Studenten: meer geld voor technische studies

Redactie

Technische studenten in Nederland willen dat technische universiteiten meer geld krijgen om de toegenomen toestroom aan te kunnen. Dat stelt het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO) maandag in een open brief aan de ministers Henk Kamp (Economische Zaken) en Jet Bussemaker (Onderwijs) en staatssecretaris Martijn van Dam (Economische Zaken).

De vier technische universiteiten in Delft, Eindhoven, Wageningen en Enschede kondigden kort geleden aan een numerus fixus in te stellen voor acht studies. De maatregel is nodig omdat de universiteiten de instroom van studenten niet meer aankunnen. Het ISO reageerde verbolgen op het voornemen. "Nu de studentenaantallen de pan uitrijzen wijzen ministerie en technische instellingen naar elkaar en zijn studenten de dupe", aldus ISO-voorzitter Jan Sinnige.

In de open brief zegt Sinnige dat de dichtgeslagen deur voor technische studies "moet worden open geramd. Dat kan alleen gebeuren door extra geld vrij te maken, zonder het van andere opleidingen af te snoepen". De vier studentengeledingen van de technische universiteiten hebben het initiatief genomen een vuist te maken naar Den Haag. "Zonder extra geld dreigt onze universiteit van een uitstekend A-product zich te degraderen tot een kolossaal huismerk", zegt Mathias de Koning, namens de studentenraad TU-Delft.

Studenten: meer geld voor technische studies (Foto: ANP)

maandag 31 oktober 2016, 07:27 uur #1

TheoddDutchGuy

angry bear

Er is nu nog wel redelijk wat vraag, maar de meeste zullen straks niet aan de bak komen.

maandag 31 oktober 2016, 07:29 uur #2

AtheistischFundamentalist

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 07:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Er is nu nog wel redelijk wat vraag, maar de meeste zullen straks niet aan de bak komen.

Als ik bij Philips om me heen kijk dan is er sprake van zowel groei als vergrijzing van het personeelsbestand.

maandag 31 oktober 2016, 08:10 uur #3

#ANONIEM

De meeste gaan hun studie niet eens halen.

maandag 31 oktober 2016, 08:50 uur #4

Sjembekkie

Beter dan die sociale troep studies studies die van mij part uit elke universiteit verbannen dient te worden.

anders krijg je dit soort praktijken

foto
ABOLISH ALL SCIENCE 'COS ITS RACIST! -SJW University Student

Dan heb je genoeg geld over voor de echte studies.

[ Bericht gewijzigd door Sjembekkie op maandag 31 oktober 2016 @ 08:56 ]

maandag 31 oktober 2016, 09:12 uur #5

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 07:29 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:

[..]

Als ik bij Philips om me heen kijk dan is er sprake van zowel groei als vergrijzing van het personeelsbestand.

Ik denk meer aan de automatisering.

Waar je nu, als voorbeeld, 100 man hebt staan en je hebt voor hetzelfde nog maar 10 man nodig.
Kunnen alle 100 wel een technische studie gaan volgen, er zijn toch echt maar 10 banen beschikbaar.

maandag 31 oktober 2016, 09:36 uur #6

Proliges

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 09:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik denk meer aan de automatisering.

Waar je nu, als voorbeeld, 100 man hebt staan en je hebt voor hetzelfde nog maar 10 man nodig.
Kunnen alle 100 wel een technische studie gaan volgen, er zijn toch echt maar 10 banen beschikbaar.

Toch bewijst de geschiedenis anders. Er is al zoveel geautomatiseerd de afgelopen 100 jaar, en het is nou niet alsof er opeens veel meer mensen thuis zitten dan bijv 40 jaar geleden.

maandag 31 oktober 2016, 09:39 uur #7

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 09:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik denk meer aan de automatisering.

Waar je nu, als voorbeeld, 100 man hebt staan en je hebt voor hetzelfde nog maar 10 man nodig.
Kunnen alle 100 wel een technische studie gaan volgen, er zijn toch echt maar 10 banen beschikbaar.

Nou ja "banenverlies door automatisering" is een moeilijk onderwerp.

Sowieso is automatisering vooral iets wat operators bedreigt. Je kan "man die onderdeel controleert en op knopje duwt", makkelijk vervangen door een camera, wat software en/of een robot. Maar "vrouw (laat ik even policor zijn) die onderdeel ontwerpt", niet zo heel makkelijk vervangen. Uiteraard wordt wel het werk van de ontwerper ook makkelijker en het team kleiner).

Daarbij kent al die automatisering ook zijn vraag naar fte's. We hebben hier ook een klein leger aan ondersteunend personeel voor onze apparatuur. Natuurlijk, als alles met de hand moest dan zaten hier 1000 operators aan werkbanken ipv 80 engineers die zich met de machinerie bezighouden. Maar dan gaat het ook weer om operators, niet mensen die van een TU komen.

maandag 31 oktober 2016, 10:08 uur #8

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 09:36 schreef Proliges het volgende:

[..]

Toch bewijst de geschiedenis anders. Er is al zoveel geautomatiseerd de afgelopen 100 jaar, en het is nou niet alsof er opeens veel meer mensen thuis zitten dan bijv 40 jaar geleden.

Dat durf ik niet zo hard te stellen als ik eerlijk ben.

De automatisering van de afgelopen 100 jaar is gegaan van, wederom even als voorbeeld, trekken aan een hendel naar het drukken op een knop.

Het is nu zo vele malen meer geavanceerder dan ooit tevoren, het niet eerlijk dat zo te vergelijken.
Kijk naar de fruitteelt, machines die in 2 minuten hetzelfde werk doen als 20 man in een uur, bijv. druiven plukken.

Dat kan je nergens mee vergelijken van de afgelopen 100 jaar.

maandag 31 oktober 2016, 10:10 uur #9

Maurice76

Als er iets is dat het verleden heeft uitgewezen, is dat er vanzelf nieuwe banen ontstaan, beroepen die voorheen niet eens bij mensen waren opgekomen. Kijk naar wat men deed voor de industriele revolutie; met de opkomst van de lopende band riep men ook dat er banen gingen verdwijnen. Klopt helemaal, maar er kwam ander werk voor in de plaats.

Dat zal ook nu zo gaan zijn.

True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.

maandag 31 oktober 2016, 10:20 uur #10

David891

Als we nou dezelfde levensstandaard van 50 jaar terug zouden aanhouden kunnen we makkelijk terug naar een werkweek van 10 uur per week. De machines doen al het werk wat vroeger veel manuren kostte. Machines kan je echter niet belasten dus moet de levensstandaard constant omhoog om de consumptiemaatschappij draaiende te houden, oftewel meer luxeproducten en dure hobbies en een uit de hand lopend zorgstelsel, en nog steeds geen tijd om eigen kinderen op te voeden en de ouders te verzorgen.

maandag 31 oktober 2016, 10:32 uur #11

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 10:08 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat durf ik niet zo hard te stellen als ik eerlijk ben.

De automatisering van de afgelopen 100 jaar is gegaan van, wederom even als voorbeeld, trekken aan een hendel naar het drukken op een knop.

Het is nu zo vele malen meer geavanceerder dan ooit tevoren, het niet eerlijk dat zo te vergelijken.
Kijk naar de fruitteelt, machines die in 2 minuten hetzelfde werk doen als 20 man in een uur, bijv. druiven plukken.

Dat kan je nergens mee vergelijken van de afgelopen 100 jaar.

Nergens mee te vergelijken? Auto's werden eerst volledig met de hand gemaakt. Nu worden ze nagenoeg 100% geautomatiseerd in elkaar gezet, maar alsnog werken er bij bijv volkswagen 6-800.000 mensen.

maandag 31 oktober 2016, 11:44 uur #12

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 10:32 schreef Proliges het volgende:

[..]

Nergens mee te vergelijken? Auto's werden eerst volledig met de hand gemaakt. Nu worden ze nagenoeg 100% geautomatiseerd in elkaar gezet, maar alsnog werken er bij bijv volkswagen 6-800.000 mensen.

Dat moet je wel in verhoudingen bekijken lijkt mij.

Is het, qua verhouding, nog hetzelfde als voor de automatisering? Ik gok van niet.

maandag 31 oktober 2016, 11:45 uur #13

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 10:10 schreef Maurice76 het volgende:

[..]

Als er iets is dat het verleden heeft uitgewezen, is dat er vanzelf nieuwe banen ontstaan, beroepen die voorheen niet eens bij mensen waren opgekomen. Kijk naar wat men deed voor de industriele revolutie; met de opkomst van de lopende band riep men ook dat er banen gingen verdwijnen. Klopt helemaal, maar er kwam ander werk voor in de plaats.

Dat zal ook nu zo gaan zijn.

Wat kwam er voor in de plaats dan? Even een daadwerkelijk semi-geinteresseerde vraag.

maandag 31 oktober 2016, 12:32 uur #14

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 11:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat moet je wel in verhoudingen bekijken lijkt mij.

Is het, qua verhouding, nog hetzelfde als voor de automatisering? Ik gok van niet.

Als ik de overheid moet geloven is de werkloosheid nog nooit zo laag geweest

Dus bij het CBS hoef ik niet om die cijfers te vragen

maandag 31 oktober 2016, 13:19 uur #15

Axzes

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 11:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Wat kwam er voor in de plaats dan? Even een daadwerkelijk semi-geinteresseerde vraag.

Het gaan hier over technische studies of te wel toekomstige researchers.
Extra mensen in de research kan altijd, mits er geld voor beschikbaar is.
Mensen die banen verliezen door automatisering zullen ook eerst de niet afgestudeerde en mbo'ers zijn.

maandag 31 oktober 2016, 15:25 uur #16

Allerlei ondersteunende diensten. Er moesten immers mensen komen om de machines te onderhouden. Bovendien leverde machinale werkzaamheden ook een productie verhoging met zich mee, waardoor mensen ineens dingen konden gaan doen die voorheen onbereikbaar waren. Vroeger ten tijde van de industriele automatisering had men immers totaal geen behoefte aan bijvoorbeeld monteurs van melkmachines.

maandag 31 oktober 2016, 18:52 uur #17

quote:
Op maandag 31 oktober 2016 @ 15:25 schreef Maurice76 het volgende:

[..]

Allerlei ondersteunende diensten. Er moesten immers mensen komen om de machines te onderhouden. Bovendien leverde machinale werkzaamheden ook een productie verhoging met zich mee, waardoor mensen ineens dingen konden gaan doen die voorheen onbereikbaar waren. Vroeger ten tijde van de industriele automatisering had men immers totaal geen behoefte aan bijvoorbeeld monteurs van melkmachines.

Gaat deels een probleem worden dan.. we zijn bijna zover (nou ja we zijn er al maar is nog niet op grote schaal ingezet) dat machines zichzelf kunnen diagnoseren en zelfs deels repareren.

We gaan de kant op dat computers het meeste werk zelf doen.

maw ik moet het eerst nog maar eens zien of er echt wel andere takken zullen opspringen.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken

Studenten: meer geld voor technische studies

Lees ook

17 reacties