Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Niet strooien kan ook een optie zijn'

qltel

"Misschien is het wel beter om geen zout te strooien bij ijzel zoals vandaag." Dat zegt Patrick Potgraven van de VerkeersInformatieDienst (VID) zaterdag. Hij vindt dat de verkeersdiensten gemengde signalen afgeven door enerzijds te strooien en anderszijds mensen op te roepen niet de weg op te gaan. Daar komt bij dat ijzel eigenlijk niet te bestrijden is. "Dus wat is dan het nut van strooien?", vraagt Potgraven zich af.

Hij geeft toe dat de impuls om te strooien heel sterk is en dat er bij gladheid ook direct aan wordt gedacht. "Strooiers willen nou eenmaal strooien. Ik bedoel: geef een timmerman een hamer en elk probleem wordt een spijker. Maar misschien wordt 2017 wel het jaar waarin we beslissen om in sommige gevallen níet te strooien", aldus Potgraven.

Hij zegt het idee zeker te zullen aankaarten bij Rijkswaterstaat, die de afgelopen nacht en ochtend met groot materieel uitrukte om te strooien.

'Niet strooien kan ook een optie zijn' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

75 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 7 januari 2017, 13:18 uur #1

Geseki2

Dat zou een optie kunnen zijn inderdaad, alleen vergeet hij dat mensen afhankelijk zijn van vervoer. Ook niet best voor ambulances en andere hulpdiensten trouwens.

zaterdag 7 januari 2017, 13:19 uur #2

nogeenoudebekende

The future is shit...

Strooiers willen strooien... dat klopt, vooral voor bedrijven die ingehuurd worden is het een hele mooie cent en hun chauffeurs krijgen ook nog eens tijdelijke ontheffingen.

Timmermannen werken tegenwoordig meer met Makita's en schroeven dan spijkers overigens.

And so is the past

zaterdag 7 januari 2017, 13:22 uur #4

Mutsaers__78

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:21 schreef _Newman_ het volgende:
tuurlijk kan je ijzel wel bestrijden. ze hebben toch ook wagens met zo een gasbrander voorop.

Dan geb je inderdaad 2 minuten plezier van een goed wegdek. Daarna vriest het weer aan.

zaterdag 7 januari 2017, 13:35 uur #6

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:21 schreef _Newman_ het volgende:
tuurlijk kan je ijzel wel bestrijden. ze hebben toch ook wagens met zo een gasbrander voorop.

Gemeenschapsgeld dat aan dit soort "innovaties" uitgegeven wordt zou eens flink onder de loep moeten worden genomen.

And so is the past

zaterdag 7 januari 2017, 13:37 uur #7

Fokkingvet

Prima idee, survival of the fittest. Blijven alleen mensen over die normaal kunnen rijden.

zaterdag 7 januari 2017, 13:39 uur #8

hottentot

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:18 schreef Geseki2 het volgende:
Dat zou een optie kunnen zijn inderdaad, alleen vergeet hij dat mensen afhankelijk zijn van vervoer. Ook niet best voor ambulances en andere hulpdiensten trouwens.

Op Vrijdagnacht strooien bij ijzel maakt geen ruk uit voor die hulpdiensten

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

zaterdag 7 januari 2017, 13:45 uur #10

_Newman_

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:35 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Gemeenschapsgeld dat aan dit soort "innovaties" uitgegeven wordt zou eens flink onder de loep moeten worden genomen.

Die innovaties staan nu op het depot weg te roesten want zomers verbranden ze er onkruid mee wat tussen de klinkers omhoog komt.

zaterdag 7 januari 2017, 13:55 uur #13

Glijdt_licht

Patat

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:49 schreef harry64 het volgende:
Wat een idioot.

[..]

Laat ik deze onzinredenatie eens op wat andere zaken toepassen:

Daar komt bij dat kanker eigenlijk niet te bestrijden is. Dus wat is het nut van een nagellakactie?

Daar komt bij dat je toch nooit iedereen tevreden kan stemmen. Dus wat is het nut van democratie?

Daar komt bij dat honger in Afrika altijd blijft bestaan. Dus wat is het nut van ontwikkelingsgeld sturen?

Ik vind eerder jouw reactie idioot.
Kanker heeft onderzoek nodig, dus dat is prima.
Qua stemmen, een aantal is wel tevreden, met ijzel krijg je al nauwelijks een aantal.
Ontwikkelingsgeld lost inderdaad geen honger op. Daarvoor moeten ze zelf leren verbouwen..

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

Redactie Frontpage

zaterdag 7 januari 2017, 14:02 uur #15

foton

__--*--__

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:42 schreef Tom_Hond het volgende:
sneeuw ketting mischien.

Zou werken, maar zijn verboden in Nederland...

zaterdag 7 januari 2017, 14:13 uur #16

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:55 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]
Ik vind eerder jouw reactie idioot.
Kanker heeft onderzoek nodig, dus dat is prima.
Qua stemmen, een aantal is wel tevreden, met ijzel krijg je al nauwelijks een aantal.
Ontwikkelingsgeld lost inderdaad geen honger op. Daarvoor moeten ze zelf leren verbouwen..

Hmmm... frappant dat jij in dit onderwerp reageert.

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

zaterdag 7 januari 2017, 14:16 uur #17

Averni

quote:
en anderszijds mensen op te roepen niet de weg op te gaan.

..en dan de baas bellen met de tekst dat je de weg niet op kunt ofzo?

zaterdag 7 januari 2017, 14:24 uur #19

Proliges

Oproepen om niet de weg op te gaan betekend niet dat je niet de weg op kan. Of moet heel Nederland dan maar thuis werken?

zaterdag 7 januari 2017, 14:28 uur #20

Glijdt_licht

Patat

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 14:01 schreef harry64 het volgende:

[..]

Ow, ik wist niet dat je voor ijzel kan stemmen.

Wat ik bedoel is wel duidelijk. Tegen ijzel valt vrijwel niet te stoppen, dus win je er niks mee. Niemand heeft er voordeel van, ITT stemmen, waar diegenen die winnen, in principe ook het voordeel krijgen dat zij willen.

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

zaterdag 7 januari 2017, 14:28 uur #21

Luuntje

Niet strooien werkt al helemaal niet.

zaterdag 7 januari 2017, 14:35 uur #23

nixxle

Weet je wie ook willen stooien? Pieten. Just sayin'.

zaterdag 7 januari 2017, 14:56 uur #24

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 14:35 schreef nixxle het volgende:
Weet je wie ook willen stooien? Pieten. Just sayin'.

Je bedoelt waarschijnlijk Zwarte Pieten...
Waarom zou je iemand die Piet heet anders laten strooien.. da's waanzin.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

zaterdag 7 januari 2017, 15:03 uur #25

koekoe

Als het in bepaalde gevallen zinloos is moet je het dan waarschijnlijk niet doen. De vraag is of het echt zinloos is en of er wel echt tegenstrijdige signalen worden afgegeven.

Waarom is het zinloos bij ijzel en welke signalen worden er afgegeven? Wat zijn de alternatieven?

zaterdag 7 januari 2017, 15:17 uur #26

p1no

Als een inbreker echt wil komt ie toch wel je huis in. Dus geen slot op je deur is ook een optie..

zaterdag 7 januari 2017, 15:18 uur #27

aguardian76

Niet aan gladheidsbestrijding doen lijkt me niet haalbaar, maar eens het gesprek hebben wanneer "moet" je de weg op. Nederlanders lijken het niet te kunnen accepteren dat weersomstandigheden er voor kunnen zorgen dat bepaalde activiteiten niet uitgevoerd horen te worden. Bijv je hoeft geen boodschappen te doen, je hoeft niet op bezoek bij..

En moet de plaatselijke super wel bevoorraad worden of kunnen we soms accepteren dat er een dagje geen verse producten zijn.

zaterdag 7 januari 2017, 15:19 uur #28

Huugman

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Dan geb je inderdaad 2 minuten plezier van een goed wegdek. Daarna vriest het weer aan.

Niet wanneer je het smeltwater meteen bestrooit met zout, lijkt mij.

zaterdag 7 januari 2017, 15:30 uur #29

DeltaZX9R

Sneeuw en ijzel verbieden.
Dit land loopt toch altijd achter de feiten aan.

zaterdag 7 januari 2017, 15:36 uur #30

Woogyman

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:29 schreef evil23 het volgende:
en graaiers willen graaien

zal vast wel iemand beter van worden,al dat gestrooi.

nee we doen het allemaal voor ons plezier natuurlijk

waar gewerkt word word verdient anders word er niet gewerkt zo moeilijk is het niet hoor

Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

zaterdag 7 januari 2017, 15:37 uur #31

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:18 schreef Geseki2 het volgende:
Dat zou een optie kunnen zijn inderdaad, alleen vergeet hij dat mensen afhankelijk zijn van vervoer. Ook niet best voor ambulances en andere hulpdiensten trouwens.

Maar mensen worden dan wel gedwongen om voorzichtiger te rijden.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

zaterdag 7 januari 2017, 15:40 uur #32

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:49 schreef harry64 het volgende:
Wat een idioot.

[..]

Laat ik deze onzinredenatie eens op wat andere zaken toepassen:

Daar komt bij dat kanker eigenlijk niet te bestrijden is. Dus wat is het nut van een nagellakactie?

Daar komt bij dat je toch nooit iedereen tevreden kan stemmen. Dus wat is het nut van democratie?

Daar komt bij dat honger in Afrika altijd blijft bestaan. Dus wat is het nut van ontwikkelingsgeld sturen?

-geld voor onderzoek zodat die kanker mogelijk in de toekomst te bestrijden is

-democratie is in theorie de meerderheid tevreden stellen, kanje geluk mee hebben maar ook pech.

-ontwikkelingshulp is er omdat er uiteindelijk ook in Afrika personeel moet zijn dat voor ons kan werken.
Hoop voedselhulp naar Ethiopië gegaan destijds, Live-aid, band-Aid, etc.
Maar kijk eens in de supermarkt waar sperciebonen en haricot verts vandaan komen.. juist Ethiopië..
Telen enorm veel groenten voor Europa terwijl ze in de andere helft van het land omkomen van de honger.

Kate Moss Picture Heaven

zaterdag 7 januari 2017, 15:40 uur #33

_Newman_

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 15:19 schreef Huugman het volgende:

[..]

Niet wanneer je het smeltwater meteen bestrooit met zout, lijkt mij.

vorig jaar zag ik al iets op tv dat ze dat doen. stuk of 6 van die gasbrandwagens achter elkaar laten rijden en dan de bezemwagen met zout erachter. kokend water met natrium/calcium/potassium oplossing erin zou ook al flink helpen. Je moet het natuurlijk wel doen als het echt helpt dus het kan niet al te hard vriezen (want dan werkt natrium niet meer om het ijs te laten smelten) en je wil inderdaad niet dat het water vast vriest.

Maar het wordt al toegepast enkel blijkbaar niet op grote schaal. Ze denken bij rijkswaterstaat gewoon: het is zaterdag, dus lekker belangrijk want het gaat toch wel weer dooien.

zaterdag 7 januari 2017, 15:47 uur #34

Andros

"Niet strooien kan ook een optie zijn".

Reactie publiek:

"Geen wegenbelasting en accijns op brandstof betalen kan ook een optie zijn".

Echt, nergens zijn die kosten hoger dan in Nederland en wordt maar een gedeelte voor begaanbare wegen gebruikt. Zullen we eens collectief stoppen met betalen? Eens zien of er dan gestrooid wordt.

zaterdag 7 januari 2017, 15:57 uur #37

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 15:49 schreef harry64 het volgende:

[..]

Dus je bent het met mij eens dat de argumentatie van die Patrick bijzonder zwak is?

IJzel is er niet mee te vergelijken.
Als je zout op ijzel strooit (of ijs in het algemeen) dan gaat de temperatuur omlaag.
Op die manier kan je ook met een bak ijsblokjes en zout roomijs maken (soort au bain marie maar dan koud), de temperatuur gaat makkelijk naar -15.
Als je dat op de weg zou doen vriest de ijzel dus ook snel weer aan, vooral als de temperatuur aan de grond ook nog eens onder het vriespunt ligt.

En als je ijzel smelt dan word de weg nat maar omdat de temperatuur onder 0 ligt vriest dat water ook weer aan, hebje een ijsbaan.

Je moet dus zorgen dat de wegen al bestrooid zijn voor de ijzel aan kan groeien, dan moet het een stuk kouder worden voor het kán bevriezen (zeewater bevriest ook moeilijker dan zout water)
Zo niet dan is het wachten op de dooi.
Zo gek is de uitspraak van die Patrick dus niet, soms valt er ook gewoon weinig aan te doen.

Kate Moss Picture Heaven

zaterdag 7 januari 2017, 16:00 uur #38

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 15:51 schreef ansitermiet het volgende:
je kan op een laag sneeuw prima rijden, als het platgereden wordt. Maar het probleem is de automobilisten die niet weten hoe ze beheerst moeten rijden.

In Lapland wordt niet gestrooid, maar gewoon platgereden en daar jagen ze met een gang van 90 km/u over de 'snelweg'. Ok, met spijkerbanden vaak (in het noorden dan) maar toch.... het kan, ook met winterbanden, als je maar beheerst stuurt en niet zomaar wild gaan remmen of sturen.

Daar is de ijslaag ook dikker en rijdt men het asfvalt dus ook niet aan gort.
Sneeuwkettingen zijn hier daarom ook niet toegestaan.

Kate Moss Picture Heaven

zaterdag 7 januari 2017, 16:20 uur #39

pleomousie

Zand.

Redactie Frontpage

zaterdag 7 januari 2017, 16:21 uur #40

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 15:57 schreef SiGNe het volgende:

[..]

IJzel is er niet mee te vergelijken.
Als je zout op ijzel strooit (of ijs in het algemeen) dan gaat de temperatuur omlaag.
Op die manier kan je ook met een bak ijsblokjes en zout roomijs maken (soort au bain marie maar dan koud), de temperatuur gaat makkelijk naar -15.
Als je dat op de weg zou doen vriest de ijzel dus ook snel weer aan, vooral als de temperatuur aan de grond ook nog eens onder het vriespunt ligt.

En als je ijzel smelt dan word de weg nat maar omdat de temperatuur onder 0 ligt vriest dat water ook weer aan, hebje een ijsbaan.

Je moet dus zorgen dat de wegen al bestrooid zijn voor de ijzel aan kan groeien, dan moet het een stuk kouder worden voor het kán bevriezen (zeewater bevriest ook moeilijker dan zout water)
Zo niet dan is het wachten op de dooi.
Zo gek is de uitspraak van die Patrick dus niet, soms valt er ook gewoon weinig aan te doen.

Klopt, daarom strooit men pekel in een zout, zand en vocht combinatie, dat is al vochtig waardoor een sterke temperatuurdaling, die anders het gevolg is van warmteonttrekking die nodig is voor de oploswarmte, veel minder is.

quote:
Als je droog zout strooit is het eerste effect dat het wél kouder wordt: het kost namelijk warmte om (keuken)zout te hydrateren, in oplossing te brengen.

dat is dan ook de reden dat strooiwagens in de winter geen zout strooien, maar pekel; dat is namelijk al vochtig gemaakt, zodat dit koude-effect verdwenen is.

Maar dan nog slaat z'n tweede opmerking:

quote:
Strooiers willen nou eenmaal strooien. Ik bedoel: geef een timmerman een hamer en elk probleem wordt een spijker.

Da's een pure drogredenatie.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 7 januari 2017, 16:28 uur #41

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 16:21 schreef harry64 het volgende:

[..]

Klopt, daarom strooit men pekel in een zout, zand en vocht combinatie, dat is al vochtig waardoor een sterke temperatuurdaling, die anders het gevolg is van warmteonttrekking die nodig is voor de oploswarmte, veel minder is.

[..]

Maar dan nog slaat z'n tweede opmerking:

[..]

Da's een pure drogredenatie.

Dat pekel moet menook preventief strooien, als de ijzel er eenmaal is is het veel moeilijker te bestrijden omdat de pekel er ook deels op blijft liggen en er weer door de auto's wordt afgereden voor 't z'n werk heeft kunnen doen.
dat hoorde ik gisternacht in elk geval een strooier zeggen op TV..

En die 2e opmerking is wat verkeerd geformuleerd maar ik snap 'm opzich wel.. een strooier wil strooien, een timmerman wil timmeren, 't is het werk immers.
Stilzitten en afwachten terwijl je ook in actie had kunnen komen is ook saai.
Zie het als een voetballer op de reservebank, je weet niet of je ingezet wordt maar moet wel aanwezig zijn.

Kate Moss Picture Heaven

zaterdag 7 januari 2017, 16:34 uur #42

Maurice76

Zou het niet veel makkelijker zijn om de wegen gewoon te verwarmen? Echt heel warm hoeft het niet te zijn, net een paar graden boven nul is al voldoende. Vergelijk het met vloerverwarming thuis. Het scheelt bergen geld doordat je geen kosten meer maakt aan zout, aan ongevallen en stremmingen en je gooit bovendien geen tonnen zout meer het naburige milieu in. Goed, je moet het aanleggen (maar pekelwagens zijn ook niet gratis) en je moet het onderhouden, plus je verwarmt waarschijnlijk op stroom, dus het kost energie - maar ik kan me niet voorstellen dat die kosten niet opwegen tegen de baten.

True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.

zaterdag 7 januari 2017, 17:01 uur #43

DSVM

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 16:34 schreef Maurice76 het volgende:
Zou het niet veel makkelijker zijn om de wegen gewoon te verwarmen? Echt heel warm hoeft het niet te zijn, net een paar graden boven nul is al voldoende. Vergelijk het met vloerverwarming thuis. Het scheelt bergen geld doordat je geen kosten meer maakt aan zout, aan ongevallen en stremmingen en je gooit bovendien geen tonnen zout meer het naburige milieu in. Goed, je moet het aanleggen (maar pekelwagens zijn ook niet gratis) en je moet het onderhouden, plus je verwarmt waarschijnlijk op stroom, dus het kost energie - maar ik kan me niet voorstellen dat die kosten niet opwegen tegen de baten.

Dit is niet serieus toch ?

zaterdag 7 januari 2017, 17:17 uur #44

3keerlinksisrechts

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 16:34 schreef Maurice76 het volgende:
Vergelijk het met vloerverwarming thuis. Het scheelt bergen geld doordat je geen kosten meer maakt aan zout, aan ongevallen en stremmingen en je gooit bovendien geen tonnen zout meer het naburige milieu in. Goed, je moet het aanleggen (maar pekelwagens zijn ook niet gratis) en je moet het onderhouden, plus je verwarmt waarschijnlijk op stroom, dus het kost energie - maar ik kan me niet voorstellen dat die kosten niet opwegen tegen de baten.

Vloerverwarming wordt vaak in woningen gelegd, niet op plekken waar vrachtwagens rijden. Verder kunnen ook vloerverwarmingsbuizen bevriezen. Komt nog bij dat ze er 10 van de 12 maanden voor niets liggen.

zaterdag 7 januari 2017, 17:17 uur #45

derijdendehufter

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:21 schreef _Newman_ het volgende:
tuurlijk kan je ijzel wel bestrijden. ze hebben toch ook wagens met zo een gasbrander voorop.

Leker handig om van de sneeuw dan ijs te maken met zo'n brander, tenzij hij 1kmh rijd en meteen
het wegdek droogt, want anders vriest het gesmolten water alsnog in een ijsbaan.
En het gekke is dat warm water sneller bevriest dan koud water, dus niet echt een optie.

zaterdag 7 januari 2017, 17:19 uur #46

TjerkdeVries

Is zout de beste oplossing of zou wellicht zand\steenslag een meer efficiënte optie kunnen zijn.

For each contact, there is a solution!
The person most likely stopping you, is you.

zaterdag 7 januari 2017, 17:24 uur #47

derijdendehufter

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 15:51 schreef ansitermiet het volgende:
je kan op een laag sneeuw prima rijden, als het platgereden wordt. Maar het probleem is de automobilisten die niet weten hoe ze beheerst moeten rijden.

In Lapland wordt niet gestrooid, maar gewoon platgereden en daar jagen ze met een gang van 90 km/u over de 'snelweg'. Ok, met spijkerbanden vaak (in het noorden dan) maar toch.... het kan, ook met winterbanden, als je maar beheerst stuurt en niet zomaar wild gaan remmen of sturen.

En winterbanden werken alleen op sneeuw, maar niet op ijzel of op plat gereden keihard bevroren sneeuw.

zaterdag 7 januari 2017, 17:27 uur #48

pmf71

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 13:19 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Strooiers willen strooien... dat klopt, vooral voor bedrijven die ingehuurd worden is het een hele mooie cent en hun chauffeurs krijgen ook nog eens tijdelijke ontheffingen.

Timmermannen werken tegenwoordig meer met Makita's en schroeven dan spijkers overigens.

Spijkerpistolen worden nog veelvuldig gebruikt voor plaatbevestiging etc.

zaterdag 7 januari 2017, 17:28 uur #49

pmf71

quote:
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 16:28 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Dat pekel moet menook preventief strooien, als de ijzel er eenmaal is is het veel moeilijker te bestrijden omdat de pekel er ook deels op blijft liggen en er weer door de auto's wordt afgereden voor 't z'n werk heeft kunnen doen.
dat hoorde ik gisternacht in elk geval een strooier zeggen op TV..

En die 2e opmerking is wat verkeerd geformuleerd maar ik snap 'm opzich wel.. een strooier wil strooien, een timmerman wil timmeren, 't is het werk immers.
Stilzitten en afwachten terwijl je ook in actie had kunnen komen is ook saai.
Zie het als een voetballer op de reservebank, je weet niet of je ingezet wordt maar moet wel aanwezig zijn.

Wat is er gebeurd met die strooiwagens die nat(pekelwater) strooien? Dat schijnt wel een stuk te werken tegen ijzel.