Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Nieuwe poging om laptopverbod te voorkomen

Danny

Europese en Amerikaanse vertegenwoordigers gaan deze week weer rond de tafel zitten om nieuwe veiligheidsmaatregelen te bespreken op luchthavens. Doel is uiteindelijk om te voorkomen dat er een verbod komt op laptops en tablets in de handbagage op vluchten naar de VS.

Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Binnenlandse Veiligheid wilde dinsdag geen specifieke maatregelen noemen. Wel liet hij weten dat ze onder meer betrekking hebben op het gebied van informatie-uitwisseling, reizigersinformatie en manieren van opsporing.

De VS hanteren al een verbod op grote elektronische apparaten in de passagiersruimte voor vluchten vanuit een aantal Arabische en Noord-Afrikaanse vliegvelden. Ook het Verenigd Koninkrijk heeft het verbod ingesteld, omdat er aanwijzingen zouden zijn dat terreurgroep IS bezig is met de voorbereiding van aanslagen met elektronica.

Nieuwe gesprekken om laptopverbod te voorkomen (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

37 reacties

woensdag 14 juni 2017, 09:29 uur #1

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Altijd fijn dat overheden groepen terroristen gebruiken om rechten van iedereen in te perken, en ondertussen de terroristen massaal binnenlaten.

censuur :O

woensdag 14 juni 2017, 09:36 uur #2

Pikkebaas

Corporate Overlord

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 09:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Altijd fijn dat overheden groepen terroristen gebruiken om rechten van iedereen in te perken, en ondertussen de terroristen massaal binnenlaten.

never waste a good crisis !

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,

woensdag 14 juni 2017, 09:37 uur #3

koffiegast

langzinnig

Schijnt dat lithium batterijen veel voorkomen in laptops, niet gemakkelijk te blussen zijn, en gemakkelijker ontvlambaar in een dichte omgevingen. Laat de checked-in baggage dat nou net zijn. Straks heb je juist niet last van terroristen, maar van iedereen die een laptop bezit. Dat is pas veiligheid bevorderend joh! Pfffffff

woensdag 14 juni 2017, 09:37 uur #4

Thorír

Security theater

quote:
Security theater is the practice of investing in countermeasures intended to provide the feeling of improved security while doing little or nothing to achieve it. Researchers such as Edward Felten have described the airport security repercussions due to the September 11, 2001 attacks as security theater.

woensdag 14 juni 2017, 10:02 uur #5

Fe2O3

Ja das roest

Het probleem met de laptops is dat met relatief weinig kennis/instructie heel vervelende dingen gedaan kunnen worden met de li-po's. Vooral in een vliegtuig. Daar is nu een bepaalde religie, oh sorry, groepje verwarde mensen, achter. Dan zit er niks anders op dan de boel te verbieden.

En jammer genoeg mogen we, tot op heden, alleen symptoom bestrijdend werken en niet probleem oplossend ...

Dum de dum

woensdag 14 juni 2017, 10:02 uur #6

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 09:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Altijd fijn dat overheden groepen terroristen gebruiken om rechten van iedereen in te perken, en ondertussen de terroristen massaal binnenlaten.

Het probleem is helaas niet alleen de overheid, maar ook het politiek correcte volk.
Zolang het volk vasthoudt aan het gelijkheidsideaal en daarnaar stemt, zullen we allemaal als potentiële jihadisten behandeld worden.

woensdag 14 juni 2017, 10:04 uur #7

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:02 schreef Fe2O3 het volgende:
Het probleem met de laptops is dat met relatief weinig kennis/instructie heel vervelende dingen gedaan kunnen worden met de li-po's. Vooral in een vliegtuig. Daar is nu een bepaalde religie, oh sorry, groepje verwarde mensen, achter. Dan zit er niks anders op dan de boel te verbieden.

En jammer genoeg mogen we, tot op heden, alleen symptoom bestrijdend werken en niet probleem oplossend ...

Exact.

Als je de islam verbiedt (en daarmee dus ook het volk het recht geeft om in te grijpen), dan is dit probleem prima te behappen. Maar helaas, zover zijn de policors nog niet.

woensdag 14 juni 2017, 10:16 uur #8

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:02 schreef Fe2O3 het volgende:
Het probleem met de laptops is dat met relatief weinig kennis/instructie heel vervelende dingen gedaan kunnen worden met de li-po's. Vooral in een vliegtuig. Daar is nu een bepaalde religie, oh sorry, groepje verwarde mensen, achter. Dan zit er niks anders op dan de boel te verbieden.

En jammer genoeg mogen we, tot op heden, alleen symptoom bestrijdend werken en niet probleem oplossend ...

Het is een veel groter risico als dingen met accu's in het bagageruim meegenomen worden. Mocht er brand uitbreken (en dat is al meermalen gebeurd) dan is het NIET te blussen tijdens de vlucht. Het is niet voor niets dat het nu verboden is om lithium accu's mee te nemen in de ruimbagage.

Ik mag hopen dat dit soort onzin maatregelen er niet doorheen komen. Genoeg mensen (waaronder ik) die niet met ruimbagage vliegen vanwege de extra kosten en vanwege het enorme tijdsverlies. Straks moet ik verplicht ruimbagage mee gaan nemen en zakenmensen kunnen bv in de tijd dat ze vliegen niet doorwerken.

Fantastisch idee weer

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 14 juni 2017, 10:23 uur #9

Fe2O3

Ja das roest

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Het is een veel groter risico als dingen met accu's in het bagageruim meegenomen worden. Mocht er brand uitbreken (en dat is al meermalen gebeurd) dan is het NIET te blussen tijdens de vlucht. Het is niet voor niets dat het nu verboden is om lithium accu's mee te nemen in de ruimbagage.

Ik mag hopen dat dit soort onzin maatregelen er niet doorheen komen. Genoeg mensen (waaronder ik) die niet met ruimbagage vliegen vanwege de extra kosten en vanwege het enorme tijdsverlies. Straks moet ik verplicht ruimbagage mee gaan nemen en zakenmensen kunnen bv in de tijd dat ze vliegen niet doorwerken.

Fantastisch idee weer

In het bagageruim heb je alleen product failures, en ja dat is vervelend, maar in de 20+ vluchten per jaar heb ik het nog nooit meegemaakt (en in de 100.000en vluchten totaal per jaar ook zeer beperkt).

Echter als je een behoorlijke accu goed oplaad en kort sluit, of lek steekt, in het passagiers deel ....

Dum de dum

woensdag 14 juni 2017, 10:29 uur #10

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:23 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

In het bagageruim heb je alleen product failures, en ja dat is vervelend, maar in de 20+ vluchten per jaar heb ik het nog nooit meegemaakt (en in de 100.000en vluchten totaal per jaar ook zeer beperkt).

Echter als je een behoorlijke accu goed oplaad en kort sluit, of lek steekt, in het passagiers deel ....

Zoek maar eens op, zijn al meerdere incidenten mee geweest zoals hier:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-brand-klm-vliegtuig

Zo'n brandje als dit kan in het bagageruim makkelijk zorgen voor het neerstorten van een vliegtuig. Het wordt én pas laat opgemerkt én je kan er niet bij tijdens de vlucht en als zo'n brand de hydraulische leidingen of electrische installatie aantast stort zo'n kist gewoon neer.

Er staat ook niet voor niks bij:

Lithium-ion-batterijen zorgen wel vaker voor brandjes in het vliegtuig. Sinds enige tijd mogen ze daarom ook niet meer in ruimbagage vervoerd worden, maar alleen nog in de handbagage.

En nu ga je een maatregel die dus gewoon op basis van een gegronde reden ingevoerd is compleet omdraaien omdat er MOGELIJK wel eens IEMAND een keer een bom mee kan nemen in een laptop.

En zelfs al zou er een bom in het passagiersdek ontploffen dan is dat vervelend voor de mensen in de directe nabijheid, het vliegtuig zal er niet door neerstorten. Uiteindelijk blijft dat dus veiliger.

(en hoe wil jij een accu doorsteken in het vliegtuig, met je plastic wegwerpvorkje?

)

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 14 juni 2017, 10:32 uur #11

naarling

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 09:37 schreef koffiegast het volgende:
Schijnt dat lithium batterijen veel voorkomen in laptops, niet gemakkelijk te blussen zijn, en gemakkelijker ontvlambaar in een dichte omgevingen. Laat de checked-in baggage dat nou net zijn. Straks heb je juist niet last van terroristen, maar van iedereen die een laptop bezit. Dat is pas veiligheid bevorderend joh! Pfffffff

Als je in Zuid Korea vertrekt moet je alle apparaten met Lithium batterijen in de handbagage houden. Hoe je dat nu weer moet doen als je van Seoul de VS vliegt weet ik ook niet.

woensdag 14 juni 2017, 10:35 uur #12

Galantfan

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:29 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Zoek maar eens op, zijn al meerdere incidenten mee geweest zoals hier:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-brand-klm-vliegtuig

Zo'n brandje als dit kan in het bagageruim makkelijk zorgen voor het neerstorten van een vliegtuig. Het wordt én pas laat opgemerkt én je kan er niet bij tijdens de vlucht en als zo'n brand de hydraulische leidingen of electrische installatie aantast stort zo'n kist gewoon neer.

Er staat ook niet voor niks bij:

Lithium-ion-batterijen zorgen wel vaker voor brandjes in het vliegtuig. Sinds enige tijd mogen ze daarom ook niet meer in ruimbagage vervoerd worden, maar alleen nog in de handbagage.

En nu ga je een maatregel die dus gewoon op basis van een gegronde reden ingevoerd is compleet omdraaien omdat er MOGELIJK wel eens IEMAND een keer een bom mee kan nemen in een laptop.

En zelfs al zou er een bom in het passagiersdek ontploffen dan is dat vervelend voor de mensen in de directe nabijheid, het vliegtuig zal er niet door neerstorten. Uiteindelijk blijft dat dus veiliger.

(en hoe wil jij een accu doorsteken in het vliegtuig, met je plastic wegwerpvorkje? )

Ik vind dat wel een discutabele uitspraak hoor,dat het vliegtuig daar door niet hoeft te crashen!Als dat b.v. in het achtereind van het vliegtuig ontploft,kan de hele staart verdwijnen en geloof me,dat overleef je niet!

woensdag 14 juni 2017, 10:41 uur #13

breejeharrie

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:29 schreef Metro2005 het volgende:

(en hoe wil jij een accu doorsteken in het vliegtuig, met je plastic wegwerpvorkje? )

Ik heb binnen 3 seconden al een paar dingen bedacht die dit heel makkeliljk zouden kunnen, dat is echt heel makkelijk.

woensdag 14 juni 2017, 10:43 uur #14

stillewind

En maar geloven in de grote tv-show en maar kop in de zand houden als er wordt gewezen op gebruik van crisis actors.

Wat is het toch triest dat het volk ervan geniet genaaid te worden.

Het waren de moslims!

De figuur 'zwarte piet' ontmenselijkt personen met een andere etniciteit en reduceert hen tot een lagere rang of zelfs tot speelgoed of een neerbuigende rol als knechten.

woensdag 14 juni 2017, 10:48 uur #15

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:35 schreef Galantfan het volgende:

[..]
Ik vind dat wel een discutabele uitspraak hoor,dat het vliegtuig daar door niet hoeft te crashen!Als dat b.v. in het achtereind van het vliegtuig ontploft,kan de hele staart verdwijnen en geloof me,dat overleef je niet!

Zo'n krachtige ontploffing kan je niet krijgen door bommen ter grootte van de gemiddelde accu.
Er ontstaat hooguit een gat in de romp en daarmee kan een vliegtuig gewoon normaal landen.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 14 juni 2017, 11:39 uur #16

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:02 schreef geavanceerd het volgende:
Zolang het volk vasthoudt aan het gelijkheidsideaal en daarnaar stemt, zullen we allemaal als potentiële jihadisten behandeld worden.

Die gelijkheidsdroom wordt mijn hele leven op scholen onderwezen. Het is een utopie, en zal nooit werken.
Elke Afrikaan die illegaal ons land binnenkomt heeft direct meer rechten dan hij ooit in z'n leven gehad heeft, natuurlijk willen ze dat allemaal wel!
Plichten daarentegen ontbreken, zelfs piraten kunnen slechts na zeer veel onderhandelingen worden uitgezet.

censuur :O

woensdag 14 juni 2017, 11:50 uur #17

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:43 schreef stillewind het volgende:
En maar geloven in de grote tv-show en maar kop in de zand houden als er wordt gewezen op gebruik van crisis actors.

Wat is het toch triest dat het volk ervan geniet genaaid te worden.

Het waren de moslims!

Moslim is boos = booslim.

woensdag 14 juni 2017, 12:01 uur #18

Galantfan

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:48 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Zo'n krachtige ontploffing kan je niet krijgen door bommen ter grootte van de gemiddelde accu.
Er ontstaat hooguit een gat in de romp en daarmee kan een vliegtuig gewoon normaal landen.

Ik bedoel ook niet de accu,want die kan makkelijk vervangen worden door een explosief,en daar zijn ze vooral bang voor.De normale accu kan vervangen worden door een kleinere,zo dat de laptop gewoon lijkt te werken,en de ontstane ruimte met TNT of zo vullen.

woensdag 14 juni 2017, 12:12 uur #19

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 11:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Die gelijkheidsdroom wordt mijn hele leven op scholen onderwezen. Het is een utopie, en zal nooit werken.
Elke Afrikaan die illegaal ons land binnenkomt heeft direct meer rechten dan hij ooit in z'n leven gehad heeft, natuurlijk willen ze dat allemaal wel!
Plichten daarentegen ontbreken, zelfs piraten kunnen slechts na zeer veel onderhandelingen worden uitgezet.

Precies.

woensdag 14 juni 2017, 12:30 uur #20

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:01 schreef Galantfan het volgende:

[..]
Ik bedoel ook niet de accu,want die kan makkelijk vervangen worden door een explosief,en daar zijn ze vooral bang voor.De normale accu kan vervangen worden door een kleinere,zo dat de laptop gewoon lijkt te werken,en de ontstane ruimte met TNT of zo vullen.

Heb je wel eens gezien hoe klein een accu is. Daar kan je echt niet genoeg springstof in kwijt om ook maar iets
van forse schade mee aan te richten.

Het verbod geldt overigens ook voor bv ereaders. Knappe jongen als je daar genoeg explosief in kwijt kunt om een bom van te maken die aanzienlijke schade aan kan richten.

Deze maatregel is gewoon té doorzichtig en gewoon bedoeld om vrijheden verder in te perken en je verplicht ruimbagage te laten meenemen.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 14 juni 2017, 12:35 uur #21

Galantfan

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:30 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Heb je wel eens gezien hoe klein een accu is. Daar kan je echt niet genoeg springstof in kwijt om ook maar iets
van forse schade mee aan te richten.

Het verbod geldt overigens ook voor bv ereaders. Knappe jongen als je daar genoeg explosief in kwijt kunt om een bom van te maken die aanzienlijke schade aan kan richten.

Deze maatregel is gewoon té doorzichtig en gewoon bedoeld om vrijheden verder in te perken en je verplicht ruimbagage te laten meenemen.

Weet je dat er springstoffen zijn die heel veel "punch" voor de afmeting kunnen geven?Ik heb nou TNT genoemd,maar is al ouderwets..

woensdag 14 juni 2017, 12:37 uur #22

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:30 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Heb je wel eens gezien hoe klein een accu is. Daar kan je echt niet genoeg springstof in kwijt om ook maar iets
van forse schade mee aan te richten.

Het verbod geldt overigens ook voor bv ereaders. Knappe jongen als je daar genoeg explosief in kwijt kunt om een bom van te maken die aanzienlijke schade aan kan richten.

Deze maatregel is gewoon té doorzichtig en gewoon bedoeld om vrijheden verder in te perken en je verplicht ruimbagage te laten meenemen.

Het gaat niet om de grootte van een accu, maar om de grootte van het apparaat.
Want een jihadist zal natuurlijk niet een normale laptop meenemen en hopen dat die ontploft, die zal dat ding vol met bom stoppen.

woensdag 14 juni 2017, 12:38 uur #23

daniela_007

Hoe zit het met fotocamera's? Die bevat ook accu en je kan ook heel makkelijk springstof in een lege fotocamera stoppen. Niemand opent fotocamera om te kijken of die wel elektronica voor foto's maken bevat.

Kortom: dweilen met de open kraan.

woensdag 14 juni 2017, 12:44 uur #24

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:35 schreef Galantfan het volgende:

[..]
Weet je dat er springstoffen zijn die heel veel "punch" voor de afmeting kunnen geven?Ik heb nou TNT genoemd,maar is al ouderwets..

Veel meer dan 50 gram kan je niet kwijt in bv een ereader. Daar blaas je hooguit jezelf mee op.

Maar als het niet in electronica lukt, dan stoppen ze het wel in hun schoenen:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)aken-1603497-a490582

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Het gaat niet om de grootte van een accu, maar om de grootte van het apparaat.
Want een jihadist zal natuurlijk niet een normale laptop meenemen en hopen dat die ontploft, die zal dat ding vol met bom stoppen.

In de VS moet je je laptop aan kunnen zetten dus alle electronica moet erin blijven + nog een stukje accu. Dat beperkt al heel erg hoeveel springstof je mee kan nemen natuurlijk. En wat ik al aangaf: In bv ereaders en tablets kan je écht niet genoeg springstof kwijt om aanzienlijke schade aan te richten.
En kan het niet in de electronica dan wel in je kontgat, schoenen, onderbroek, petje.
Of je gaat gewoon bij de bagageafhandeling van de KLM werken en stopt de bom gewoon tussen de rest van de tassen.

Als je het echt veilig wilt doen: Géén handbagage meer en iedereen naakt het vliegtuig in. Dat is waar we op deze manier naar toe gaan natuurlijk. Wil jij zo in angst leven dat je alles er voor op gaat geven? Ik niet.

Als terroristen een vliegtuig willen opblazen dan doen ze dat echt wel. Extreme maatregelen of niet.

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:38 schreef daniela_007 het volgende:
Hoe zit het met fotocamera's? Die bevat ook accu en je kan ook heel makkelijk springstof in een lege fotocamera stoppen. Niemand opent fotocamera om te kijken of die wel elektronica voor foto's maken bevat.

Kortom: dweilen met de open kraan.

Fotocameras vallen hier ook onder.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 14 juni 2017, 12:50 uur #25

Galantfan

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Het gaat niet om de grootte van een accu, maar om de grootte van het apparaat.
Want een jihadist zal natuurlijk niet een normale laptop meenemen en hopen dat die ontploft, die zal dat ding vol met bom stoppen.

Bovendien hoef je geen nieuwe laptop mee te nemen en in de oude zitten NC accu's en die zijn groter!Dus kleine LION accu er in en een hoop ruimte voor explosief.

woensdag 14 juni 2017, 12:55 uur #26

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 12:44 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Veel meer dan 50 gram kan je niet kwijt in bv een ereader. Daar blaas je hooguit jezelf mee op.

Maar als het niet in electronica lukt, dan stoppen ze het wel in hun schoenen:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)aken-1603497-a490582

[..]

In de VS moet je je laptop aan kunnen zetten dus alle electronica moet erin blijven + nog een stukje accu. Dat beperkt al heel erg hoeveel springstof je mee kan nemen natuurlijk. En wat ik al aangaf: In bv ereaders en tablets kan je écht niet genoeg springstof kwijt om aanzienlijke schade aan te richten.
En kan het niet in de electronica dan wel in je kontgat, schoenen, onderbroek, petje.
Of je gaat gewoon bij de bagageafhandeling van de KLM werken en stopt de bom gewoon tussen de rest van de tassen.

Als je het echt veilig wilt doen: Géén handbagage meer en iedereen naakt het vliegtuig in. Dat is waar we op deze manier naar toe gaan natuurlijk. Wil jij zo in angst leven dat je alles er voor op gaat geven? Ik niet.

Als terroristen een vliegtuig willen opblazen dan doen ze dat echt wel. Extreme maatregelen of niet.

[..]

Fotocameras vallen hier ook onder.

Als we weer veilig willen zijn moeten we de islam verbieden. Al het andere is symptoombestrijding, heel heel heel dure symptoombestrijding en het is nooit voldoende.

woensdag 14 juni 2017, 14:24 uur #27

stillewind

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 11:50 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Moslim is boos = booslim.

Nazi denkt weer eens grappig te zijn.

De figuur 'zwarte piet' ontmenselijkt personen met een andere etniciteit en reduceert hen tot een lagere rang of zelfs tot speelgoed of een neerbuigende rol als knechten.

woensdag 14 juni 2017, 15:06 uur #28

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 14:24 schreef stillewind het volgende:

[..]
Nazi denkt weer eens grappig te zijn.

Moslim is vijandig tegen gastheer = verdacht.

woensdag 14 juni 2017, 15:14 uur #29

Buzzz

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 10:04 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Exact.

Als je de islam verbiedt (en daarmee dus ook het volk het recht geeft om in te grijpen), dan is dit probleem prima te behappen. Maar helaas, zover zijn de policors nog niet.

Het verbieden van religie's heeft dan ook al zoveel succes gehad, je moet de oorzaak van het probleem oplossen, niet je eigen wil en wereldbeeld opleggen aan ieder ander omdat je je zo superieur voelt. Dan vervang je Islam met Geavanceerdom.

Als een simpel verbod iets oplost dan hadden we geen criminaliteit, wish it was that simpel.

woensdag 14 juni 2017, 15:22 uur #30

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 15:14 schreef Buzzz het volgende:

[..]

Het verbieden van religie's heeft dan ook al zoveel succes gehad, je moet de oorzaak van het probleem oplossen, niet je eigen wil en wereldbeeld opleggen aan ieder ander omdat je je zo superieur voelt. Dan vervang je Islam met Geavanceerdom.

Als een simpel verbod iets oplost dan hadden we geen criminaliteit, wish it was that simpel.

De oorzaak is de islam.
Criminaliteit is wel degelijk verboden en natuurlijk helpt dat enorm. Als het legaal was kon je er niks aan doen en hetzelfde geldt voor de islam.

En ja, het verbieden van ideologieen kent vele voorbeelden waarin dit succesvol afgelopen is.

Tijd om van je domme dogma's af te stappen en je achter je oren te gaan krabben waarom jij de leer van jihad en sharia legaal zou willen hebben en hoe dat bijdraagt aan een fijne maatschappij. Van de pot gerukt.

woensdag 14 juni 2017, 15:29 uur #31

trabant

Als het overleg echt niks wordt, kan Europa bij vluchten uit Amerika nog altijd de duurste klassen en privévliegtuigen tergend precies gaan controleren. Daar reist de top van het zakenleven in en die lieden laten echt wel wat horen als ze weer thuis zijn.

Farts are jazz to assholes

woensdag 14 juni 2017, 16:41 uur #32

Buzzz

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 15:22 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

De oorzaak is de islam.
Criminaliteit is wel degelijk verboden en natuurlijk helpt dat enorm. Als het legaal was kon je er niks aan doen en hetzelfde geldt voor de islam.

En ja, het verbieden van ideologieen kent vele voorbeelden waarin dit succesvol afgelopen is.

Tijd om van je domme dogma's af te stappen en je achter je oren te gaan krabben waarom jij de leer van jihad en sharia legaal zou willen hebben en hoe dat bijdraagt aan een fijne maatschappij. Van de pot gerukt.

Ik denk dat je je naam beter kan aanpassen in gesimplificeerd, mijn domme dogma's? Waar haal je ooit het idee vandaan dat ik Jihad en Sharia legaal wil hebben? Daar heb je juist een paar elementen die aan de grondslag van het probleem liggen. Maar om tegen iemand te zeggen dat hij niet meer in zijn god mag geloven haalt niets uit, dan begrijp je niet wat geloven betekend voor iemand. Over dat soort zaken kan je niet zinnig discuseren (probeer mij maar eens uit te leggen dat de aarde plat is...gaat je niet lukken omdat dat tegen een fundamenteel geloof in de wetenschap in gaat (observatie), tenzij je met onweerlegbare feiten komt). Islam, Christendom, Spaghetti monster, Tolkien vind ik allemaal prima als iemand zich daar beter door gaat gedragen. Maar net als met Christendom moet je de extreme kant er uit halen (inquisitie, heksen vervolging, pedofilie etc). Iedereen heeft recht op zijn eigen sprookje. Islam verbieden? Heeft geen zin, maar het verbieden en actief opsporen van extremistische, niet met westerse waarden geschoolde idioten die haatpreken voor een groep goedgelovigen...daar haal je al een stuk meer mee uit.

woensdag 14 juni 2017, 17:21 uur #33

Fleischmeister

Eet vleesch

Mag je straks zeker ook niet je 3DS o.i.d. meenemen om de tijd te doden, lekker meer dan 8 uur alleen maar voor je uit staren in een vliegtuig zal je

woensdag 14 juni 2017, 17:28 uur #34

geavanceerd

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 16:41 schreef Buzzz het volgende:

[..]

Ik denk dat je je naam beter kan aanpassen in gesimplificeerd, mijn domme dogma's? Waar haal je ooit het idee vandaan dat ik Jihad en Sharia legaal wil hebben? Daar heb je juist een paar elementen die aan de grondslag van het probleem liggen. Maar om tegen iemand te zeggen dat hij niet meer in zijn god mag geloven haalt niets uit, dan begrijp je niet wat geloven betekend voor iemand. Over dat soort zaken kan je niet zinnig discuseren (probeer mij maar eens uit te leggen dat de aarde plat is...gaat je niet lukken omdat dat tegen een fundamenteel geloof in de wetenschap in gaat (observatie), tenzij je met onweerlegbare feiten komt). Islam, Christendom, Spaghetti monster, Tolkien vind ik allemaal prima als iemand zich daar beter door gaat gedragen. Maar net als met Christendom moet je de extreme kant er uit halen (inquisitie, heksen vervolging, pedofilie etc). Iedereen heeft recht op zijn eigen sprookje. Islam verbieden? Heeft geen zin, maar het verbieden en actief opsporen van extremistische, niet met westerse waarden geschoolde idioten die haatpreken voor een groep goedgelovigen...daar haal je al een stuk meer mee uit.

Religie is de georganiseerde vorm van geloof.
Dus de islam verbieden daarmee verbied je niet om in Allah te geloven in je hoofd.

De georganiseerde vorm is de sharia. Die is totalitair, er is niets buiten de sharia.

De hele islam is extremistisch, dus als je de extremen wil verbieden dan verbied je de hele islam.

Als je tegen een verbod bent, wil je inherent dat de leer van jihad en de sharia legaal blijft. Lees goed: ik zeg dus de leer, dat is de islam namelijk. Het kan best zijn dat jij jihad en de sharia hier verboden wil hebben. Het probleem is dat als genoeg mensen geleerd wordt dat het iets goeds is, het niet meer uitmaakt wat wij willen. Zij willen de sharia en aan die wil doe je niks meer. En pas ingrijpen wanneer ze ernaar handelen, dan is het al te laat. Extremisten oppakken is symptoombestrijding.

Vergelijkingen met het christendom gaan niet op, ik maak daaruit op dat je de islam niet kent.

[ Bericht gewijzigd door geavanceerd op woensdag 14 juni 2017 @ 17:36 ]

woensdag 14 juni 2017, 17:30 uur #35

stillewind

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 15:06 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Moslim is vijandig tegen gastheer = verdacht.

pvv nazi manipuleert en treitert

De figuur 'zwarte piet' ontmenselijkt personen met een andere etniciteit en reduceert hen tot een lagere rang of zelfs tot speelgoed of een neerbuigende rol als knechten.

woensdag 14 juni 2017, 17:31 uur #36

stillewind

quote:
Op woensdag 14 juni 2017 @ 17:28 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Religie is de georganiseerde vorm van geloof.
Dus de islam verbieden daarmee verbied je niet om in Allah te geloven in je hoofd.

De georganiseerde vorm is de sharia. Die is totalitair, er is niets buiten de sharia.

De hele islam is extremistisch, dus als je de extremen wil verbieden dan verbied je de hele islam.

Als je tegen een verbod bent, wil je inherent dat de leer van jihad en de sharia legaal blijft. Lees goed: ik zeg dus de leer, dat is de islam namelijk.

Vergelijkingen met het christendom gaan niet op, ik maak daaruit op dat je de islam niet kent.

extremistische nazi oppert voor verboden.

De figuur 'zwarte piet' ontmenselijkt personen met een andere etniciteit en reduceert hen tot een lagere rang of zelfs tot speelgoed of een neerbuigende rol als knechten.

woensdag 14 juni 2017, 17:46 uur #37

geavanceerd