Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Schotten leggen Brexit-wensen op tafel

Redactie

Schotland wil ook na het Britse vertrek uit de Europese Unie onderdeel blijven uitmaken van de Europese interne markt. Dat zei de Schotse premier Nicola Sturgeon volgens de BBC toen ze haar voorstellen presenteerde over de toekomstige relatie tussen Edinburgh en Brussel.

Sturgeon zei op een persconferentie dat het voor Groot-Brittannië 'democratisch te verdedigen is' om onderdeel te blijven uitmaken van de Europese interne markt. Ze wees erop dat Britse kiezers alleen hebben gestemd over een vertrek uit de Europese Unie.

De premier vreest dat 80.000 Schotse banen kunnen verdwijnen bij een vertrek uit de interne markt. Zij sloot daarom een nieuw referendum over een Schots vertrek uit Groot-Brittannië niet uit. "Onafhankelijkheid moet als optie op tafel blijven liggen", stelde ze.

Sturgeon noemde de Brexit een probleem dat niet door Schotland is gecreëerd. Volgens de premier moet het voor de Schotten mogelijk zijn om onderdeel te blijven uitmaken van het Europese vrijhandelsgebied, ook als de rest van het land dat niet doet.

Schotten leggen Brexit-wensen op tafel (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

30 reacties

dinsdag 20 december 2016, 15:56 uur #2

Kiegie

Nu niet meer gehackt

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 15:54 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Hou een referendum om je af te scheiden zodat je dat zelf in de hand hebt...

Oh wacht... .

Gewoon een nieuw referendum. Situatie is dramatisch gewijzigd, dus reden genoeg.

Dat verandert alles

dinsdag 20 december 2016, 15:59 uur #4

Maurice76

quote:
Sturgeon zei op een persconferentie dat het voor Groot-Brittannië 'democratisch te verdedigen is' om onderdeel te blijven uitmaken van de Europese interne markt. Ze wees erop dat Britse kiezers alleen hebben gestemd over een vertrek uit de Europese Unie.

Ehh, nee. De Europese Unie is er vrij stellig over dat die twee verbonden zijn. Als je het ene afwijst, wijs je dus automatisch ook het andere af.

True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.

dinsdag 20 december 2016, 16:04 uur #6

Noin

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 15:56 schreef Kiegie het volgende:

[..]

Gewoon een nieuw referendum. Situatie is dramatisch gewijzigd, dus reden genoeg.

Precies.

De Schotten moeten doen wat voor hun het beste is, zeker met deze torpedo actie van de Engelsen.

dinsdag 20 december 2016, 16:05 uur #7

Noin

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 15:58 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Situatie is niet gewijzigd, de gok op de uitkomst is verkeerd uitgevallen. . .

Het Schotse referendum was van 2014, toen was er eigenlijk nog geen sprake van een Brexit.

Maar wat is het probleem van een nieuw referendum?
Wat is er op tegen?

dinsdag 20 december 2016, 16:07 uur #8

Noin

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 15:59 schreef Maurice76 het volgende:

[..]

Ehh, nee. De Europese Unie is er vrij stellig over dat die twee verbonden zijn. Als je het ene afwijst, wijs je dus automatisch ook het andere af.

En voor dat geval blijft de afsplitsing dus op tafel als een reële optie.
Als ik de Schotten was zou ik een nieuw referendum uitschrijven.
Ik zou er niet op gokken dat de Britten in de EU blijven.

dinsdag 20 december 2016, 16:11 uur #10

Noin

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:03 schreef Islamofoob het volgende:

[..]

Leuk dat ze de wil van de meerderheid van de bevolking als een probleem ziet. Veelzeggend voor dit soort politici. En zoals gezegd is het vrijhandelsgebied onderdeel van de EU.

Ze ziet niet de wil van de meerderheid als een probleem.

Het probleem wat ze ziet is dat veruit het grootste deel van de Schotten niet wil afsplitsen en veruit het grootste deel van de Engelsen wel.

Dit is het plaatje. Blauw is Brexit, geel is remain.
DIT is het probleem wat Sturgeon ziet.
Als jij dit NIET ziet is er denk ik iets mis met jou.

foto

dinsdag 20 december 2016, 16:13 uur #11

Noin

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:11 schreef Islamofoob het volgende:
Het zwaard van Damocles hangt boven Europa, men wil visavrij reizen voor 75 miljoen Turken invoeren.. en ze willen allemaal dolgraag naar Engeland.. Dus de Britten kunnen maar beter zorgen dat ze tegen die tijd uit de EU zijn.

Visavrij reizen komt er nooit voor de Turken.

Dat is een wortel die ze al tientallen jaren voorgehouden wordt.
Waarom denk je dat Erdogan zo over de zeik is

dinsdag 20 december 2016, 16:15 uur #12

Islamofoob

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:11 schreef Noin het volgende:

[..]

Ze ziet niet de wil van de meerderheid als een probleem.

Het probleem wat ze ziet is dat veruit het grootste deel van de Schotten niet wil afsplitsen en veruit het grootste deel van de Engelsen wel.

Dit is het plaatje. Blauw is Brexit, geel is remain.
DIT is het probleem wat Sturgeon ziet.
Als jij dit NIET ziet is er denk ik iets mis met jou.

[ afbeelding ]

En mijn gemeenteraad is ook geen afspiegeling van de landelijke politiek.. dat is nou eenmaal hoe het werkt in een democratie. Je zou alleen verwachten dat ze nu inzien dat onderdeel zijn van een groter machtsblok een probleem kan vormen als het niet aansluit met jouw belangen. Maar gek genoeg willen ze zich wel aansluiten bij de EU, waardoor ze niet alleen afhankelijk zijn van Engeland en Wales, maar van landen als Spanje, Frankrijk, Bulgarije en Polen.

dinsdag 20 december 2016, 16:19 uur #14

RetepV

quote:
Sturgeon zei op een persconferentie dat het voor Groot-Brittannië 'democratisch te verdedigen is' om onderdeel te blijven uitmaken van de Europese interne markt. Ze wees erop dat Britse kiezers alleen hebben gestemd over een vertrek uit de Europese Unie.

Jaja, maar wat ze niet zegt is dat die Britse kiezers niet het één kunnen krijgen zonder het ander te verliezen. Als Groot-Brittannie uit de EU gaat, dan moeten ze de EU wel iets te bieden hebben om toegang tot die Europese interne markt te krijgen. Wat hebben ze te bieden, dan?

dinsdag 20 december 2016, 16:22 uur #15

Breetai

....Relax....

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:13 schreef Noin het volgende:

[..]

Visavrij reizen komt er nooit voor de Turken.

Dat is een wortel die ze al tientallen jaren voorgehouden wordt.
Waarom denk je dat Erdogan zo over de zeik is

EU integratie gaat gepaard met het beschikbaar zijn van democratie en internet in een land. De EU gaat erover dat we nu eindelijk real-time kunnen waarnemen en daar op acteren. (na 10 jaar vergaderen) ipv. de bevolking via TV en kranten voor de gek houden. Uiteindelijk komt dat de samenleving ten goede dankzij een verbeterde transparantie.

Conclusies gebaseerd op de kaart van het internet hieronder:
- De UK ontkomt nooit meer aan de EU word een met het collectief.
- Turkije kan het voorlopig nog wel shaken voordat ze visumvrij reizen krijgen of zelf bij de EU komen.

Bron: https://twitter.com/leashless/status/805039020464082949

foto

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

dinsdag 20 december 2016, 16:24 uur #16

Breetai

....Relax....

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:18 schreef Islamofoob het volgende:

[..]
De situatie is nu totaal anders, Erdogan heeft het zwakke Europa volledig in z'n greep met die migrantendeal.

Die deal was er om tijd te winnen. Als die migranten weer deze kant op komen, dan komen ze van een koude kermis thuis.

De meeste landen hebben hun spullen nu wel op orde.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

dinsdag 20 december 2016, 16:27 uur #17

Breetai

....Relax....

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:15 schreef Islamofoob het volgende:

[..]
En mijn gemeenteraad is ook geen afspiegeling van de landelijke politiek.. dat is nou eenmaal hoe het werkt in een democratie. Je zou alleen verwachten dat ze nu inzien dat onderdeel zijn van een groter machtsblok een probleem kan vormen als het niet aansluit met jouw belangen. Maar gek genoeg willen ze zich wel aansluiten bij de EU, waardoor ze niet alleen afhankelijk zijn van Engeland en Wales, maar van landen als Spanje, Frankrijk, Bulgarije en Polen.

Misschien dat de Schotten minder genaaid worden door de EU dan door Engeland en Wales. Voornamelijk die nucleaire subs in Schotland en de oliebaten die niet in Schotland terecht komen blijven een doorn in het oog.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

dinsdag 20 december 2016, 16:37 uur #19

ZoKanIkHetOok

Also twitterte Zarathustra.

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:03 schreef Islamofoob het volgende:

[..]

Leuk dat ze de wil van de meerderheid van de bevolking als een probleem ziet. Veelzeggend voor dit soort politici. En zoals gezegd is het vrijhandelsgebied onderdeel van de EU.

Huh? Sturgeon komt juist op voor de meerderheid van haar Schotse bevolking.

Ze is dan ook niet voor niets de baas van de Schotse Nationalistische Partij.

dinsdag 20 december 2016, 16:44 uur #21

Breetai

....Relax....

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:34 schreef Islamofoob het volgende:

[..]
Maar binnen GB hebben ze nog een relatief grote invloed. Binnen de EU moeten ze maar afwachten hoe de wind staat. Het ene moment ben je netto-ontvanger, het volgende moment word je economisch genaaid en ben je verplicht duizenden kansloze migranten op te nemen.

Dat zal minder hard gaan binnen een kansloze economie. Schotland zal voornamelijk steun blijven ontvangen.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

dinsdag 20 december 2016, 16:45 uur #22

ZoKanIkHetOok

Also twitterte Zarathustra.

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:34 schreef Islamofoob het volgende:

[..]
Maar binnen GB hebben ze nog een relatief grote invloed.

Ze hebben sinds het huwelijk tussen Schotland en Engeland drie eeuwen geleden een hoop moeten pikken wat London hen heeft opgedragen, en eigenlijk waren ze daar een paar jaar geleden al wel klaar mee. De enige reden dat ze toen de stekker niet uit het verbond getrokken hebben is omdat de rest van Groot-Brittannië hen beloofde dat Schotland's internationale en open karakter gewaarborgd kon blijven binnen dat verbond. Maar nu met de Brexit is gebleken dat zelfs dat niet meer mogelijk is, zijn de Schotten er terecht klaar mee.

Je verkijkt je op de mate waarin Schotland onder de rest van Groot-Brittannië heeft geleefd in plaats van er gelijkwaardig naast. Jouw aversie jegens de E.U. wordt door de Schotten niet gedeeld omdat ze daar wel een ergere onderdrukker kennen.

dinsdag 20 december 2016, 16:47 uur #23

Islamofoob

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:44 schreef Breetai het volgende:

[..]

Dat zal minder hard gaan binnen een kansloze economie. Schotland zal voornamelijk steun blijven ontvangen.

Dat weet je niet, in Ierland werd Apple veroordeeld tot het betalen van een mega-boete, waardoor bedrijven mogelijk zullen vertrekken uit het land. Dat soort problemen hangen altijd boven je hoofd als je binnen de EU zit.

dinsdag 20 december 2016, 16:49 uur #24

Islamofoob

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:45 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Ze hebben sinds het huwelijk tussen Schotland en Engeland drie eeuwen geleden een hoop moeten pikken wat London hen heeft opgedragen, en eigenlijk waren ze daar een paar jaar geleden al wel klaar mee. De enige reden dat ze toen de stekker niet uit het verbond getrokken hebben is omdat de rest van Groot-Brittannië hen beloofde dat Schotland's internationale en open karakter gewaarborgd kon blijven binnen dat verbond. Maar nu met de Brexit is gebleken dat zelfs dat niet meer mogelijk is, zijn de Schotten er terecht klaar mee.

Je verkijkt je op de mate waarin Schotland onder de rest van Groot-Brittannië heeft geleefd in plaats van er gelijkwaardig naast. Jouw aversie jegens de E.U. wordt door de Schotten niet gedeeld omdat ze daar wel een ergere onderdrukker kennen.

Dat begrijp ik, ik zeg alleen dat de EU een veel groter machtsblok is, dus ook al hebben ze er nu profijt van, volgend jaar kan het ineens compleet anders zijn. Die risico's hebben ze binnen GB veel minder.

dinsdag 20 december 2016, 16:51 uur #25

ZoKanIkHetOok

Also twitterte Zarathustra.

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:49 schreef Islamofoob het volgende:

Die risico's hebben ze binnen GB veel minder.

Dat weet ik nog zo net niet. Wij in Nederland hebben, net als in alle andere EU landen, nog de keus of we links of rechts willen varen. Maar het progressieve en sociaal-democratische Schotland zal de komende decennia gebukt gaan onder een Tory-beleid dat, gezien de zwakte van Labour, voorlopig niet meer zal wijken. Dus ze kunnen zelfs die basale politieke koers niet meer zelf bepalen. Als een zelfstandige natie-staat binnen de EU kan dat nog wel.

dinsdag 20 december 2016, 17:30 uur #26

Noin

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:22 schreef Breetai het volgende:

[..]

EU integratie gaat gepaard met het beschikbaar zijn van democratie en internet in een land. De EU gaat erover dat we nu eindelijk real-time kunnen waarnemen en daar op acteren. (na 10 jaar vergaderen) ipv. de bevolking via TV en kranten voor de gek houden. Uiteindelijk komt dat de samenleving ten goede dankzij een verbeterde transparantie.

Conclusies gebaseerd op de kaart van het internet hieronder:
- De UK ontkomt nooit meer aan de EU word een met het collectief.
- Turkije kan het voorlopig nog wel shaken voordat ze visumvrij reizen krijgen of zelf bij de EU komen.

Bron: https://twitter.com/leashless/status/805039020464082949

[ afbeelding ]

Precies

dinsdag 20 december 2016, 19:51 uur #28

tomatenrood

LGBTQIA+

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:15 schreef Islamofoob het volgende:

[..]
En mijn gemeenteraad is ook geen afspiegeling van de landelijke politiek.. dat is nou eenmaal hoe het werkt in een democratie. Je zou alleen verwachten dat ze nu inzien dat onderdeel zijn van een groter machtsblok een probleem kan vormen als het niet aansluit met jouw belangen. Maar gek genoeg willen ze zich wel aansluiten bij de EU, waardoor ze niet alleen afhankelijk zijn van Engeland en Wales, maar van landen als Spanje, Frankrijk, Bulgarije en Polen.

Schotland is een land, geen gemeente.

https://en.wikipedia.org/wiki/Countries_of_the_United_Kingdom

dinsdag 20 december 2016, 23:38 uur #29

Big_Yin

Als de Schotten straks zien dat ze bijna geen ene rooie cent gaan krijgen van de 350 miljoen per week die niet meer naar Brussel gaat dan zullen meer dan 50% van de Schotten misschien wel voor willen stemmen.

Probleem is echter dat Frankrijk en Spanje niet zitten te wachten op deze situatie want dan gaan de Basken en de Corsicanen nog een stukkie harder knokken om ook zelfstandig te worden .
Schotland zal dus niet zomaar bij de EU gaan komen als ze op eigen benen komen te staan.

woensdag 21 december 2016, 12:02 uur #30

Alecks

Pakjespiet

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 16:05 schreef Noin het volgende:

[..]

Het Schotse referendum was van 2014, toen was er eigenlijk nog geen sprake van een Brexit.

Inderdaad. In het Schotse referendum van 2014 was één van de grotere argumenten van het pro-unionkamp (dus de voorstanders van het United Kingdom, waarbij Schotland zich dus niet afscheid) dat Schotland bij afschijding niet meer lid zou zijn van de EU en via artikel 49 opnieuw een lidmaadschap aan zou moeten vragen. Als Schotland lid wilde blijven van de EU konden ze dus maar beter tegen onafhankelijkheid stemmen.

quote:
Maar wat is het probleem van een nieuw referendum?
Wat is er op tegen?

David Cameron bleef erop hameren dat het referendum voor Schotse onafhankelijkheid bindend en onomkeerbaar zou zijn. Een tweede referendum zou daarom niet gehouden kunnen worden.

quote:
Op dinsdag 20 december 2016 @ 17:51 schreef Sjembekkie het volgende:

[..]

Klopt maar ik hoop dat de schotten zich wel realiseren dat de EU niet zit te wachten op de subsidie slurpende schotland en veel meer interesseert zijn in Engeland en haar economie

Dat was ook de reden dat de EU ten tijde van het Schotse referendum ook al aangaf dat ze via artikel 49 opnieuw lidmaadschap aan zouden moeten vragen in plaats van een wijziging binnen artikel 48 zoals het het pro-onafhankelijk Schotlandkamp wilde. Maar dat was denk ik meer om de Basken, Catalanen en Corsikanen er van te weerhouden om zich onafhanklijk te verklaren. Dit jaar heedft de EU echter aangegeven dat een onafhankelijk Schotland wel lid zou kunnen blijven: Schotland heeft zich immers niet tegen de EU uitgesproken en heeft door de beloften/dreigingen van de Tories in 2014 nu wel een erg slechte deal gekregen: Géén EU en wèl een unie met Engeland...

Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog

Reageer zelf