Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Bosbranden Sumatra door Nederlands beleid'

Harry

De bosbranden die Sumatra ook deze zomer weer teisteren zijn geen natuurrampen, maar het gevolg van Nederlands en Europees overheidsbeleid, stelt Milieudefensie.

In Indonesië worden grote stukken bos in brand gestoken en gekapt voor de productie van palmolie. "Die palmolie verdwijnt in Europese auto's als biodiesel. Nederland is in Europa de grootste producent van deze 'palmoliediesel"', aldus de milieuorganisatie.

Volgens Milieudefensie leidt de uitbreiding van plantages niet alleen tot de vernietiging van het regenwoud, maar wordt ook de orang-oetan met uitsterven bedreigd en worden lokale bewoners vaak van hun land en huis beroofd.

Palmolie
"Biodiesel uit palmolie veroorzaakt bovendien drie keer zoveel CO2-uitstoot als gewone diesel, door de CO2 die vrijkomt bij ontbossing en het transport van de brandstof."

In de komende maanden praat de Tweede Kamer over het gebruik van biobrandstof en neemt ook de Europese Unie een besluit. Milieudefensie roept de Nederlandse politiek en EU op zo snel mogelijk een eind te maken aan de bijmenging van palmolie in diesel.

'Bosbranden Sumatra door Nederlands beleid' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

28 reacties

maandag 18 september 2017, 14:21 uur #1

harriepopov

Alles gaat naar de klote en we doen er niets aan...

Volgens mij is mn dipje wel redelijk in werking getreden.

maandag 18 september 2017, 14:25 uur #2

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
"Biodiesel uit palmolie veroorzaakt bovendien drie keer zoveel CO2-uitstoot als gewone diesel, door de CO2 die vrijkomt bij ontbossing en het transport van de brandstof."

Dat krijg je, als politici gaan bepalen wat goed is voor het milieu! Dit was 10 jaar geleden ook al bekend, maar politici zullen niet snel toegeven dat ze het fout zaten...

censuur :O

maandag 18 september 2017, 14:27 uur #3

Vincent_Van_Berkel

Dus, ze gaan nu de afnemers de schuld geven voor het verwoesten van HUN LAND, veroorzaakt door de winning van hun product.
Juist....Wellicht hadden ze iets anders moeten gaan produceren/verbouwen als palmolie.
Dit is nog altijd 100% de verantwoordelijkheid van de uitbater.

Stelletje uitnemers.

maandag 18 september 2017, 14:28 uur #4

HMNMW

Hoeren Meuken Nooit Meer Werke

Elektrisch rijden terwijl je de stroom uit je laadpaal voedt met kolenenergiecentrales.

Tesla's met een vervuilende fijnstof productie door remmen en bandenslijtage waar geen zware Diesel of Ferrari tegenop kan.

Productie van een Tesla accu kost 10 ton co2, gemiddeld consumerend persoon zorgt jaarlijks voor 17,5 ton uitstoot met al zijn aankopen, consumptie en reisgedrag. Mega co2 vervuiler, die Tesla boys.

Waar blijf je dan met je groene verhaal. Dit noemen we voor de muziek uitlopen. Geforceerd roomser dan de paus willen zijn maar intussen de boel elders naar de kloten helpen. Met je groene linkse oogkleppen doen alsof je milieu vriendelijk bewust bezig bent. Dom volk.

maandag 18 september 2017, 14:30 uur #5

Vincent_Van_Berkel

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:28 schreef HMNMW het volgende:
Elektrisch rijden terwijl je de stroom uit je laadpaal voedt met kolenenergiecentrales.

Tesla's met een vervuilende fijnstof productie door remmen en bandenslijtage waar geen zware Diesel of Ferrari tegenop kan.

Productie van een Tesla accu kost 10 ton co2, gemiddeld consumerend persoon zorgt jaarlijks voor 17,5 ton uitstoot met al zijn aankopen, consumptie en reisgedrag. Mega co2 vervuiler, die Tesla boys.

Waar blijf je dan met je groene verhaal. Dit noemen we voor de muziek uitlopen. Geforceerd roomser dan de paus willen zijn maar intussen de boel elders naar de kloten helpen. Met je groene linkse oogkleppen doen alsof je milieu vriendelijk bewust bezig bent. Dom volk.

Hey, iemand die het snapt! High five.
Jij spreekt alleen over de productie van die battery packs; Maar wat denk je van de disposal als ze dalijk allemaal kapoet zijn?
Er komt in de toekomst ergens een enorme Tesla berg te liggen met tonnen accu;s

Eindredactie Frontpage

maandag 18 september 2017, 14:32 uur #6

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat krijg je, als politici gaan bepalen wat goed is voor het milieu! Dit was 10 jaar geleden ook al bekend, maar politici zullen niet snel toegeven dat ze het fout zaten...

Beetje vreemde kritiek, want als je het milieubeleid uit handen van politici neemt heb ik toch ernstige twijfels of het er beter op wordt.

Verder, wat was er 10 jaar geleden dan precies bekend? Het verband met vernietiging van het regenwoud? En je zou hier toch eigenlijk moeten erkennen dat Milieudefensie met iets zinnigs komt, in plaats van 'politici' aan te vallen.

iedereen is uniek behalve ik

maandag 18 september 2017, 14:37 uur #7

Doffer28

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:28 schreef HMNMW het volgende:
Elektrisch rijden terwijl je de stroom uit je laadpaal voedt met kolenenergiecentrales.

Goed argument (ja, echt). Waar het wel een oplossing voor is, is de CO2 (en andere schadelijke stoffen) uitstoot in de grote steden. Door deze te verplaatsen naar gebieden met een lagere bevolkingsdichtheid heb je een netto positief effect op de algemene volksgezondheid.

quote:
Tesla's met een vervuilende fijnstof productie door remmen en bandenslijtage waar geen zware Diesel of Ferrari tegenop kan.

Bron?
Andere auto's hebben geen remmen en onslijtbare banden?

quote:
Productie van een Tesla accu kost 10 ton co2, gemiddeld consumerend persoon zorgt jaarlijks voor 17,5 ton uitstoot met al zijn aankopen, consumptie en reisgedrag. Mega co2 vervuiler, die Tesla boys.

De productie van accu's is inderdaad zeer vervuilend en bovendien afhankelijk van zeldzame grondstoffen welke niet in het westen te vinden zijn. Maar wat is de totale uitstoot van een Tesla (incl. accu dus) en die van andere auto's in dezelfde klasse?

quote:
Waar blijf je dan met je groene verhaal. Dit noemen we voor de muziek uitlopen. Geforceerd roomser dan de paus willen zijn maar intussen de boel elders naar de kloten helpen. Met je groene linkse oogkleppen doen alsof je milieu vriendelijk bewust bezig bent. Dom volk.

Auto's op accu's gaan dan ook de toekomst niet hebben. Echter hebben we wel de technologie hard nodig voor auto's die rijden op waterstof, deze rijden namelijk óók elektrisch. Hoewel het dus terecht is dat je de daadwerkelijke 'groenheid' van elektrische auto's ter sprake stelt, is het wel een goede tussenstap i.v.m. ontwikkeling van technologieën.

maandag 18 september 2017, 14:39 uur #8

EdRendum

willekeurig persoon

Natuurlijk, het is niet de schuld van die kansloze lapzwansen daar die de boel in de fik steken maar van de Nederlanders. Weg met ons, al die apenlanden kunnen het veel beter!

maandag 18 september 2017, 14:39 uur #9

burned

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat krijg je, als politici gaan bepalen wat goed is voor het milieu! Dit was 10 jaar geleden ook al bekend, maar politici zullen niet snel toegeven dat ze het fout zaten...

Tuurlijk niet, want het is de fout van de bevolking volgens die heren. Net als dat de nederlandse bevolking de direct verantwoordelijke is voor alle problemen in het midden oosten en dus alles moet opnemen.

En het is ook enorm logisch dat als we toch al schuld aan die dingen hebben zoals de bombardementen of bosbranden dat die mensen dat vervolgens ook hier naar toe komen en deel van ons landje worden. Maar goed het zal vast heel normaal zijn in het land te gaan wonen dat er schuld aan draagt dat jouw land verwoest is

Maar vooral al op de toekomst voorbereiden met een wegennet voor electrische autos en dergelijke, nee hoor. We wachten gewoon wel af tot de rest van de wereld aan ons voorbij streeft.

maandag 18 september 2017, 14:39 uur #10

HMNMW

Hoeren Meuken Nooit Meer Werke

Als blijkt dat je geforceerde milieu diesel lobby mede mogelijk gemaakt wordt door het platbranden van een land dan moey je daar conclusies op trekken.

Je bent als politicus en ondernemer die dit stimuleert mede verantwoordelijk voor het instandhouden van het hele productie traject. Als je achter een product staat moet je wel ervoor zorgen dat je zeker weet dat het zuivere koffie is. Als het je niks boeit waar het vandaan komt of wat elders gebeurt, ga dan ook niet zeuren als iemand je op de vingers tikt die wel het produktietraject naloopt en de vuile praktijken in het daglicht zet.

maandag 18 september 2017, 14:50 uur #11

HMNMW

Hoeren Meuken Nooit Meer Werke

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:37 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Goed argument (ja, echt). Waar het wel een oplossing voor is, is de CO2 (en andere schadelijke stoffen) uitstoot in de grote steden. Door deze te verplaatsen naar gebieden met een lagere bevolkingsdichtheid heb je een netto positief effect op de algemene volksgezondheid.

Die claim kun je alleen maken als je zeker weet dat bij de productie en uitstoot van al die kolen en nucleaire centrales geen grote getalen mensen qua gezondheid benadeeld worden bij de produktie van die stroom.

[..]

quote:
Bron?
Andere auto's hebben geen remmen en onslijtbare banden?

Groot onderzoek universiteit van Trondheim. Kan het opzoeken maar is wel bekend op internet.

Remmen van een Tesla krijgen veel meer op hun flikker dan de gemiddelde auto. Zeer zware auto (mede door die accu) in combinatie zeer snelle acceleratie. Ze vreten banden en remmen, en dat produceert veel meer fijnstof in de steden bij stadsverkeer. Vraag maar eens aan een Tesla rijder hoe snel de banden op zijn.

quote:
Auto's op accu's gaan dan ook de toekomst niet hebben. Echter hebben we wel de technologie hard nodig voor auto's die rijden op waterstof, deze rijden namelijk óók elektrisch. Hoewel het dus terecht is dat je de daadwerkelijke 'groenheid' van elektrische auto's ter sprake stelt, is het wel een goede tussenstap i.v.m. ontwikkeling van technologieën.

Dat zou kunnen. Maar dan graag niet voorspiegelen dat je milieu vriendelijk bezig bent.

maandag 18 september 2017, 14:50 uur #12

Ponie2000

Voor diegene die denken dat Tesla niet goed bezig is: https://www.theverge.com/(...)-rooftop-70-megawatt

maandag 18 september 2017, 14:58 uur #13

Doffer28

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:50 schreef HMNMW het volgende:

Die claim kun je alleen maken als je zeker weet dat bij de productie en uitstoot van al die kolen en nucleaire centrales geen grote getalen mensen qua gezondheid benadeeld worden bij de produktie van die stroom.

Die claim is makkelijk te maken als de kolencentrales buiten de grote steden staan en de auto's in de grote steden staan, non?
Wat denk jij dat schadelijker voor jouw directe gezondheid is? Dieselauto's in de straat of een kolencentrale 40km verderop?

quote:
Groot onderzoek universiteit van Trondheim. Kan het opzoeken maar is wel bekend op internet.

Remmen van een Tesla krijgen veel meer op hun flikker dan de gemiddelde auto. Zeer zware auto (mede door die accu) in combinatie zeer snelle acceleratie. Ze vreten banden en remmen, en dat produceert veel meer fijnstof in de steden bij stadsverkeer. Vraag maar eens aan een Tesla rijder hoe snel de banden op zijn.

Over de remmen: een tesla zit niet in het segment van een gemiddelde auto, je kunt hiervoor natuurlijk alleen auto's uit hetzelfde segment vergelijken. Nu is het alsof je een Hummer met een Ka vergelijkt.
Over de banden: Produceert het ook meer fijnstof dan de auto (in zijn geheel) geproduceerd zou hebben als hij op diesel reed?

quote:
Dat zou kunnen. Maar dan graag niet voorspiegelen dat je milieu vriendelijk bezig bent.

Dat is inderdaad een domme claim, net als dat het milieu-onvriendelijker zou zijn...

maandag 18 september 2017, 15:07 uur #14

johanmichel

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:27 schreef Vincent_Van_Berkel het volgende:
Dus, ze gaan nu de afnemers de schuld geven voor het verwoesten van HUN LAND, veroorzaakt door de winning van hun product.
Juist....Wellicht hadden ze iets anders moeten gaan produceren/verbouwen als palmolie.
Dit is nog altijd 100% de verantwoordelijkheid van de uitbater.

Stelletje uitnemers.

Dit dus. Maar het probleem is dat linkse hippies de inwoners van dit soort landen als achterlijk beschouwen en daarom is het altijd de schuld van het boze Westen.

maandag 18 september 2017, 15:20 uur #15

HMNMW

Hoeren Meuken Nooit Meer Werke

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:58 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Die claim is makkelijk te maken als de kolencentrales buiten de grote steden staan en de auto's in de grote steden staan, non?
Wat denk jij dat schadelijker voor jouw directe gezondheid is? Dieselauto's in de straat of een kolencentrale 40km verderop?

Klopt. Maar CO2 is vooral klimaat gerelateerd. De groene lobby omtrent elektrisch rijden claimt CO2 uitstoot vriendelijk verkeer. Of die cumulatieve uitstoot nou uit auto's of een centrale komt, het blijft volgens de geleerden een CO2 producerend totaal-verhaal die de klimaten beïnvloeden. Die zijn niet gebonden aan een stad of regio. Blijft over fijnstof en NO2 als vervuilers. En daarvan blijkt weer zoals gezegd dat de fijnstof toeneemt.

quote:
Over de remmen: een tesla zit niet in het segment van een gemiddelde auto, je kunt hiervoor natuurlijk alleen auto's uit hetzelfde segment vergelijken. Nu is het alsof je een Hummer met een Ka vergelijkt.

Neem een A8 of S klasse. Zelfde segment en prijsklasse. Rijdt veel en veel langer met zijn banden en remmen.

quote:
Over de banden: Produceert het ook meer fijnstof dan de auto (in zijn geheel) geproduceerd zou hebben

Als je om de 15.000-20.000km je banden moeten vervangen tov 40.000 tot 80.000km dan dat zegt wel veel. Een band en de remmen levert fijnstof aan de lucht tijdens vele remmen en acceleratie verkeer in steden. Een stad vol Tesla's levert op zeker meer fijnstof oo dan een stad vol A8 diesels. Laat staan een stad vol Polo en Aygo's zoals wij hebben. Check het onderzoek.

maandag 18 september 2017, 15:27 uur #16

Tunafish

met staart

quote:
In Indonesië worden grote stukken bos in brand gestoken en gekapt voor de productie van palmolie. "Die palmolie verdwijnt in Europese auto's als biodiesel. Nederland is in Europa de grootste producent van deze 'palmoliediesel"', aldus de milieuorganisatie.

Da's leuk en aardig, maar het is (as usual) te simpel om de afnemers verantwoordelijk te stellen voor wat er door de producenten wordt gedaan. Als Indonesië graag haar regenwouden wil houden, moeten ze geen vergunningen geven aan de bedrijven die daar de boel ontbossen. Zo simpel is het. Niet moeilijk gaan doen en helemaal aan het einde van de keten de boel veranderen, maar gewoon dat bos direct beschermen. Je zult zien dat als we die palmolie volledig verbieden, die bossen wel om een andere reden gekapt worden.

I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.

maandag 18 september 2017, 15:35 uur #17

luciferhout

hout van lucifer

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:50 schreef HMNMW het volgende:

[..]
Groot onderzoek universiteit van Trondheim. Kan het opzoeken maar is wel bekend op internet.

Remmen van een Tesla krijgen veel meer op hun flikker dan de gemiddelde auto. Zeer zware auto (mede door die accu) in combinatie zeer snelle acceleratie. Ze vreten banden en remmen, en dat produceert veel meer fijnstof in de steden bij stadsverkeer. Vraag maar eens aan een Tesla rijder hoe snel de banden op zijn.

ik kan het onderzoek niet vinden? Vind het wel interessant omdat te lezen, zeker omdat ik zou verwachten dat door het regeneratief remmen er juist minder van de remmen gevraagd zou worden.

luciferhout, en niets anders!
hier had uw reclame kunnen staan!

maandag 18 september 2017, 15:43 uur #18

Doffer28

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 15:20 schreef HMNMW het volgende:

[..]
Klopt. Maar CO2 is vooral klimaat gerelateerd. De groene lobby omtrent elektrisch rijden claimt CO2 uitstoot vriendelijk verkeer. Of die cumulatieve uitstoot nou uit auto's of een centrale komt, het blijft volgens de geleerden een CO2 producerend totaal-verhaal die de klimaten beïnvloeden. Die zijn niet gebonden aan een stad of regio. Blijft over fijnstof en NO2 als vervuilers. En daarvan blijkt weer zoals gezegd dat de fijnstof toeneemt.

[..]

Neem een A8 of S klasse. Zelfde segment en prijsklasse. Rijdt veel en veel langer met zijn banden en remmen.

[..]
Als je om de 15.000-20.000km je banden moeten vervangen tov 40.000 tot 80.000km dan dat zegt wel veel. Een band en de remmen levert fijnstof aan de lucht tijdens vele remmen en acceleratie verkeer in steden. Een stad vol Tesla's levert op zeker meer fijnstof oo dan een stad vol A8 diesels. Laat staan een stad vol Polo en Aygo's zoals wij hebben. Check het onderzoek.

Interessant, heb je een linkje toevallig? :$

maandag 18 september 2017, 16:03 uur #19

bArAbAts

als de autoriteiten op Sumatra zouden ingrijpen in de illegale bosbranden...dan is het probleem toch vd wereld? hoe kan NL en de EU dan verantwoordelijk zijn?! maarja milieudefensie....owja dan hebben wij in de EU het altijd gedaan!

maandag 18 september 2017, 17:40 uur #20

Galantfan

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 14:37 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Goed argument (ja, echt). Waar het wel een oplossing voor is, is de CO2 (en andere schadelijke stoffen) uitstoot in de grote steden. Door deze te verplaatsen naar gebieden met een lagere bevolkingsdichtheid heb je een netto positief effect op de algemene volksgezondheid.

[..]

Bron?
Andere auto's hebben geen remmen en onslijtbare banden?

[..]

De productie van accu's is inderdaad zeer vervuilend en bovendien afhankelijk van zeldzame grondstoffen welke niet in het westen te vinden zijn. Maar wat is de totale uitstoot van een Tesla (incl. accu dus) en die van andere auto's in dezelfde klasse?

[..]

Auto's op accu's gaan dan ook de toekomst niet hebben. Echter hebben we wel de technologie hard nodig voor auto's die rijden op waterstof, deze rijden namelijk óók elektrisch. Hoewel het dus terecht is dat je de daadwerkelijke 'groenheid' van elektrische auto's ter sprake stelt, is het wel een goede tussenstap i.v.m. ontwikkeling van technologieën.

CO 2 heeft totaal geen effect op je gezondheid!!Je ademt zelf al zo' n 7000 ppm CO 2 uit als je uit ademt!!Zullen we jou maar even killen als CO 2 schoorsteen????
Je snapt er echt totaal niks van!!Klein kind die de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt.

maandag 18 september 2017, 18:03 uur #21

funnywell

Jep wij blanken zijn overal schuldig aan, oke we hebben de moderne samenleving gecreeerd, maar toch zijn we aan alles schuldig. Och wat verlang ik naar het voc tijdperk, of iig de tijd van voor 1940 dat we onze kolonies hadden en er daar tenminste nog iets productiefs gebeurde.

dinsdag 19 september 2017, 07:40 uur #24

Doffer28

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 17:40 schreef Galantfan het volgende:

[..]
CO 2 heeft totaal geen effect op je gezondheid!!Je ademt zelf al zo' n 7000 ppm CO 2 uit als je uit ademt!!Zullen we jou maar even killen als CO 2 schoorsteen????
Je snapt er echt totaal niks van!!Klein kind die de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt.

Chill vriend, ik noem jou ook geen klein kind als je niet weet wat DNA is en hoe het werkt bij opsporingsmethoden...

dinsdag 19 september 2017, 09:06 uur #25

Vincent_Van_Berkel

quote:
Op maandag 18 september 2017 @ 18:53 schreef eenwijzeman het volgende:

[..]
afnemers? In Rotterdam staat de grootste palmolieraffinarderij! Wij produceren die shit hier in NEDERLAND!

Verdiep je er eerst maar eens in voordat je als een domme tokkie wat schreeuwt..

Dus..... dan zijn wij toch de afnemer?
Producent ->>> afnemer/veredeling ->>> consument.
Palmolie wordt via bulk charter vessels in de waalhaven aangeleverd.

Wellicht leer je dit soort dingen niet bij de McDonald, waar jij werkt.

dinsdag 19 september 2017, 09:32 uur #27

Galantfan

quote:
Op dinsdag 19 september 2017 @ 07:40 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Chill vriend, ik noem jou ook geen klein kind als je niet weet wat DNA is en hoe het werkt bij opsporingsmethoden...

O?Mooi dat jij weet wat DNA is,dat is dan weer een plus voor jou..

woensdag 27 september 2017, 11:17 uur #28

bgttje

Een Audi A8 is echt wel een stuk vuiler dan de Tesla. De A8 kan niet regeneratief remmen. De Lithium cellen worden weer gerecycled dus dat probleem is er ook niet. CO2 is niet de boosdoener maar fijnstof!!!!! En daar gaat de A8 helemaal in de fout met al zn turbo's.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken