Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Aanhangers Pegida mogen logo hakenkruis dragen

Redactie

Beweging Pegida mag zondag tijdens een betoging in Den Haag het logo met een hakenkruis boven een prullenbak dragen. Dat heeft de rechter in Den Haag bepaald. De gemeente Den Haag had als voorwaarde van de bijeenkomst gesteld dat het omstreden symbool niet te zien zou zijn.

Het logo van Pegida is een symbool van onder meer een hakenkruis dat in de prullenbak wordt gegooid. Het is een wezenlijk onderdeel van wat de organisatie wil betogen. Door te bepalen dat een deel van het logo niet mag worden getoond, wordt Pegida beperkt in het uiten van haar mening. Dit is een beperking van het recht op betoging. Een beperking die niet is toegestaan, concludeert de rechter.

De demonstratie gaat van de Koekamp richting het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Aanhangers Pegida mogen logo hakenkruis dragen (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

61 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 7 oktober 2016, 17:35 uur #2

Ferdo

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:34 schreef Timeschanger het volgende:
Pediga stel haatzaaiers

Ja, dat is nou exact waartegen die mensen ageren. Tegen haatzaaiers.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

vrijdag 7 oktober 2016, 17:36 uur #3

puntje-tussen-de-bougie

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:34 schreef Timeschanger het volgende:
Pediga stel haatzaaiers

want ?

wie het laatst lacht is het traagst van begrip

vrijdag 7 oktober 2016, 17:37 uur #4

cootie

master baiter

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:34 schreef Timeschanger het volgende:
Pediga stel haatzaaiers

Wat een onzin. Ze betogen juist tegen een haatcultus.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:37 uur #5

nogeenoudebekende

The future is shit...

Van Aartsen zal wel de stoottroepen van Antifa oproepen om de zooi te laten escaleren.

And so is the past

vrijdag 7 oktober 2016, 17:38 uur #7

bas-beest

Sine Metu

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:34 schreef Timeschanger het volgende:
Pediga stel haatzaaiers

Pediga ken ik niet, maar Pegida bestaat niet per definitie uit haatzaaiers.

- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:40 uur #9

Ferdo

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:38 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Zegt de haatzaaier en fanboy van haatzaaiers op Fok

Oh? Ik heb juist helemaal niets met Mo de Pedoproleet?

vrijdag 7 oktober 2016, 17:44 uur #11

Ferdo

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:37 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Van Aartsen zal wel de stoottroepen van Antifa oproepen om de zooi te laten escaleren.

Hij zal nog net niet schuimbekkend en met tranen in de ogen roepen dat IS- en Hamas-vlaggen dan óók moeten kunnen.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:45 uur #12

Royy

Pompiedom

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:38 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Zegt de haatzaaier en fanboy van haatzaaiers op Fok

Jouw opmerkingen zijn namelijk het voorbeeld van hoe het moet? Hypocriet.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:45 uur #13

Royy

Pompiedom

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:44 schreef PSVCL het volgende:
Wat een kneuzen die Pegida tokkies

En Wanneer je hetzelfde zegt over moslims wordt je bericht verwijderd. Heerlijk die vrije samenleving

vrijdag 7 oktober 2016, 17:46 uur #14

nogeenoudebekende

The future is shit...

Reageer toch niet op die sneue toeterturkjes met internettoegang... Druipen ze zo weer af.

And so is the past

vrijdag 7 oktober 2016, 17:46 uur #15

cootie

master baiter

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:40 schreef Ferdo het volgende:

[..]
Oh? Ik heb juist helemaal niets met Mo de Pedoproleet?

Misschien heb je ooit iets verkeerds over die asobak van hem gezegd.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:48 uur #17

Heberg

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:48 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Joden beledigen mag niet, want dat valt onder antisemitisme. Negers beledigen mag ook niet, want dat valt onder racisme. Homo's beledigen mag ook niet, want dat valt onder discriminatie. De koning beledigen mag ook niet, want dat valt onder majesteitsschennis. De scheidsrechter beledigen mag ook niet, want dan wordt de hele voetbalwedstrijd stil gelegd.
Maar moslims beledigen, dat mag weer wél, want dat valt onder 'vrijheid van meningsuiting'.

Voetbalpauper alert.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:49 uur #18

Royy

Pompiedom

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:48 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Joden beledigen mag niet, want dat valt onder antisemitisme. Negers beledigen mag ook niet, want dat valt onder racisme. Homo's beledigen mag ook niet, want dat valt onder discriminatie. De koning beledigen mag ook niet, want dat valt onder majesteitsschennis. De scheidsrechter beledigen mag ook niet, want dan wordt de hele voetbalwedstrijd stil gelegd.
Maar moslims beledigen, dat mag weer wél, want dat valt onder 'vrijheid van meningsuiting'.

Misschien ook omdat er een kern van waarheid in zit?

vrijdag 7 oktober 2016, 17:50 uur #20

Ferdo

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:46 schreef cootie het volgende:

[..]

Misschien heb je ooit iets verkeerds over die asobak van hem gezegd.

Of dat ik heb gezegd dat hij doet alsof hij die asobak heeft...kan ook, maar ik heb hier teveel posts geplaatst om dat nog terug te kunnen vinden.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:52 uur #21

cootie

master baiter

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:50 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Eens
Een plusje voor jou bro

Je zou inderdaad zomaar familie van hem kunnen zijn.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:53 uur #23

Ferdo

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:48 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Joden beledigen mag niet, want dat valt onder antisemitisme. Negers beledigen mag ook niet, want dat valt onder racisme. Homo's beledigen mag ook niet, want dat valt onder discriminatie. De koning beledigen mag ook niet, want dat valt onder majesteitsschennis. De scheidsrechter beledigen mag ook niet, want dan wordt de hele voetbalwedstrijd stil gelegd.
Maar moslims beledigen, dat mag weer wél, want dat valt onder 'vrijheid van meningsuiting'.

Want er is natuurlijk nog nóóit iemand veroordeeld wegens belediging van moslims...toch? Niet dan?

vrijdag 7 oktober 2016, 17:54 uur #24

Kassamiep

Houdoe

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:48 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Joden beledigen mag niet, want dat valt onder antisemitisme. Negers beledigen mag ook niet, want dat valt onder racisme. Homo's beledigen mag ook niet, want dat valt onder discriminatie. De koning beledigen mag ook niet, want dat valt onder majesteitsschennis. De scheidsrechter beledigen mag ook niet, want dan wordt de hele voetbalwedstrijd stil gelegd.
Maar moslims beledigen, dat mag weer wél, want dat valt onder 'vrijheid van meningsuiting'.

Hoe beledigt deze vlag moslims dan ? Ik hoor moslims telkens claimen dat aanhangers van IS geen moslims zijn - dus dat hun vlag de prullebak ingaat heeft niets met de Islam te maken.

Toch ?

vrijdag 7 oktober 2016, 17:54 uur #25

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:34 schreef Timeschanger het volgende:
Pediga stel haatzaaiers

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:38 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Zegt de haatzaaier en fanboy van haatzaaiers op Fok

dus als je bezorgd bent over de islamisering van Europa ben je haatzaaier?

vrijdag 7 oktober 2016, 17:57 uur #26

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:48 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Joden beledigen mag niet, want dat valt onder antisemitisme.

ligt er maar net aan wat de belediging is. Het is onzin dat het automatisch en altijd antisemitisme zou zijn.

quote:
Negers beledigen mag ook niet, want dat valt onder racisme.

[
volgens linkse rechters misschien, maar niet in de rest van de wereld.

quote:
Homo's beledigen mag ook niet, want dat valt onder discriminatie.

kan je mij even uitleggen wat een belediging te maken heeft met discriminatie?

quote:
De koning beledigen mag ook niet, want dat valt onder majesteitsschennis.

blijkt dus reuze mee te vallen. Willy zal het een zorg zijn.

quote:
De scheidsrechter beledigen mag ook niet, want dan wordt de hele voetbalwedstrijd stil gelegd.

dat verschilt per scheidsrechter.

quote:
Maar moslims beledigen, dat mag weer wél, want dat valt onder 'vrijheid van meningsuiting'.

nee, want hoe is een belediging een 'mening'?
Tenzij je bedoelt dat als je vindt dat islam een achterlijke religie is (inclusief daar goede argumentatie voor) dat die mening direct een belediging is, iets waar religieuzen nogal goed in zijn: kritiek wordt meestal afgedaan als 'beledigend'.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:58 uur #28

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:45 schreef Royy het volgende:

[..]

En Wanneer je hetzelfde zegt over moslims wordt je bericht verwijderd. Heerlijk die vrije samenleving

komt omdat religieuzen teveel macht hebben in deze samenleving. Kunnen ze hun achterlijke sprookje beschermen en kritiek monddood maken.

vrijdag 7 oktober 2016, 17:58 uur #29

Kassamiep

Houdoe

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:57 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Dat is geen ISIS vlag, dat hun hem misbruiken maakt het geen vlag van hun.

De swastika is ook niet van de nazis, maar toch ziet iedereen hem zo.
Zou je deze vlag prima vinden als er geen symbolen maar woorden zoals "Daesh/ISIS", "Nazisme" etc op stonden ?

vrijdag 7 oktober 2016, 18:01 uur #30

Luuntje

Pffff wat een gezever, je mag dus het hakenkruis niet weggooien.
Nee, dat hebben ze straks zeker nog nodig al die Moh'tjes.

vrijdag 7 oktober 2016, 18:04 uur #32

Bushmaster

Microschoft

De gemeente Den Haag, waar een IS-vlag geen probleem is.
Gelukkig tieft die rotte appel van een van Aartsen ook op.

Eigen brokjes eerst.

vrijdag 7 oktober 2016, 18:05 uur #33

Noin

Mooie uitspraak van de rechter.

Wat een gezeik weer van de gemeentes om zo'n symbool.
Meteen in een krampachtige stuip en alle discussie uit de weg gaan.

Kunnen we ons dan nu weer concentreren op het probleem en niet meer op een tekeningetje?

vrijdag 7 oktober 2016, 18:07 uur #35

Kassamiep

Houdoe

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 18:04 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Ja

Top

Ter volledigheid: er zijn hier in Nederland dus ook groeperingen die de "door IS gestolen vlag" gebruiken ZONDER dat ze daarmee steun voor IS willen betuigen ? Heb je een voorbeeld ?
Want dat is idd wel handig om te weten voor ik ze ten onrechte verrot scheld.

vrijdag 7 oktober 2016, 18:08 uur #36

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 18:06 schreef BasOne het volgende:
Het logo is nog jatwerk ook.

In het origineel worden een halve maan, davidsster en een kruis weggegooid.

klinkt als een nog beter symbool voor Pegida.
Maar dan staan de andere religieuzen natuurlijk ook op de achterste benen.

vrijdag 7 oktober 2016, 18:10 uur #37

Sjemm

Ach, zolang Öztürk en Kuzu hun kop mogen vertonen, dan mag een hakenkruis ook afgebeeld worden.

vrijdag 7 oktober 2016, 18:25 uur #38

Lord-Ronddraai

Terecht lijkt me context is belangrijk in deze.

vrijdag 7 oktober 2016, 18:34 uur #39

daanioooo

olee

terecht lijkt me
als dat zwarte piet gezeik kan
en de sint die uit gemaakt woord voor pedo omdat een zielig fok moslim
nooit geen cadeautje van hem gehad heeft
moet dit ook wel kunnen

ik ben zo dyslectisch dat ik kat nog met een u schrijf ipv een a

vrijdag 7 oktober 2016, 18:42 uur #40

koekoe

Kom op Pegida, focus nu weer volledig het bestrijden van belangrijkere zaken in plaats van logootjes:
- islamisering
- globalisatie
- vervanging van de Europese volkeren

Kortom het verraad door de elite.

http://www.breitbart.com/(...)rushing-citizenship/
http://www.nationalgeogra(...)-refugees-portraits/

vrijdag 7 oktober 2016, 18:45 uur #41

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 18:44 schreef PSVCL het volgende:

[..]
De Islamisering zal doorzetten jonge , pas maar op mwuhahaha

uiteraard, en de reactie daarop zal vervolgens ook doorzetten.

vrijdag 7 oktober 2016, 19:17 uur #42

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:39 schreef Vampier het volgende:
Pegida klinkt als een hondevoer merk

pegida pal

OT: Terecht dat dit niet verboden is. Zolang moslims met IS vlaggen mogen wapperen kan een statement waarin een hakenkruis in de prullenbak belandt toch niet verboden worden.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

vrijdag 7 oktober 2016, 20:20 uur #44

john-frusciante

EX-rhcp

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 19:31 schreef Averni het volgende:
"Door te bepalen dat een deel van het logo niet mag worden getoond, wordt Pegida beperkt in het uiten van haar mening."
Onzin; het logo is ook herkenbaar als het slechts deels wordt weergegeven, en is niet noodzakelijkerwijze nodig om het geheel te tonen om een mening over danwel uit te dragen.

"Dit is een beperking van het recht op betoging."
Nee, het zou een handhaving zijn van het verbod op het symbool, niets meer, niets minder.

Mis ook een deugdelijke onderbouwing van de uitspraak; dit lijkt meer op willekeur zo

Gelukkig zijn er echte rechters die zich over dit soort zaken buigen. Deze rechter zal wel degelijk de wet hebben toegepast hoor. Een uitspraak van een rechter dien je te respecteren.

.

Er is geen enkel symbool, zelfs niet het hakenkruis, dat op zichzelf strafbaar is op grond van een van de discriminatieartikelen.
Voor de symbolen die ontstaan zijn in de nazitijd, bijvoorbeeld het SS-teken, geldt, dat het nationaalsocialistisch gedachtegoed bijna per definitie wordt uitgedragen. Het opzettelijk tonen van dit teken is al voldoende voor het uitdragen van het nazistisch gedachtegoed. De SS stond immers voor de vernietiging en uitroeiing van de tegenstanders van het naziregime, met name joden, zigeuners en homoseksuelen.

Het hakenkruis bestond echter al voor de nazitijd als een teken met een heel andere, agressieloze betekenis. Daarom is, in vergelijking met het SS-teken, meer nodig om te spreken van het uitdragen van een bepaald gedachtegoed.

Voor andere dan nazi-symbolen geldt dat het gebruik van een symbool door de context strafbaarheid kan opleveren, als het een belediging over een groep is.

rechtspraak

[ Bericht gewijzigd door john-frusciante op vrijdag 7 oktober 2016 @ 20:52 ]

sometimes i forgot what's up and what's down

vrijdag 7 oktober 2016, 21:03 uur #46

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 20:20 schreef john-frusciante het volgende:

[..]
Gelukkig zijn er echte rechters die zich over dit soort zaken buigen. Deze rechter zal wel degelijk de wet hebben toegepast hoor. Een uitspraak van een rechter dien je te respecteren. .

Er is geen enkel symbool, zelfs niet het hakenkruis, dat op zichzelf strafbaar is op grond van een van de discriminatieartikelen.
Voor de symbolen die ontstaan zijn in de nazitijd, bijvoorbeeld het SS-teken, geldt, dat het nationaalsocialistisch gedachtegoed bijna per definitie wordt uitgedragen. Het opzettelijk tonen van dit teken is al voldoende voor het uitdragen van het nazistisch gedachtegoed. De SS stond immers voor de vernietiging en uitroeiing van de tegenstanders van het naziregime, met name joden, zigeuners en homoseksuelen.

Het hakenkruis bestond echter al voor de nazitijd als een teken met een heel andere, agressieloze betekenis. Daarom is, in vergelijking met het SS-teken, meer nodig om te spreken van het uitdragen van een bepaald gedachtegoed.

Voor andere dan nazi-symbolen geldt dat het gebruik van een symbool door de context strafbaarheid kan opleveren, als het een belediging over een groep is.

rechtspraak

het hakenkruis is een specifieke manier van het teken van een swastika.
De swastika qua symbool inclusief varianten zijn inderdaad ouder dan nazi-Duitsland.

De Sowilo-rune waar het SS-symbool (2x de S-rune) op is gebaseerd is echter ook al vele eeuwen ouder dan nazi-Duitsland.

De SS was oorspronkelijk de lijfwacht van Hitler, en fungeerde later op het slagveld als een soort elite-eenheid, de USMC/Rangers van nazi-Duitsland. Het was nooit echt opgericht om te fungeren als vernietigingseenheid van andersdenkenden.
Slechts enkele SS-eenheden (bijv. Totenkopf) waren daadwerkelijk actief in concentratiekampen. Neemt niet weg dat verschillende SS-divisies berucht waren om hun wreedheid richting de burgerbevolking op de plekken waar ze gelegerd waren en vochten.

[ Bericht gewijzigd door ansitermiet op vrijdag 7 oktober 2016 @ 21:08 ]

vrijdag 7 oktober 2016, 21:23 uur #48

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 21:17 schreef Misantrophia het volgende:

[..]

Extreem links gebruikt ook al jaren een logo waarbij een Swastika in een prullenbak gegooid wordt

[ afbeelding ]

Zeer opmerkelijk daarom dat die simpele rechtse kneuzen van Pegida het ook gebruiken. De mensen die ik hier in de regio ken die iets met Pegida van doen zouden hebben, lopen namelijk juist vrij vaak met hun rechterhand in de lucht. Zeker om aan te geven hoe groot hun ego is dan.

Gegen Nazis gebruikt een half hakenkruis (met een vuist) als logo. Zit overal op lantaarnpalen etc. geplakt.
Mag blijkbaar ook allemaal.

Maar nu is het dus niet meer gelukt om het hakenkruis te verbieden bij rechtse personen omdat ze nu na lang aandringen en extra protest niet meer kunnen ontkennen dat de context niet pro-nazi is.

vrijdag 7 oktober 2016, 21:40 uur #49

Pinkelotjeblauw

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:48 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Joden beledigen mag niet, want dat valt onder antisemitisme. Negers beledigen mag ook niet, want dat valt onder racisme. Homo's beledigen mag ook niet, want dat valt onder discriminatie. De koning beledigen mag ook niet, want dat valt onder majesteitsschennis. De scheidsrechter beledigen mag ook niet, want dan wordt de hele voetbalwedstrijd stil gelegd.
Maar moslims beledigen, dat mag weer wél, want dat valt onder 'vrijheid van meningsuiting'.

Ow, gaat tie weer huilie huilie doen. Je hebt het maar moeilijk, he. En maar in de slachtofferrol blijven kruipen.

BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED

zaterdag 8 oktober 2016, 00:16 uur #50

Posergoth6667

quote:
Op vrijdag 7 oktober 2016 @ 21:17 schreef Misantrophia het volgende:

[..]

Extreem links gebruikt ook al jaren een logo waarbij een Swastika in een prullenbak gegooid wordt

[ afbeelding ]

Zeer opmerkelijk daarom dat die simpele rechtse kneuzen van Pegida het ook gebruiken. De mensen die ik hier in de regio ken die iets met Pegida van doen zouden hebben, lopen namelijk juist vrij vaak met hun rechterhand in de lucht. Zeker om aan te geven hoe groot hun ego is dan.

Waarom is Pegida ineens rechts? Pegida is een organisatie die tegen haatzaaiers is en tegen het importeren van haatzaaiers. Of de haat nu van links, rechts, midden, onder, boven, islam, christendom, jodendom, nazisme, fascisme, hippies of ghandi af komt, dat maakt niet uit.

Aanhangers van de SP en GroenLinks mogen ook gewoon meelopen met ze.

The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf