er meer transacties doorgevoerd kunnen worden.
Op zich geen probleem omdat dit bitcoin cash fork in dit geval alleen maar extra geld heeft opgeleverd voor mij en andere bitcoin bezitters, maar de limiet aan transacties die mogelijk is per block begint een steeds groter probleem te worden.

Het idee was dat bitcoin de bankiers, overheden en grote bedrijven buiten spel zouden zetten, maar het begint steeds meer een speeltje van precies die partijen te worden omdat die met grote hoeveelheden btc aan het handelen zijn en daarmee de waarde van de bitcoin straks overeind houden, vinden zij dat het genoeg is geweest zetten ze een forse daling in door hun btc te dumpen, en de "gewone" man zal er hard achteraan hollen om zn bitcoins ook kwijt te raken. Die "gewone man" die door de huidige mediahype heeft bedacht slim te zijn en geld te lenen bij de bank om bitcoins mee te kopen (en ja, die zijn er), en vervolgens met een dikke schuld achterblijft.

Bitcoins zijn hardstikke leuk, en het concept is best goed, maar zoals het nu gaat en iedereen aangemoedigd word om bitcoins te kopen gaan er vroeg of laat een hoop mensen hard onderuit.
Als je geld over hebt dat je kan missen, zeker doen. Maar als je krap zit, of je moet er zelfs een lening voor afsluiten ben je knettergek. En in tegenstelling tot wat sommige mensen roepen is het GEEN handig betaalmiddel.

Maarja, meningen verschillen, en de enige manier om er achter te komen wie er gelijk heeft is afwachten.

Heel kort want dit is zo kortzichtig, het gaat niet alleen om bitcoin of andere crypto currency maar om blockchain. Zou je aanraden er toch wat meer in te verdiepen kerel

[ Bericht gewijzigd door sander020 op donderdag 7 december 2017 @ 11:48 ]

donderdag 7 december 2017, 11:45 uur #44

deorder

Order everywhere but nowhere

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 10:54 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

Ik hoef niet in te stappen, dat heb ik in 2009 of 2010 al gedaan..
Daardoor heb ik ook gezien dat btc flink veranderd is en het steeds meer een speeltje voor de rijken aan het worden is. kleine transacties beginnen veel te duur te worden, en zonder relatief veel te hogen miners fees duurt het goedkeuren van transacties veel te lang om het nog serieus te kunnen gebruiken.
Dat is ook de reden dat we de fork naar bitcoin cash gehad hebben en er zelfs nu nog regelmatig stemmen opgaan om weer een fork te maken met nog grotere blocks zodat er meer transacties doorgevoerd kunnen worden.
Op zich geen probleem omdat dit bitcoin cash fork in dit geval alleen maar extra geld heeft opgeleverd voor mij en andere bitcoin bezitters, maar de limiet aan transacties die mogelijk is per block begint een steeds groter probleem te worden.

Het idee was dat bitcoin de bankiers, overheden en grote bedrijven buiten spel zouden zetten, maar het begint steeds meer een speeltje van precies die partijen te worden omdat die met grote hoeveelheden btc aan het handelen zijn en daarmee de waarde van de bitcoin straks overeind houden, vinden zij dat het genoeg is geweest zetten ze een forse daling in door hun btc te dumpen, en de "gewone" man zal er hard achteraan hollen om zn bitcoins ook kwijt te raken. Die "gewone man" die door de huidige mediahype heeft bedacht slim te zijn en geld te lenen bij de bank om bitcoins mee te kopen (en ja, die zijn er), en vervolgens met een dikke schuld achterblijft.

Bitcoins zijn hardstikke leuk, en het concept is best goed, maar zoals het nu gaat en iedereen aangemoedigd word om bitcoins te kopen gaan er vroeg of laat een hoop mensen hard onderuit.
Als je geld over hebt dat je kan missen, zeker doen. Maar als je krap zit, of je moet er zelfs een lening voor afsluiten ben je knettergek. En in tegenstelling tot wat sommige mensen roepen is het GEEN handig betaalmiddel.

Maarja, meningen verschillen, en de enige manier om er achter te komen wie er gelijk heeft is afwachten.

Ik zit er ook al vanaf bijna het begin in.

Helaas ben ik vrijwel alles kwijtgeraakt bij het sluiten van BTC-e toen ik wou anticiperen op de fork en ik net alles in USD had omgezet. Dalen deed het idd., maar toen was het al te laat. Daar was veel meer veloren gegaan dan bij Nicehash.

Al een paar keer familieleden gehad die Bitcoin zijn gaan kopen (dezelfde die het eerst maar iets voor criminelen of nerds vonden) en mij dan wel konden bellen toen hun transactie na een dag nog steeds niet was voltooid. Dan heb ik het over kleine bedragen wat dan al hun spaargeld is.

Vervolgens lezen veel van deze mensen de Blockstream-propaganda en leren ze dat Bitcoin goed is als "store of value" en niet als een middel voor kleine betalingen. De "whitepaper" legt het volgende als een probleem uit met het huidige fiat-systeem dat Bitcoin moet oplossen:

"The cost of mediation increases transaction costs, limiting the
minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactions"

Nu is Bitcoin precies dat geworden waar de "whitepaper" kritiek op had.

P.S. Grappig hoe mensen jou vertellen om je er meer in te gaan verdiepen terwijl je gewoon gelijk hebt. Ondertussen lopen de aantal wachtende transacties alleen nog maar verder op en heeft het bijna een record bereikt.

[ Bericht gewijzigd door deorder op donderdag 7 december 2017 @ 11:59 ]

Chaos -> Nature -> Order -> Human -> Law -> Deorder

donderdag 7 december 2017, 11:47 uur #45

Moonlith

Ik hoop dat ie snel klapt en terug zakt naar 0.02 cent per coin. Dan koop ik er meteen een heleboel op.

donderdag 7 december 2017, 11:51 uur #46

Tinus_Z

Heeft hier iemand ook van de tulpenmanie gehoord uit de zeventiende eeuw?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

Het is wachten tot de EU en de VS de bitcoin verbieden omdat er veel crimineel geld in omgaat en dan heb je het zeflde resultaat als in de zeventiende eeuw met de tulpenbollen.

donderdag 7 december 2017, 12:13 uur #47

Averni

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:51 schreef Tinus_Z het volgende:
Heeft hier iemand ook van de tulpenmanie gehoord uit de zeventiende eeuw?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

Het is wachten tot de EU en de VS de bitcoin verbieden omdat er veel crimineel geld in omgaat en dan heb je het zeflde resultaat als in de zeventiende eeuw met de tulpenbollen.

Ja, net als al honderd keer is uitgelegd dat die vergelijking niet opgaat.

donderdag 7 december 2017, 12:14 uur #48

VNA9216

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:45 schreef deorder het volgende:

[..]

Ik zit er ook al vanaf bijna het begin in.

Helaas ben ik vrijwel alles kwijtgeraakt bij het sluiten van BTC-e toen ik wou anticiperen op de fork en ik net alles in USD had omgezet. Dalen deed het idd., maar toen was het al te laat. Daar was veel meer veloren gegaan dan bij Nicehash.

Al een paar keer familieleden gehad die Bitcoin zijn gaan kopen (dezelfde die het eerst maar iets voor criminelen of nerds vonden) en mij dan wel konden bellen toen hun transactie na een dag nog steeds niet was voltooid. Dan heb ik het over kleine bedragen wat dan al hun spaargeld is.

Vervolgens lezen veel van deze mensen de Blockstream-propaganda en leren ze dat Bitcoin goed is als "store of value" en niet als een middel voor kleine betalingen. De "whitepaper" legt het volgende als een probleem uit met het huidige fiat-systeem dat Bitcoin moet oplossen:

"The cost of mediation increases transaction costs, limiting the
minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactions"

Nu is Bitcoin precies dat geworden waar de "whitepaper" kritiek op had.

P.S. Grappig hoe mensen jou vertellen om je er meer in te gaan verdiepen terwijl je gewoon gelijk hebt. Ondertussen lopen de aantal wachtende transacties alleen nog maar verder op en heeft het bijna een record bereikt.

Precies, dat is waar ik mensen voor probeer te waarschuwen. Ik heb mensen om me heen die voor tienduizenden euro's bitcoins gekocht hebben van geleend geld, en mensen die dat nog overwegen.
Als je wat geld over hebt is het leuk om te kijken wat het doet, en zal je ook geen problemen hebben als het niet gaat zoals verwacht. Maar zelf raad ik momenteel het instappen niet meer actief aan. Als mensen in mn omgeving die weten dat ik er ervaring mee heb er vragen over stellen beantwoord ik ze gewoon zo goed mogelijk, en probeer ik ook vaak een beetje af te tasten of mensen wel kunnen overzien wat er aan risico's aan hangen, en de meeste mensen zien het als "money making machine" waar ze een paar duizend euro instoppen en over een paar jaar zijn ze tonnen rijker..
Zooo gevaarlijk.

Echt k*t dat je zo hard geraakt bent, dat is ook mn grootste angst. Het is niet alsof ik heel veel btc heb, maar met de huidige prijzen is het zeker de moeite waard.
Ik heb zelf alles in eigen beheer, en een paar verschillende wallets aangemaakt waarvan de bestanden offline opgeslagen staan om hacks te voorkomen en dat gaat eigenlijk al jaren goed gelukkig. Het is alleen jammer dat die blockchain zoveel ruimte inneemt en je als je de client ff niet hebt laten draaien het syncen zo lang duurt

Ik denk dat ik voor het eind van het jaar ga uitstappen omdat ik het wel mooi vind zo, en het nu toch wel op het punt gaat komen dat ik er goed ziek van zou zijn als ik dit zou verliezen.
En ik heb altijd mn bitcoin cash nog met dank aan die fork laatst

donderdag 7 december 2017, 12:15 uur #49

LeviathanIV

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:27 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Niemand wil een baan, men wil koopkracht / welvaart. Een baan is daarvoor voor velen een noodzakelijk kwaad, hoewel de meeste banen 'bullshit jobs' zijn, die net zo goed of zelfs beter niet gedaan zouden worden.

Een uitkering?

donderdag 7 december 2017, 12:16 uur #50

Averni

quote:
Op donderdag 7 december 2017 @ 11:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat is niet wat hij bedoelde en aan je reactie te zien ben je dus inderdaad te jong om te weten waar het over gaat.

Theodd, ouderdom is geen garantie voor kennis, en jongeren hebben toegang tot de gedocumenteerde geschiedenis.

Of simpeler; je mening heeft geen enkele waarde

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf