Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Moskeeënraad komt met islamitische stemwijzer

Janneke (Janneke141)

De Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland (RMMN) gaat partijprogramma's langs de 'islamitische meetlat' leggen. Een website moet voor de moslimgemeenschap in ons land inzichtelijk maken hoe partijen denken over belangrijke zaken zoals godsdienstvrijheid, zegt een woordvoerder vrijdag.

Het initiatief komt er op aandringen van moskeebesturen en bezorgde burgers. Zij hebben de RMMN gevraagd meer aandacht aan de verkiezingen te besteden. Het is de eerste keer volgens de woordvoerder dat zijn organisatie partijprogramma's op een dergelijke wijze gaat toetsen.

Ontwikkelingen in de samenleving zoals de polarisatie, maar ook de lage opkomst onder moslims is een drijfveer om de site (www.islamitischemeetlat.nl) te beginnen. Die moet rond 9 of 10 maart de lucht ingaan. "Het moet moslims op een vrij eenvoudige manier laten zien waarop ze kunnen stemmen."

De moskeeënclub heeft trouwens wel een foutje gemaakt, want ze hadden er beter aan gedaan om éérst de domeinnaam te registreren en die dan pas te communiceren via de media. Nu is het adres geclaimd door opiniesite The Post Online.

Partijprogramma's langs 'islamitische meetlat' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

258 reacties

Reactiepagina:

1 2 3 4 5 6

vrijdag 3 maart 2017, 20:02 uur #51

Bushmaster

Microschoft

quote:
islamitischemeetlat

Is wat van te zeggen. Ze meten met andere maten dan Westerlingen.

Eigen brokjes eerst.

vrijdag 3 maart 2017, 20:04 uur #52

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:02 schreef RobertJamesKasparov het volgende:

[..]
Wij Hollanders hebben een probleem met de islam. Allochtonen zoals jij snappen niet wat ons dwars zit. Jij hebt geen weet van Holland, ik wel. Neem van mij aan dat de islam de ondergang van dit land kan betekenen.
[..]
Nee, wij Hollanders zullen uiteindelijk weer de baas in eigen huis worden. Wij hebben niet voor niets in 1600zoveel iedere wereldzee in handen gehad. Dat kan geen 1 land zeggen.
Wij hebben nog steeds de power maar worden geleid door mensen met een golden life, wereldvreemd en ultra naïef. Als de pleuris uitbreekt zijn wij van de islam af én van de kneuzen die nu al het geld en macht hebben.

Lol,ik allochtoon. Grinnik....maar ik ben ook geen Hollander, de horror. En verwijzen naar de VOC ?

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 20:06 uur #53

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:02 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Jodendom kan best zo zijn maar is inhoudelijk anders. En dat groepen christenen ergens naar streven betekent niet dat de doctrine daartoe opdraagt of überhaupt bestaat. Het christendom kent geen sharia of iets soortgelijks. Dat is ook de reden waarom een christelijk en Islamistisch land compleet tegenovergesteld van elkaar zijn.

In welk christelijk of Joods land is de islam verboden? Geen enkel. Andersom is het bijna 100%.

"One nation under God"

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 20:07 uur #54

geavanceerd

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 19:17 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

dat weet ik, en jij weet ook dat ik dat weet en je vertelt me dus niets nieuws.
Waarin wij van elkaar verschillen is dat ik ook inzie dat het christendom een soortgelijke claim maakt: alleen via hun messias kan je 'gered' worden (uiteraard eerst de erfzonde aangepraat krijgen, en vervolgens met een oplossing komen... geestelijke kwakzalverij en immoreliteit).

Het secularisme maakt dezelfde claim: je schikt je erin of anders. Dat is nog steeds inhoudelijk iets compleet anders. Het christendom ook compleet anders inhoudelijk.

vrijdag 3 maart 2017, 20:08 uur #55

geavanceerd

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:06 schreef trigt013 het volgende:

[..]

"One nation under God"

Godzijdank.

vrijdag 3 maart 2017, 20:13 uur #56

CuiusRegioEiusReligio

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 19:18 schreef moetdatzolang het volgende:
Half offtopic:

Jesse klaver vindt het niet erg als we ons gedrag en tradities aanpassen.

http://www.ad.nl/verkiezi(...)-te-passen~aabf4199/

Tja, maar dat is dan ook een droplul eerste klas !
Wie daar nou nog op stemt ???

vrijdag 3 maart 2017, 20:13 uur #57

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:07 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Het secularisme maakt dezelfde claim: je schikt je erin of anders. Dat is nog steeds inhoudelijk iets compleet anders. Het christendom ook compleet anders inhoudelijk.

secularisme creeërt een samenleving waar andersdenkenden een veilige haven in zien. Het biedt een verbod op discriminatie op welke grond dan ook, ook op basis van geslacht. Islam en christendom zien vrouwen als secundaire wezens die zich moeten schikken naar de man. Dat druist in essentie al direct in tegen alle westerse waarden van vandaag de dag.

Religie, en met name de immorele, intolerante monotheistische varianten ervan afkomstig uit het Midden Oosten wijzen alle andersdenkenden af: zij hebben het boekje met de universele waarheid, zonder hen ga je naar de hel (iets wat ook door diezelfde ideologieën gecreeërd is) en andersdenkenden hebben het fout en gods woord is het enige juiste voor de wereld. Dat geldt zowel voor islam als voor het christendom. Ongelovigen hebben het fout, en alleen hun eigen doctrine is de enige juiste.
Islam is agressiever door ook nog eens daadwerkelijk afvalligheid te willen bestraffen met de dood (sharia).

vrijdag 3 maart 2017, 20:15 uur #58

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:07 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Het secularisme maakt dezelfde claim: je schikt je erin of anders. Dat is nog steeds inhoudelijk iets compleet anders. Het christendom ook compleet anders inhoudelijk.

Nu wel, tegenwoordig proberen ze het met emotionele chantage. Hetzelfde doel, ander truukje. Alleen je bent ermee opgegroeid dus hebt geleerd dat het normaal is.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 20:16 uur #59

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:02 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Jodendom kan best zo zijn maar is inhoudelijk anders. En dat groepen christenen ergens naar streven betekent niet dat de doctrine daartoe opdraagt of überhaupt bestaat. Het christendom kent geen sharia of iets soortgelijks. Dat is ook de reden waarom een christelijk en Islamistisch land compleet tegenovergesteld van elkaar zijn.

In welk christelijk of Joods land is de islam verboden? Geen enkel. Andersom is het bijna 100%.

het christendom heeft de joodse wetten niet afgeschaft, en selecteert datgene wat ze uit komt.
Het christendom hanteert wel gods opdracht om praktiserende homo's te doden, maar veegt de andere goddelijke opdrachten onder het tapijt.

Jed Bartlett heeft het goed verwoord in The West Wing:

foto
The West Wing- Bible Lesson

vrijdag 3 maart 2017, 20:20 uur #60

geavanceerd

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:16 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

het christendom heeft de joodse wetten niet afgeschaft, en selecteert datgene wat ze uit komt.
Het christendom hanteert wel gods opdracht om praktiserende homo's te doden, maar veegt de andere goddelijke opdrachten onder het tapijt.

Jed Bartlett heeft het goed verwoord in The West Wing:

foto
The West Wing- Bible Lesson

Waar zijn die dode homo's? Welke stroming heeft die interpretatie?

vrijdag 3 maart 2017, 20:20 uur #61

probeer

))<>((

DENK
Artikel 1
CDA
CU

Klaar!

Waarschijnlijk in die volgorde. Kostte me nog geen 30 seconden.

"Pools are perfect for holding water"

vrijdag 3 maart 2017, 20:23 uur #62

moetdatzolang

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:13 schreef CuiusRegioEiusReligio het volgende:

[..]

Tja, maar dat is dan ook een droplul eerste klas !
Wie daar nou nog op stemt ???

Groenlinks gaat volgens de peilingen al richting 20 zetels...

vrijdag 3 maart 2017, 20:26 uur #63

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:20 schreef probeer het volgende:
DENK
Artikel 1
CDA
CU

Klaar!

Waarschijnlijk in die volgorde. Kostte me nog geen 30 seconden.

Lol, een moslim die op CDA of CU stemt....

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 20:28 uur #64

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:20 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Waar zijn die dode homo's? Welke stroming heeft die interpretatie?

Met 17% praktiserende christenen in een land heb je niet zoveel macht meer.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 20:29 uur #65

probeer

))<>((

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:26 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Lol, een moslim die op CDA of CU stemt....

Jup. Want die springen op de bres voor godsdienstvrijheid.

"Pools are perfect for holding water"

vrijdag 3 maart 2017, 20:30 uur #67

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:29 schreef probeer het volgende:

[..]

Jup. Want die springen op de bres voor godsdienstvrijheid.

Daar zullen ze nooit op stemmen. Moslims stemmen of op DENK of op PVDA of niet.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 20:31 uur #68

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:30 schreef A.Jensen het volgende:
Moslims verbieden te stemmen wat mij betreft

En daarna iedereen die links is.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 20:33 uur #70

probeer

))<>((

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:31 schreef trigt013 het volgende:

[..]

En daarna iedereen die links is.

Lang leve het fascisme!

"Pools are perfect for holding water"

vrijdag 3 maart 2017, 20:35 uur #71

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:20 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Waar zijn die dode homo's? Welke stroming heeft die interpretatie?

ga eens praten met homosexuele christenen die stelselmatig veroordeeld zijn en worden door 'de kerk'.
Nee, ze worden niet meer actief gedood. Maar ik zal niet vergeten hoe het christendom zich gedroeg toen het nog wel de macht had.
Ketterverbranding, heksenverbranding- en verdrinking. Vervolging van tal van mensen waarvan de kerk dacht en vond dat ze zondig waren.
Het christendom is haar macht kwijtgeraakt door de Verlichting. Het heeft moeten inbinden en moeten toezien hoe hun doctrines en dogma's tandeloos werden.
Waar zijn de dode homo's? Ga voor een voorbeeld van vervolgde en gedode homo's eens kijken in de archieven van en de musea over de holocaust, waar homo's een aparte badge kregen van de nazi's terwijl ze in de werk- en vernietigingskampen werden gesmeten.

Ga eens lezen over Alan Turing, hoe die aan zijn einde kwam. Cyanide-vergiftiging, ongeacht de oorzaak.
Na WO2 was het bijv. in Engeland nog steeds strafbaar om homosexueel te zijn. Een institutie als naweeën van de christelijke overheersing van Europa.

quote:
In 1952 werd Turing gearresteerd wegens homoseksuele handelingen (die tot 1967 in Engeland voor mannen strafbaar waren) en veroordeeld, waarbij hij kon kiezen tussen een experimentele chemische castratie gedurende een jaar, of een gevangenisstraf. Turing koos het eerste.

Hoe ging de Rooms-Katholieke kerk om met Stephen Fry?

Eeuwen nadat de Verlichting begon zijn er nog steeds overblijfselen van deze 'homo-vervolging'.
Tot aan de dag van vandaag worstelen de meer gematigde protestantse kerken nog steeds met het 'homo-vraagstuk'.
Best raar, vind je ook niet? Ondanks onze grondwetten denken monotheisten nog steeds boven de wet te staan, met het boekje van god in de hand.

Ja, islam is het jongere broertje van het christendom en leeft nog volgens 7e eeuwse Arabische tradities.
Het christendom kent niet meer de doodstraf voor homosexualiteit, maar vergeet niet hoe ze homo's, 'heksen' en ketters behandelden in de hoogtijdagen van hun allesomvattende macht.
Wat heeft Galileo moeten doorstaan van de RK-kerk voor zijn wetenschappelijke werk?

vrijdag 3 maart 2017, 20:38 uur #72

geavanceerd

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:13 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

secularisme creeërt een samenleving waar andersdenkenden een veilige haven in zien. Het biedt een verbod op discriminatie op welke grond dan ook

En we komen er nu langzaamaan achter dat dat een vergissing is. Voor de toekomst van het secularisme kijk je naar Turkije.
Het secularisme duldt overigens net als de islam geen concurrentie. Om maar even aan te geven dat je niet zo globaal moet kijken.

quote:
Religie, en met name de immorele, intolerante monotheistische varianten ervan afkomstig uit het Midden Oosten wijzen alle andersdenkenden af: zij hebben het boekje met de universele waarheid, zonder hen ga je naar de hel (iets wat ook door diezelfde ideologieën gecreeërd is) en andersdenkenden hebben het fout en gods woord is het enige juiste voor de wereld. Dat geldt zowel voor islam als voor het christendom. Ongelovigen hebben het fout, en alleen hun eigen doctrine is de enige juiste.
Islam is agressiever door ook nog eens daadwerkelijk afvalligheid te willen bestraffen met de dood (sharia).

Appels en peren nog steeds.

vrijdag 3 maart 2017, 20:39 uur #73

suizebol

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 19:15 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

De islam leert dat alleen de islam een godsdienst is. Al het andere zijn sektes die van het padje af zijn. Dus met godsdienstvrijheid bedoelen moslims vrijheid voor de islam, en voor niemand anders.

Jij schreef het verkeerd.
De islam schrijft in hun korans dat wie geen moslim is, ongeacht dus van welk ander geloof dán ook, de algemene vijand is van de islam, zo staat het er en niet anders. Niets over vriendjes met andere geloven. maar wél over vermengen met andersgelovigen, dat mag dus op zijn islamitisch niet of is hoogst ongewenst. Daarom is te verwesterd zijn ook niet gewenst.

[ Bericht gewijzigd door suizebol op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:01 ]

vrijdag 3 maart 2017, 20:44 uur #74

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:38 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

En we komen er nu langzaamaan achter dat dat een vergissing is. Voor de toekomst van het secularisme kijk je naar Turkije.
Het secularisme duldt overigens net als de islam geen concurrentie. Om maar even aan te geven dat je niet zo globaal moet kijken.

[..]

Appels en peren nog steeds.

secularisme is niet de oorzaak van onze ondergang. De reden van onze ondergang is het gebrek aan beleid en het gebrek aan ruggegraat om dat wat fout is uit onze samenleving te bannen.
De reden van onze ondergang is datgene wat indruist tegen onze waarden de vrije loop te laten in onze eigen samenleving.

Turkije was een prachtig voorbeeld van een seculier land met een islamitische geschiedenis, maar het huidige Turkije bezoedelt het secularisme, schaft het af. De toekomst van Turkije is het schrikbeeld voor wat Nederland te wachten staat als we iets als DENK laten bestaan.

Het secularisme duldt geen concurrentie? In welk opzicht? Hoe is het 'secularisme' een instituut op gelijke voet met een monotheistische ideologie?

Het probleem in Nederland is dat de secularisatie niet doorzet en de volledige scheiding tussen kerk en staat realiseert. Als gevolg daarvan krijgt islam praktisch de vrije hand en kunnen er religieuze partijen bestaat die 'anno' 2017 achterlijke slogans als 'geef geloof een stem' hanteren.
We geven islam een stem, omdat de barbaren al binnen de poorten zijn. De christenen zijn er nog en laten de poorten wagenwijd open staat voor het islamitische barbarisme om binnen te komen.
Het christendom verdedigt de godsdienstvrijheid in al haar veel te ruime facetten (artikel 6) met hand en tand, wetend dat als ze fel strijden tegen islam ze tegelijkertijd de stoelpoeten onder zichzelf vandaan zagen.

Het waandenkbeeld dat we een judeo-christelijke cultuur hebben zorgt daarvoor.
Christenen kunnen islam niet succesvol aanvallen en uitbannen omdat ze daarmee hun eigen bestaan en aanwezigheid in het westen ook limiteren. En natuurlijk willen christenen dat niet. Die hebben hun eigen boekje met de waarheid en streven naar een samenleving die leeft volgens de bijbel.
Moslims willen een samenleving die leeft volgens de koran.
Fundamenteel hetzelfde probleem.

Ik durf zelfs te stellen dat onze 'christelijke identiteit' nog te sterk is en dat dat juist de oorzaak is dat we islam zover hebben laten komen. Omdat christenen uiteindelijk hetzelfde ideaal hebben als moslims: een samenleving conform het woord van (hun) god.

vrijdag 3 maart 2017, 20:48 uur #75

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:39 schreef suizebol het volgende:

[..]

Jij schreef het verkeerd.
De islam schrijft in hun korans dat wie geen moslim is, ongeacht dus van welk ander geloof dán ook, de algemene vijand is van de islam, zo staat het er en niet anders. Niets over vriendjes met andere geloven. maar wél over vermingen met andersgelovigen, dat mag dus op zijn islamitisch niet of is hoogst ongewenst. Daarom is te verwesterd zijn ook niet gewenst.

sluit geen vriendschap met ongelovigen. Letterlijk in de koran inderdaad.
Moslims zullen dit verdedigen en zeggen 'dat dit alleen geld in tijden van oorlog'.
Maar ja, wanneer is het 'oorlog' in de ogen van islam?
Is niet alles wat (nog) niet islamitisch is het 'huis van oorlog' (islamitische traditie)? En de islamitische wereld is het 'huis van islam' of het 'huis van vrede'?

Losse citaten uit de koran kunnen 'verdedigd' worden door moslims, maar het gaat om het grotere plaatje, de optelsom van de doctrines, en dan betekent dat dat islam altijd in oorlog is met ongelovigen en afvalligen.

Designer FOK!

vrijdag 3 maart 2017, 20:49 uur #76

ToT

Democratie is onislamitisch, dus niet stemmen.

ONZ / [PAINT] Onzin Paints! #2

vrijdag 3 maart 2017, 20:51 uur #77

geavanceerd

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:35 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

ga eens praten met homosexuele christenen die stelselmatig veroordeeld zijn en worden door 'de kerk'.
Nee, ze worden niet meer actief gedood. Maar ik zal niet vergeten hoe het christendom zich gedroeg toen het nog wel de macht had.
Ketterverbranding, heksenverbranding- en verdrinking. Vervolging van tal van mensen waarvan de kerk dacht en vond dat ze zondig waren.
Het christendom is haar macht kwijtgeraakt door de Verlichting. Het heeft moeten inbinden en moeten toezien hoe hun doctrines en dogma's tandeloos werden.
Waar zijn de dode homo's? Ga voor een voorbeeld van vervolgde en gedode homo's eens kijken in de archieven van en de musea over de holocaust, waar homo's een aparte badge kregen van de nazi's terwijl ze in de werk- en vernietigingskampen werden gesmeten.

Ga eens lezen over Alan Turing, hoe die aan zijn einde kwam. Cyanide-vergiftiging, ongeacht de oorzaak.
Na WO2 was het bijv. in Engeland nog steeds strafbaar om homosexueel te zijn. Een institutie als naweeën van de christelijke overheersing van Europa.

[..]

Hoe ging de Rooms-Katholieke kerk om met Stephen Fry?

Eeuwen nadat de Verlichting begon zijn er nog steeds overblijfselen van deze 'homo-vervolging'.
Tot aan de dag van vandaag worstelen de meer gematigde protestantse kerken nog steeds met het 'homo-vraagstuk'.
Best raar, vind je ook niet? Ondanks onze grondwetten denken monotheisten nog steeds boven de wet te staan, met het boekje van god in de hand.

Ja, islam is het jongere broertje van het christendom en leeft nog volgens 7e eeuwse Arabische tradities.
Het christendom kent niet meer de doodstraf voor homosexualiteit, maar vergeet niet hoe ze homo's, 'heksen' en ketters behandelden in de hoogtijdagen van hun allesomvattende macht.
Wat heeft Galileo moeten doorstaan van de RK-kerk voor zijn wetenschappelijke werk?

Ik weet dit allemaal al. Maar er is geen doctrine. Geen christelijke sharia. Wel christenen die politiek hebben bedreven en afschuwelijke dingen gedaan hebben, net als elke andere regering in die tijden.

De grootste misdaad in de geschiedenis wordt nu echter door de seculiere Europese landen begaan: zelf etnocide op een ongekende schaal.

vrijdag 3 maart 2017, 20:53 uur #78

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:51 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Ik weet dit allemaal al. Maar er is geen doctrine. Geen christelijke sharia. Wel christenen die politiek hebben bedreven en afschuwelijke dingen gedaan hebben, net als elke andere regering in die tijden.

christenen hadden geen sharia? De wil van de Kerk was de sharia, en de inquisitie was de religieuze politie.
Geen doctrine? Hoe zat het dan met Alan Turing? Het was de wet van een land. Is dat geen doctrine? Is dat geen overblijfsel van een christelijke doctrine in een land waarvan het staatshoofd niet alleen het hoofd van de regering is en van het leger, maar tegelijkertijd ook het hoofd van de kerk?

quote:
De grootste misdaad in de geschiedenis wordt nu echter door de seculiere Europese landen begaan: zelf etnocide op een ongekende schaal.

dat ben ik dan weer met je eens. Grotendeels tenminste. Seculiere landen begaan het? Nee, entiteiten binnen de seculiere begaan deze etnocide, linkse goodmens-partijen en christelijke steun zorgen voor die ondergang.
Mensen binnenlaten en helpen want oh ze zijn zo zielig, en de christelijke gedachtengang van 'heb uw vijanden lief' en 'keer de andere wang toe'.

Mensen met een zelfhaat, bang voor het spook uit het verleden en een misplaatst schuldgevoel zorgen voor de ondergang van west-Europa.
Een ruggegraatloze groep mensen met veel zetels in de Tweede Kamer, die de facetten van de Europese en de islamitische geschiedenis en de maatschappelijke invloeden en de religieuze ideologieën en de gevolgen daarvan niet kennen of willens en wetens negeren.

vrijdag 3 maart 2017, 20:57 uur #79

geavanceerd

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:39 schreef suizebol het volgende:

[..]

Jij schreef het verkeerd.
De islam schrijft in hun korans dat wie geen moslim is, ongeacht dus van welk ander geloof dán ook, de algemene vijand is van de islam, zo staat het er en niet anders. Niets over vriendjes met andere geloven. maar wél over vermingen met andersgelovigen, dat mag dus op zijn islamitisch niet of is hoogst ongewenst. Daarom is te verwesterd zijn ook niet gewenst.

Ik heb het over iets anders. Wat jij zegt staat idd in de koran. Wat ik zeg is de islamitisch juridische term van religie: met het woord religie bedoelen ze de islam en niets anders dan de islam.

vrijdag 3 maart 2017, 21:01 uur #80

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:53 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

christenen hadden geen sharia? De wil van de Kerk was de sharia, en de inquisitie was de religieuze politie.
Geen doctrine? Hoe zat het dan met Alan Turing? Het was de wet van een land. Is dat geen doctrine? Is dat geen overblijfsel van een christelijke doctrine in een land waarvan het staatshoofd niet alleen het hoofd van de regering is en van het leger, maar tegelijkertijd ook het hoofd van de kerk?

[..]

dat ben ik dan weer met je eens. Grotendeels tenminste. Seculiere landen begaan het? Nee, entiteiten binnen de seculiere begaan deze etnocide, linkse goodmens-partijen en christelijke steun zorgen voor die ondergang.
Mensen binnenlaten en helpen want oh ze zijn zo zielig, en de christelijke gedachtengang van 'heb uw vijanden lief' en 'keer de andere wang toe'.

Mensen met een zelfhaat, bang voor het spook uit het verleden en een misplaatst schuldgevoel zorgen voor de ondergang van west-Europa.
Een ruggegraatloze groep mensen met veel zetels in de Tweede Kamer, die de facetten van de Europese en de islamitische geschiedenis en de maatschappelijke invloeden en de religieuze ideologieën en de gevolgen daarvan niet kennen of willens en wetens negeren.

Zoals mensen begin van de vorige eeuw bang waren voor de joodse gevaar, zijn nu dezelfde bevolkingsgroepen bang voor het islamitische gevaar. Ik zie veel overeenkomsten.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 21:02 uur #81

Sanne_Lie

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:02 schreef RobertJamesKasparov het volgende:

[..]
Wij Hollanders hebben een probleem met de islam. Allochtonen zoals jij snappen niet wat ons dwars zit. Jij hebt geen weet van Holland, ik wel. Neem van mij aan dat de islam de ondergang van dit land kan betekenen.
[..]
Nee, wij Hollanders zullen uiteindelijk weer de baas in eigen huis worden. Wij hebben niet voor niets in 1600zoveel iedere wereldzee in handen gehad. Dat kan geen 1 land zeggen.
Wij hebben nog steeds de power maar worden geleid door mensen met een golden life, wereldvreemd en ultra naïef. Als de pleuris uitbreekt zijn wij van de islam af én van de kneuzen die nu al het geld en macht hebben.

dit deel van de Hollanders heeft geen last van de islamieten. Is ook geen islamiet en ook haar ouders niet. Jij spreekt niet uit naam van de nederlanders

vrijdag 3 maart 2017, 21:02 uur #82

suizebol

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:48 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

sluit geen vriendschap met ongelovigen. Letterlijk in de koran inderdaad.
Moslims zullen dit verdedigen en zeggen 'dat dit alleen geld in tijden van oorlog'.
Maar ja, wanneer is het 'oorlog' in de ogen van islam?
Is niet alles wat (nog) niet islamitisch is het 'huis van oorlog' (islamitische traditie)? En de islamitische wereld is het 'huis van islam' of het 'huis van vrede'?

Losse citaten uit de koran kunnen 'verdedigd' worden door moslims, maar het gaat om het grotere plaatje, de optelsom van de doctrines, en dan betekent dat dat islam altijd in oorlog is met ongelovigen en afvalligen.

Kijk, zo dus.
En dan komt er een vraag vóór deze namelijk: Denkt u dat iedere moslim boven alles leeft naar de koran? en het stellige antwoord zou dan eigenlijk moeten zijn een volmondig JA, dan is zo iemand dan een goede moslim.
Dan pas kun je ze met jouw bovenstaande retoriek om de rodee oortjes slaan en zeggen / schrijven wat er precies in de koran staat.

vrijdag 3 maart 2017, 21:08 uur #83

PurpleRebel

Rebel with a cause..mostly

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:48 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

sluit geen vriendschap met ongelovigen. Letterlijk in de koran inderdaad.
Moslims zullen dit verdedigen en zeggen 'dat dit alleen geld in tijden van oorlog'.
Maar ja, wanneer is het 'oorlog' in de ogen van islam?
Is niet alles wat (nog) niet islamitisch is het 'huis van oorlog' (islamitische traditie)? En de islamitische wereld is het 'huis van islam' of het 'huis van vrede'?

Losse citaten uit de koran kunnen 'verdedigd' worden door moslims, maar het gaat om het grotere plaatje, de optelsom van de doctrines, en dan betekent dat dat islam altijd in oorlog is met ongelovigen en afvalligen.

Dapper verhaal, maar hetzelfde geld voor de Joden en christelijken. Ze zijn geen van alle een haar beter dan de andere en als ze de kans hadden doen ze allemaal hetzelfde: het uitmoorden van iedereen die het niet met ze eens zijn.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:02 schreef RobertJamesKasparov het volgende:
Wij Hollanders hebben een probleem met de islam. Allochtonen zoals jij snappen niet wat ons dwars zit. Jij hebt geen weet van Holland, ik wel. Neem van mij aan dat de islam de ondergang van dit land kan betekenen.
[..]

Spreek voor jezelf. JIJ hebt een probleem met de Islam. WIJ behandelen iedereen gelijkwaardig ongeacht religieuze voorkeur, geslacht, seksuele voorkeur etc.. Artikel 1 van de grondwet.

Jij weet van Nederland en de rest natuurlijk niet. Nog iemand die per se een Trumpje moet doen. Ga alsjeblieft terug naar je eigen droomwereld en val ons niet lastig met jou dagdromen. Facts or GTFO of my office.

Back OT:
Ik heb er persoonlijk geen bezwaar tegen als de kerk helpt bij het maken van een stemkeuze bij mensen die het niet zo goed begrijpen. Als ik deze en afgelopen politieke threads hier zo bekijk, zijn er wel meer mensen die wat verstandige hulp kunnen gebruiken. Bijna elke kerk waar ik ooit binnen ben geweest organiseert dingen zoals dat.
Ik hoop alleen wel dat ze objectief en bij de feiten blijven. We weten het snel genoeg, zodra ze een andere domeinnaam hebben gevonden

Sometimes life is stranger than fiction

vrijdag 3 maart 2017, 21:09 uur #84

Puuma

Peace!

quote:
Een website moet voor de moslimgemeenschap in ons land inzichtelijk maken hoe partijen denken over belangrijke zaken zoals godsdienstvrijheid, zegt een woordvoerder vrijdag.

Gadverdamme wat een achterbakse hypocrieten. Geen enkel moslim land heeft vrijheid van godsdienst en in veel landen is proselitisme verboden waar soms hoge straffen op staan. Maar hier worden moslims voorgelogen dat ze in hun geloof godsdienstvrijheid kennen??? Bah.

Truth is always the victim of ignorance, when jealousy doesn't blind you from it.

vrijdag 3 maart 2017, 21:10 uur #85

ExTec

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:06 schreef trigt013 het volgende:

[..]

"One nation under God"

Ow, dus een soundbite word opgedist als bewijs voor dat vrijheid van godsdienst in de VS blijkbaar bedenkelijk is.

Droevig

Moslims vinden vrijheid van godsdienst handig als ze zelf in de minderheid zijn.

Kijk maar naar landen waar ze in de meerderheid zijn.

Kom je tot de conclusie dat daar de vrijheid van godsdienst beduidend meer onder druk staat dan alleen door soundbites

<signature here>.

vrijdag 3 maart 2017, 21:10 uur #86

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:01 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Zoals mensen begin van de vorige eeuw bang waren voor de joodse gevaar, zijn nu dezelfde bevolkingsgroepen bang voor het islamitische gevaar. Ik zie veel overeenkomsten.

er zijn overeenkomsten op sociaal-maatschappelijk vlak, maar er is geen vergelijking tussen het 'gevaar van de joden' (destijds) en het gevaar van islam vandaag de dag.
Hoeveel joden pleegden destijds aanslagen overal ter wereld vanuit hun etnische en religieuze doelstellingen, en hoeveel moslims plegen de afgelopen tijd aanslagen overal ter wereld vanuit hun etnische en religieuze doelstellingen?
Het verschil is duidelijk.

De jodenvervolging kwam voort uit een religieuze doctrine. De nazi's waren minder seculier dan veel mensen denken. Hetzelfde geldt voor Stalin, Noord-Korea, de Rode Khmer etc.
De nazi's braken niet met de RK-kerk. Integendeel, ze hadden er een politiek verbond mee. De Duitse militairen zweerden trouw aan de Führer op basis van god. 'Gott mit uns' stond op de koppelriem van iedere Duitse soldaat. Veel Duitse militairen, tot in de rangen van de (Waffen) SS, waren gelovige katholieken en protestanten.
De Rooms-Katholieke kerk heeft schijnbaar geen enkele nazi geëxcommuniceerd. Slechts een: Goebbels. Niet vanwege zijn antisemitisme (let wel: de RK-kerk steunde het antisemitisme, zoals het dat eeuwenlang heeft gedaan) maar de RK-kerk heeft hem eruit gezet omdat hij trouwde met een protestantse vrouw...
Stalin genoot een opleiding aan een seminarie (priesteropleiding van Russisch-Orthodoxe kerk) en erfde het Russische rijk van de tsaren, die werden gezien als de vertegenwoordiger van god op aarde. In Noord-Korea is de leider gelijk aan god. Zijn zonen zijn de leiders van de partij, maar niet het staatshoofd, dat is en blijft hun vader.
De Japanse keizer werd gezien als een god.
Alle grote misdaden van de vorige eeuw kwamen voort uit religieuze overblijfselen.
Er is geen atheistisch regime, geen seculier regime. Die bestaat nog niet, heeft nog niet bestaan, dus kan niet gebruikt worden als argument 'ja maar atheisten'... nee, het waren geen atheisten. Het kwam voort uit religie.
Hitler en zijn nazi's waren katholieken en putten uit religieuze elementen. Het Arische ideaalbeeld verwerd een religieuze doctrine, elementen lenend uit de Noordse mythologie (pantheon, religieus).

vrijdag 3 maart 2017, 21:12 uur #87

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:02 schreef suizebol het volgende:

[..]

Kijk, zo dus.
En dan komt er een vraag vóór deze namelijk: Denkt u dat iedere moslim boven alles leeft naar de koran? en het stellige antwoord zou dan eigenlijk moeten zijn een volmondig JA, dan is zo iemand dan een goede moslim.
Dan pas kun je ze met jouw bovenstaande retoriek om de rodee oortjes slaan en zeggen / schrijven wat er precies in de koran staat.

voor alle moslim in het westen zal de dag komen dat ze zullen moeten kiezen tussen een seculiere samenleving en islam.
Teveel moslims zullen kiezen voor islam. Het is immers hun religie. Dat is wat ze geloven. En ze zullen moeten kiezen.
Een poll gehouden over de hele wereld, onder moslims, laat zien dat veel moslims de voorkeur geven aan sharia, in wat voor variant dan ook.
Ze verkiezen hun religieuze opvattingen boven de wetten van het land waar ze wonen.

vrijdag 3 maart 2017, 21:14 uur #88

ExTec

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:53 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

christenen hadden geen sharia? De wil van de Kerk was de sharia, en de inquisitie was de religieuze politie.

Gast, srsly, kunnen we de scope beperken tot de vroeg 21ste eeuw?

/Care wat wie in de middeleeuwen deed, ik leef nu.

<signature here>.

vrijdag 3 maart 2017, 21:14 uur #89

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:10 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

er zijn overeenkomsten op sociaal-maatschappelijk vlak, maar er is geen vergelijking tussen het 'gevaar van de joden' (destijds) en het gevaar van islam vandaag de dag.
Hoeveel joden pleegden destijds aanslagen overal ter wereld vanuit hun etnische en religieuze doelstellingen, en hoeveel moslims plegen de afgelopen tijd aanslagen overal ter wereld vanuit hun etnische en religieuze doelstellingen?
Het verschil is duidelijk.

De jodenvervolging kwam voort uit een religieuze doctrine. De nazi's waren minder seculier dan veel mensen denken. Hetzelfde geldt voor Stalin, Noord-Korea, de Rode Khmer etc.
De nazi's braken niet met de RK-kerk. Integendeel, ze hadden er een politiek verbond mee. De Duitse militairen zweerden trouw aan de Führer op basis van god. 'Gott mit uns' stond op de koppelriem van iedere Duitse soldaat. Veel Duitse militairen, tot in de rangen van de (Waffen) SS, waren gelovige katholieken en protestanten.
De Rooms-Katholieke kerk heeft schijnbaar geen enkele nazi geëxcommuniceerd. Slechts een: Goebbels. Niet vanwege zijn antisemitisme (let wel: de RK-kerk steunde het antisemitisme, zoals het dat eeuwenlang heeft gedaan) maar de RK-kerk heeft hem eruit gezet omdat hij trouwde met een protestantse vrouw...
Stalin genoot een opleiding aan een seminarie (priesteropleiding van Russisch-Orthodoxe kerk) en erfde het Russische rijk van de tsaren, die werden gezien als de vertegenwoordiger van god op aarde. In Noord-Korea is de leider gelijk aan god. Zijn zonen zijn de leiders van de partij, maar niet het staatshoofd, dat is en blijft hun vader.
De Japanse keizer werd gezien als een god.
Alle grote misdaden van de vorige eeuw kwamen voort uit religieuze overblijfselen.
Er is geen atheistisch regime, geen seculier regime. Die bestaat nog niet, heeft nog niet bestaan, dus kan niet gebruikt worden als argument 'ja maar atheisten'... nee, het waren geen atheisten. Het kwam voort uit religie.
Hitler en zijn nazi's waren katholieken en putten uit religieuze elementen. Het Arische ideaalbeeld verwerd een religieuze doctrine, elementen lenend uit de Noordse mythologie (pantheon, religieus).

Joden lieten letterlijk mensen sterven van de honger terwijl zijn een financiële monopolie hadden in sommige samenlevingen. Waarom aanslagen plegen als je het systeem van binnenuit beheerst?

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

vrijdag 3 maart 2017, 21:14 uur #90

suizebol

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:08 schreef PurpleRebel het volgende:

[..]

Dapper verhaal, maar hetzelfde geld voor de Joden en christelijken. Ze zijn geen van alle een haar beter dan de andere en als ze de kans hadden doen ze allemaal hetzelfde: het uitmoorden van iedereen die het niet met ze eens zijn.

[..]

Spreek voor jezelf. JIJ hebt een probleem met de Islam. WIJ behandelen iedereen gelijkwaardig ongeacht religieuze voorkeur, geslacht, seksuele voorkeur etc.. Artikel 1 van de grondwet.

Jij weet van Nederland en de rest natuurlijk niet. Nog iemand die per se een Trumpje moet doen. Ga alsjeblieft terug naar je eigen droomwereld en val ons niet lastig met jou dagdromen. Facts or GTFO of my office.

Back OT:
Ik heb er persoonlijk geen bezwaar tegen als de kerk helpt bij het maken van een stemkeuze bij mensen die het niet zo goed begrijpen. Als ik deze en afgelopen politieke threads hier zo bekijk, zijn er wel meer mensen die wat verstandige hulp kunnen gebruiken. Bijna elke kerk waar ik ooit binnen ben geweest organiseert dingen zoals dat.
Ik hoop alleen wel dat ze objectief en bij de feiten blijven. We weten het snel genoeg, zodra ze een andere domeinnaam hebben gevonden

Juist dáárom moet er altijd open over gepraat kunnen worden, en meteen ook over de misstanden binnen die zelfde islam wat ook al vaak genoeg over de andere door u genoemde religies is gezegd.
Nu ben ik sterk anti religieus, dus keer ik me vaak veel tre hard daar tegen wat ik heel mijn leven al deed omdat ik lekker ging sporten op zondag, na de hele week gewerkt te hebben. Dat riep soms felle protesten op van de mensen die uit of naar de kerken kwamen, ondermeer art 31, vrijgemaakt reageert nog altijd zo.
En ik weet dat het mij nooit lukte om daar over te praten omdat ze iedere keer weer boos werden en het woord ontnamen.

vrijdag 3 maart 2017, 21:14 uur #91

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:08 schreef PurpleRebel het volgende:

[..]

Dapper verhaal, maar hetzelfde geld voor de Joden en christelijken. Ze zijn geen van alle een haar beter dan de andere en als ze de kans hadden doen ze allemaal hetzelfde: het uitmoorden van iedereen die het niet met ze eens zijn.

dat zeg ik dan ook: ook christenen willen iets soortgelijks. Hebben al iets soortgelijks gehad de afgelopen 1000 jaar.
Heksen werden verbrand of verdronken. Heksen... zij die hekserij praktiseren.... je moet dus al geloven in het bestaan van 'hekserij', iets wat onzin is zoals we inmiddels weten, en daarna komt de religieuze straf ervoor.
Het christendom heeft al gedaan wat je noemt: het uitmoorden en vervolgen van iedereen die het niet met ze eens is.
Ketterij werd beantwoord met de doodstraf.
Oorlogen tussen protestanten en katholieken, recentelijk nog in Noord-Ierland. Het is niet slechts iets van eeuwen geleden.

vrijdag 3 maart 2017, 21:15 uur #92

ExTec

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:14 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Joden lieten letterlijk mensen sterven van de honger terwijl zijn een financiële monopolie hadden in sommige samenlevingen. Waarom aanslagen plegen als je het systeem van binnenuit beheerst?

Complot theorie much...

<signature here>.

vrijdag 3 maart 2017, 21:16 uur #93

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:14 schreef ExTec het volgende:

[..]

Gast, srsly, kunnen we de scope beperken tot de vroeg 21ste eeuw?

/Care wat wie in de middeleeuwen deed, ik leef nu.

de 21e eeuw is nog slechts 17 jaar oud.
De 20e eeuw laat nog genoeg voorbeelden zien die aantonen dat het niet slechts iets uit de middeleeuwen was.

vrijdag 3 maart 2017, 21:17 uur #94

Prego

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 20:04 schreef trigt013 het volgende:

[..]

ik ben ook geen Hollander, de horror.

echt? Echt waar? Door dit soort uitspraken stijgt de PVV in de peilingen. En dat heb je aan jezelf te danken

vrijdag 3 maart 2017, 21:17 uur #95

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:14 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Joden lieten letterlijk mensen sterven van de honger terwijl zijn een financiële monopolie hadden in sommige samenlevingen. Waarom aanslagen plegen als je het systeem van binnenuit beheerst?

deden die joden dat omdat ze gewetenloze kapitalisten waren of deden ze dat vanuit een religieus-etnische doelstelling?
Zijn al die Rothschilds en aanverwante figuren gelovige mensen? Zijn ze echt religieus of is 'geld en rijkdom' hun 'religie'?

vrijdag 3 maart 2017, 21:18 uur #96

ExTec

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:14 schreef ansitermiet het volgende:

Oorlogen tussen protestanten en katholieken, recentelijk nog in Noord-Ierland.

Dat conflict is bij uitstek het bewijs dat wij ons daar niet meer mee bezighouden.

Want precies het territoriale aspect heeft die mensen bevroren.

Case in point: een katkoliek of ene protestant in NI kan 500 KM elke kant op gaan, en helemaal niemand interesseert het geen ene f*ck meer wat voor geloof die persoon heeft.

<signature here>.

vrijdag 3 maart 2017, 21:18 uur #97

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:17 schreef Prego het volgende:

[..]
echt? Echt waar? Door dit soort uitspraken stijgt de PVV in de peilingen. En dat heb je aan jezelf te danken

ik ben ook geen Hollander, ik ben van Saksische afkomst, zelfs met een vleugje Fries bloed, bewoner van oost-Nederland

vrijdag 3 maart 2017, 21:19 uur #98

ExTec

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:16 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

De 20e eeuw laat nog genoeg voorbeelden zien die aantonen dat het niet slechts iets uit de middeleeuwen was.

Nope. En if so, mag je met wat beters komen dan met NI.

<signature here>.

vrijdag 3 maart 2017, 21:19 uur #99

ExTec

quote:
Op vrijdag 3 maart 2017 @ 21:17 schreef Prego het volgende:

[..]
echt? Echt waar? Door dit soort uitspraken stijgt de PVV in de peilingen. En dat heb je aan jezelf te danken

Hollanders zijn inwoners van Zuid- of Noord-Holland.

<signature here>.

vrijdag 3 maart 2017, 21:22 uur #100

slijkie

Ik zeg gooi 9 maart een (underground) internationale DDoS wedstrijd de lucht in.