Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Cher aangeklaagd om albumcover

Redactie

Een grafisch ontwerper klaagt Cher aan wegens plagiaat. De zangeres zou op haar album Closer To The Truth uit 2013 een lettertype hebben gebruikt dat Moshik Nadev heeft ontworpen.

Volgens TMZ heeft Nadev Cher, haar platenmaatschappij en haar ontwerpers eerder gesommeerd te laten zien hoe ze tot het ontwerp zijn gekomen. Daar heeft hij naar eigen zeggen nooit een reactie op gekregen. Aangezien het album nog steeds met hetzelfde lettertype wordt verkocht, spant hij nu een rechtszaak aan.

De ontwerper eist een bedrag van ruim 5 miljoen dollar (4,8 miljoen euro) van de zangeres.

Cher aangeklaagd om albumcover (Foto: BuzzE)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een hete scoop over een celebrity gespot? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

30 reacties

donderdag 22 december 2016, 10:22 uur #2

nogeenoudebekende

The future is shit...

foto

Dat lijkt inderdaad best veel op elkaar.

And so is the past

Redactie Frontpage

donderdag 22 december 2016, 10:25 uur #3

BasOne

Spaceship!

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 10:22 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[ afbeelding ]

Dat lijkt inderdaad best veel op elkaar.

Met genoeg verschil dat het toch 2 verschillende types zijn

foto

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

donderdag 22 december 2016, 10:28 uur #5

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 10:25 schreef BasOne het volgende:

[..]

Met genoeg verschil dat het toch 2 verschillende types zijn

[ afbeelding ]

Ah zo zie je het beter inderdaad. Beter goed gejat dan slecht verzonnen.

And so is the past

donderdag 22 december 2016, 10:31 uur #6

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 10:25 schreef BasOne het volgende:

[..]

Met genoeg verschil dat het toch 2 verschillende types zijn

[ afbeelding ]

lijkt mij ook, maar ik zie te weinig overeenkomende letters om goed te kunnen oordelen, alleen de 'r' is er.

donderdag 22 december 2016, 10:32 uur #7

cootie

master baiter

Rip-off. We hebben het hier niet over arial of verdana. De maker van de cover had de tijd besteed aan het kopiëren beter kunnen gebruiken om zelf wat te ontwerpen. Veel werk had ie zo te zien verder niet aan die hoes.

donderdag 22 december 2016, 10:35 uur #8

RM-rf

1/998001

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 10:25 schreef BasOne het volgende:

[..]

Met genoeg verschil dat het toch 2 verschillende types zijn

[ afbeelding ]

klopt, lettertypes lijken nu eenmaal altijd op elkaar, maar ook met zeer kleine verschillen, terwijl overduidelijk is dat de beide tyes bedoel zijn om uitwisselbaar te zjn, kun je er geen auteursrecht op doen gelden
(denk bv aan de Arial, die ontwikkeld werd omdat Microsoft geen zin had de dure licentiekosten voor de Helvetica te betalen en qua lettervorm en ook breedtes en diktes exact de helvetica is; enkel afwijkt in bepaalde details) .

In dit geval denk ik dat Cher sterk staat, zelfs als dat schriftbeeld heel duidelijk geinspireerd is door dat andere beeld, is het geen kopie en heeft ze ook niet dat lettertype zelf gebruikt (de letters 's' en 'r' zijn net wat anders)

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25

donderdag 22 december 2016, 10:44 uur #10

PietPossum

Disputatio non grata

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 10:32 schreef cootie het volgende:
Rip-off. We hebben het hier niet over arial of verdana. De maker van de cover had de tijd besteed aan het kopiëren beter kunnen gebruiken om zelf wat te ontwerpen. Veel werk had ie zo te zien verder niet aan die hoes.

Niet ? Heb je gezien hoe Cher eruit ziet op die cover? Daar zit toch wel aardig wat maanden photoshop-werk in

donderdag 22 december 2016, 10:49 uur #11

goedetijdenslechtetijden

Het idee is hetzelfde alleen de uitvoering is wat anders.

donderdag 22 december 2016, 10:56 uur #13

#ANONIEM

BTW 'Closer to the truth' en dan zo op de foto

Cher met blond haar... en de rest van haar fake lichaam, kan ze het album beter hernoemen 'My biggest lie'

donderdag 22 december 2016, 11:01 uur #14

Keerzijde

heeft altijd gelijk

In alleen de letter "r" zitten al zoveel overeenkomsten dat het gewoon overduidelijk gejat is.
Of "geinspireerd op", zoals plagiaatplegers doorgaans plachten te zeggen.

An open mind is a joy forever!

donderdag 22 december 2016, 11:12 uur #15

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 11:01 schreef Keerzijde het volgende:
In alleen de letter "r" zitten al zoveel overeenkomsten dat het gewoon overduidelijk gejat is.
Of "geinspireerd op", zoals plagiaatplegers doorgaans plachten te zeggen.

Typografie is nou eenmaal beperkt dat door het uitgangs-materiaal, dat bestaat uit letter-tekens die je, zo mogelijk, ondanks alle creativiteit nog steeds leesbaar moet houden (waar niet alle typografen in geloven, sommigen vinden de creativiteit belangrijker dan de eigenlijke functionaliteit van de letters : het overbrengen van een tekstuele boodschap). Er zijn maar een beperkt aantal oplossingen om een bepaald effect te bereiken, en daarbij is het dan onvermijdelijk dat je wel eens, onafhankelijk van elkaar, eenzelfde element introduceert. Ja, ze lijken op elkaar, maar ik kan heel goed 2 ontwerpers onafhankelijk van elkaar deze letter-typen zien ontwikkelen.

't Is een beetje als met auto's, er wordt de laatste tijd veel geklaagd dat alle auto's op elkaar beginnen te lijken. En ook dat heeft te maken met de beperkingen die het materiaal oplegt : waar vroeger eigenlijk 4 wielen en een voorruit zo'n beetje de enige beperking waren, worden hedendaagse auto's in toenemende mate naar eenzelfde uiterlijk gedwongen door de eisen die worden gesteld aan het verbruik, waardoor een aerodynamische vormgeving steeds belangrijker wordt; en de variaties die daarin nog mogelijk zijn worden minder naarmate de efficientie belangrijker wordt.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

Administrator

donderdag 22 december 2016, 11:16 uur #16

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 10:25 schreef BasOne het volgende:

[..]

Met genoeg verschil dat het toch 2 verschillende types zijn

[ afbeelding ]

nah, het lettertype outlined neerzetten en dan vier pixels ernaast eroverheen gewoon het lettertype nogmaals maakt het geen ander lettertype. De klacht lijkt me dus terecht, maar 5 miljoen is natuurlijk belachelijk. Even kijken wat zijn normale tarief is voor dat lettertype bij commercieel gebruik en dan een verdubbeling wegens geen bronvermelding ofzo.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

donderdag 22 december 2016, 11:20 uur #17

derijdendehufter

ik heb corel photopaint en daar zitten wel 1000 verschillende lettertypen in en vaak meerdere
van het zelfde lettertype, maar dan vet, cursief en tal van kleine veranderingen, en als dat nog
niet genoeg is kan ik elke letter in elke vorm trekken die ik wil of er schaduw aan toevoegen,
en zolang ik er maar mijn eigen draai aan geef, kan niemand claimen dat ik zijn of haar
letter exact heb gebruikt. Het is net als een stoel, de meesten hebben 4 poten en een rugleuning,
en zolang je de vorm maar een beetje aanpast is het jou ontwerp en daar kan niemand wat aan
doen. Sterker nog, ik zit in de verhuur en heb dan ook wel eens met tentenverhuurders te maken,
en moest je eens weten hoeveel van hen niet 1 tent in bezit hebben, maar wel op hun site aanbieden
en met foto's van een ander erbij en net doen alsof ze een pakhuis vol met tenten hebben.
Dergelijke foto's worden dan een klein beetje gesoept, en je doet er niks meer tegen,
want daar zijn als eens rechtszaken over gevoerd en verloren door de echte eigenaren vd tenten,
want het is dus zo aangepast dat het niet meer op het origineel lijkt, en dat mag.

donderdag 22 december 2016, 11:22 uur #18

Keerzijde

heeft altijd gelijk

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 11:12 schreef mvdejong het volgende:
Typografie is nou eenmaal beperkt dat door het uitgangs-materiaal, dat bestaat uit letter-tekens die je, zo mogelijk, ondanks alle creativiteit nog steeds leesbaar moet houden (waar niet alle typografen in geloven, sommigen vinden de creativiteit belangrijker dan de eigenlijke functionaliteit van de letters : het overbrengen van een tekstuele boodschap). Er zijn maar een beperkt aantal oplossingen om een bepaald effect te bereiken, en daarbij is het dan onvermijdelijk dat je wel eens, onafhankelijk van elkaar, eenzelfde element introduceert. Ja, ze lijken op elkaar, maar ik kan heel goed 2 ontwerpers onafhankelijk van elkaar deze letter-typen zien ontwikkelen.

Nee, NIET dus.
Dat een R bestaat uit een stokje en een half rond lijntje moge duidelijk zijn.
Maar het feit dat ze EXACT dezelfde afgeschuinde kant hebben, EXACT dezelfde overgang met dipje
van de brede basis naar het ronde dunnen lijntje, EXACT hetzelfde uiteinde met een druppel?
Nee, dit kunnen niet 2 ontwerpers onafhankelijk van elkaar ontworpen hebben, TENZIJ er eentje
het origineel als voorbeeld heeft gebruikt. (euh, plagiaat dus)
Dat hij er nog een leuk geinverteerd schaduw effectje aan heeft gegeven doet dan niet meer terzake.
(net zoals je vroeger niet moest proberen om een uitreksel van een boek te plagieren door
alleen een aantal woorden te veranderen, dat had de leraar ook meteen door)
Cher mag blij zijn dat ik die rechter niet ben, want het is wat mij betreft overduidelijk.

An open mind is a joy forever!

donderdag 22 december 2016, 11:23 uur #19

aspi

De hebberige jood wil meteen ook miljoenen hebben...

donderdag 22 december 2016, 11:27 uur #20

DeltaZX9R

Hey, top-reclame!

Ik wist niet dat Cher een nieuw album had namelijk.

donderdag 22 december 2016, 11:36 uur #21

derijdendehufter

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 10:28 schreef burned het volgende:
Wat een lelijke graftak is het ook. Hoop dat ze flink mag gaan betalen.

Je mocht willen dat jou vrouw op d'r 70e er zo uit ziet als cher, dus blaas maar niet zo hoog vd toren,
want je zult zelf ook geen fotomodel op de bank hebben zitten met je stoere praatjes.

donderdag 22 december 2016, 13:50 uur #24

cootie

master baiter

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 11:38 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Gelukkig zal de rechter zich laten adviseren door experts in de typografie.

Er worden jaarlijks door mensen met verschillende typografische kwaliteiten tienduizenden letter-typen ontworpen. Sommigen kladderen maar wat aan, anderen zijn jaren bezig met de ontwikkeling van een enkel font. En zeker tegenwoordig zijn er zat applicaties die je helpen fonts te ontwerpen, zowel fonts voor boeken (waar gemakkelijke leesbaarheid, ook voor langere teksten, absolute voorrang heeft op decoratieve aspecten) als fonts als waar we het hier over hebben, voor display-werk, waar versiering en aandacht-trekken veel belangrijker zijn. Het is dus onvermijdelijk dat er van elk font tientallen of honderden variaties bestaan die onbedoeld sterke gelijkenis vertonen, ook omdat fonts net zo mode-gevoelig zijn als kleding. Er wordt natuurlijk wel degelijk

Het is ook niet voor niets dat deze typograaf in eerste instantie Cher en haar maatschappij niet heeft aangeklaagd wegens plagiaat, maar heeft "gesommeerd te laten zien hoe ze tot het ontwerp zijn gekomen.". Hij dus sluit zelf ook niet uit dat er sprake is geweest van een parallelle ontwikkeling, maar wil dat ze dat aantonen, dat zou dus kunnen in de vorm van voorstudies en fasen van de ontwikkeling van het gebruikte font.

Kijk eens naar het font waar deze pagina in is weergegeven : een sans-serif font. Dat lijkt dus dodelijk saai, en zonder veel ruimte voor variaties en creativiteit. En toch bestaan daar ook honderden fonts van, en veel daarvan zijn gepatenteerd.

Tja, je kunt praten als brugman, maar je maakt mij niet wijs dat jij werkelijk gelooft dat je twee fontmakers dit lettertype onafhankelijk van elkaar ziet ontwerpen. Die vlieger gaat niet meer op naarmate een ontwerp complexer wordt. Ze hebben zelfs het logo 'Cher' op het logo 'Paris' proberen te laten lijken, met de boogjes aan de rechter- en onderkant hetzelfde. En dan aan de linkerkant broddelwerk, alsof hij niet wist hoe hij het op moest lossen, maar da's eigenlijk het enige verschil. Deze 'designer' heeft gewoon gekopieerd.

donderdag 22 december 2016, 13:51 uur #25

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 13:50 schreef cootie het volgende:

[..]

Tja, je kunt praten als brugman, maar je maakt mij niet wijs dat jij werkelijk gelooft dat je twee fontmakers dit lettertype onafhankelijk van elkaar ziet ontwerpen. Die vlieger gaat niet meer op naarmate een ontwerp complexer wordt. Ze hebben zelfs het logo 'Cher' op het logo 'Paris' proberen te laten lijken, met de boogjes aan de rechter- en onderkant hetzelfde. En dan aan de linkerkant broddelwerk, alsof hij niet wist hoe hij het op moest lossen, maar da's eigenlijk het enige verschil. Deze 'designer' heeft gewoon gekopieerd.

Nee, jou is weinig wijs te maken, dat is verspilde moeite.
En nee, ik denk nog steeds niet dat dit gekopieerd is.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

donderdag 22 december 2016, 13:53 uur #26

cootie

master baiter

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 11:37 schreef derijdendehufter het volgende:

[..]

Lulkoek, want kijk maar eens hoeveel verschillende letter van het type "cooper" zijn.
Dan val je van je stoel af zoveel als dat er zijn.

Ja, regular, italic, bold etcetera. Maar dezelfde familie dus, ontworpen door meneer Cooper, en de rechten liggen waarschijnlijk bij een bedrijf dat je voor de rechter sleept als je het zonder hun toestemming in het openbaar gebruikt.

donderdag 22 december 2016, 13:53 uur #27

erikrr

Dat is wel vaag zij heeft de hoes toch niet zelf ontworpen?

Stel ik geef meneer A de opdracht een mooi ontwerp voor de cd/plaat hoes te maken.
Ik geef de cd uit.
Nu blijkt meneer A hier en daar wat van internet geleend te hebben dan moeten ze toch meneer A aanklagen en niet Cher of de platenmaatschappij?

donderdag 22 december 2016, 13:57 uur #28

cootie

master baiter

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 13:51 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Nee, jou is weinig wijs te maken, dat is verspilde moeite.

Heb jij die cover 'ontworpen' of zo?

donderdag 22 december 2016, 14:01 uur #29

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 13:57 schreef cootie het volgende:

[..]

Heb jij die cover 'ontworpen' of zo?

Nee, maar ik ben al wel een dikke 40 jaar geinteresseerd in typografie, al ben ik niet creatief genoeg om er zelf echt iets mee te gaan doen.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

donderdag 22 december 2016, 14:03 uur #30

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op donderdag 22 december 2016 @ 13:53 schreef erikrr het volgende:
Dat is wel vaag zij heeft de hoes toch niet zelf ontworpen?

Stel ik geef meneer A de opdracht een mooi ontwerp voor de cd/plaat hoes te maken.
Ik geef de cd uit.
Nu blijkt meneer A hier en daar wat van internet geleend te hebben dan moeten ze toch meneer A aanklagen en niet Cher of de platenmaatschappij?

Cher en de platenmaatschappij zijn verantwoordelijk voor de hoes, en zij zijn ook degenen die uiteindelijk er veel geld mee verdiend hebben. Het wordt wel vaak geprobeerd om die verantwoordelijkheid af te wentelen (de hele ZZP-constructie is mede bedacht om werkgevers zich te laten ontdoen van verantwoordelijkheden), maar rechters gaan daar niet vaak in mee.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

Reageer zelf