Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Poetin en Erdogan zoeken weer toenadering

Monique Verlind (DJMO)

De Russische president Vladimir Poetin ontvangt dinsdag in Sint-Petersburg zijn Turkse ambtsgenoot Recep Tayyip Erdogan. De ontmoeting moet een streep trekken onder het incident met het door Turkije neergehaalde Russische gevechtsvliegtuig, in november vorig jaar. Rusland beantwoordde dat met een reeks economische sancties, die onder meer het toerisme in Turkije hard raakten.

Begin juli bood Erdogan zijn excuses aan, waarop Rusland het verbod op chartervluchten naar Turkije ophief.

De twee regeringsleiders hebben beiden belang bij herstel van de betrekkingen. Rusland wil via Turkije gas naar Zuid-Europa vervoeren, om zo Oekraïne te vermijden. Erdogan wil hulp van Rusland om te voorkomen dat Koerden in Noord-Syrië een eigen land beginnen.

Poetin en Erdogan zoeken weer toenadering (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

38 reacties

dinsdag 9 augustus 2016, 07:15 uur #1

pomtiedom

Shadow Soldier

Ze zijn vrienden omdat ze elkaar gebruiken. Erdogan gebruikt Poetin om mee politiek te dreigen tegen het westen en omdat hij vrienden nodig heeft na het maken van zo veel vijanden. Poetin gebruikt Erdogan voor zijn eigen geopolitieke doelen t.o.v. Europa.

Het is een redelijk gevaarlijk bondgenootschap. Het verbaasd mij dat een verdwaalde Koerd 'toevallig' voorzien van een goed sluipschutters wapen Erdogan nog niet naar het hiernamaals heeft geschoten.

I mean no harm

dinsdag 9 augustus 2016, 07:24 uur #2

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 07:15 schreef pomtiedom het volgende:
Ze zijn vrienden omdat ze elkaar gebruiken. Erdogan gebruikt Poetin om mee politiek te dreigen tegen het westen en omdat hij vrienden nodig heeft na het maken van zo veel vijanden. Poetin gebruikt Erdogan voor zijn eigen geopolitieke doelen t.o.v. Europa.

Het is een redelijk gevaarlijk bondgenootschap. Het verbaasd mij dat een verdwaalde Koerd 'toevallig' voorzien van een goed sluipschutters wapen Erdogan nog niet naar het hiernamaals heeft geschoten.

Wederom faalt de EU. Baas Bosporus heeft zijn kaarten weer goed gespeeld.
Rusland had makkelijk een goede bondgenoot van de EU kunnen zijn maar NAVO (Amerika) belangen zijn belangrijker.

dinsdag 9 augustus 2016, 07:39 uur #3

make_my_day_punk

Ach ja, de ene moordenaar / dictator zoekt de andere weer op. Soort xoekt soort zeg maar.

Klootzakken zijn het!

dinsdag 9 augustus 2016, 08:09 uur #5

zovty

Jaja, dat is nou de afgelopen dagen al wel 10 keer gemeld. Laat maar weten hoe het was.

dinsdag 9 augustus 2016, 08:29 uur #6

suizebol

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 07:15 schreef pomtiedom het volgende:
Ze zijn vrienden omdat ze elkaar gebruiken. Erdogan gebruikt Poetin om mee politiek te dreigen tegen het westen en omdat hij vrienden nodig heeft na het maken van zo veel vijanden. Poetin gebruikt Erdogan voor zijn eigen geopolitieke doelen t.o.v. Europa.

Het is een redelijk gevaarlijk bondgenootschap. Het verbaasd mij dat een verdwaalde Koerd 'toevallig' voorzien van een goed sluipschutters wapen Erdogan nog niet naar het hiernamaals heeft geschoten.

En waarover zouden zij gesproken hebben?
"zullen we met elkaar naar bed gaan?"
"Hoe zullen wij Europa pakken?"
"Op welke wijze maken we zoveel mogelijk slachtoffers?"

Zo iets?
Wat moeten wij anders van die twee grote min of meer vijandige landen verwachten?
Oh, wacht.
De landen op zich zijn niet vijandig, de volkeren van beide landen laten zich met open ogen zwaar bedriegen.
Beide leiders zijn bij het krankzinnige af met hoogmoedswaanzin belast en daarbij nog schurkachtiger dan de ergste schurk die men zich kan indenken. Beide hebben zich daarin ruimschoots bewezen.

[ Bericht gewijzigd door suizebol op dinsdag 9 augustus 2016 @ 08:38 ]

dinsdag 9 augustus 2016, 08:44 uur #7

Starfish

Ik durf te wedden dat Poetin eigenlijk nog steeds een pesthekel aan die gast heeft.

Niemand komt aan Russen/Rusland en wordt/blijft vrienden met Poetin.

Zie de YouTube video "I'm not your friend, I'm the president of Russia".

Dus 'nothing personal, just business', en Poetin gebruikt dit heel handig om Europa enorm te dissen. Dat kan ik mij voorstellen, want dat hele sanctie gezeur slaat inmiddels nergens meer op..

dinsdag 9 augustus 2016, 09:08 uur #8

Amazing_Jebediah

haatbaard met zachte g

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 07:15 schreef pomtiedom het volgende:
Ze zijn vrienden omdat ze elkaar gebruiken. Erdogan gebruikt Poetin om mee politiek te dreigen tegen het westen en omdat hij vrienden nodig heeft na het maken van zo veel vijanden. Poetin gebruikt Erdogan voor zijn eigen geopolitieke doelen t.o.v. Europa.

Het is een redelijk gevaarlijk bondgenootschap. Het verbaasd mij dat een verdwaalde Koerd 'toevallig' voorzien van een goed sluipschutters wapen Erdogan nog niet naar het hiernamaals heeft geschoten.

Oke maar je definieerd hiermee elke vriendschap van enig staatshoofd. Lijkt dus niks mis mee te zijn toch?

dinsdag 9 augustus 2016, 09:15 uur #9

Four_Horsemen

Hebben ze gratis condooms weggegeven?

dinsdag 9 augustus 2016, 09:23 uur #10

drgonzo76

Erdogan Do you like human rights?
Putin: not really
Erdogan: me neither, we should hang out !

dinsdag 9 augustus 2016, 09:23 uur #11

Four_Horsemen

foto
Motorhead - Orgasmatron [With Subtitles]

dinsdag 9 augustus 2016, 09:25 uur #12

Four_Horsemen

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 09:23 schreef drgonzo76 het volgende:
Erdogan Do you like human rights?
Putin: not really
Erdogan: me neither, we should hang out !

I am the one, Orgasmatron, the outstretched grasping hand
My image is of agony, my servants rape the land
Obsequious and arrogant, clandestine and vain
Two thousand years of misery, of torture in my name
Hypocrisy made paramount, paranoia the law
My name is called religion, sadistic, sacred whore.

I twist the truth, I rule the world, my crown is called deceit
I am the emperor of lies, you grovel at my feet
I rob you and I slaughter you, your downfall is my gain
And still you play the sycophant and revel in you pain
And all my promises are lies, all my love is hate
I am the politician, and I decide your fate

I march before a martyred world, an army for the fight
I speak of great heroic days, of victory and might
I hold a banner drenched in blood, I urge you to be brave
I lead you to your destiny, I lead you to your grave
Your bones will build my palaces, your eyes will stud my crown
For I am Mars, the god of war, and I will cut you down.

dinsdag 9 augustus 2016, 09:30 uur #14

#ANONIEM

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 08:44 schreef Starfish het volgende:
Ik durf te wedden dat Poetin eigenlijk nog steeds een pesthekel aan die gast heeft.

Niemand komt aan Russen/Rusland en wordt/blijft vrienden met Poetin.

Zie de YouTube video "I'm not your friend, I'm the president of Russia".

Dus 'nothing personal, just business', en Poetin gebruikt dit heel handig om Europa enorm te dissen. Dat kan ik mij voorstellen, want dat hele sanctie gezeur slaat inmiddels nergens meer op..

Ik zie al helemaal Game of Thrones taferelen voor me waar Erdolf en zijn aanhang het loodje leggen tijdens het buffet.

Maar al met al kunnen we wel zeggend at dit het resultaat is van mislukte EU diplomatie.
We (als in EU) hadden de sancties tegen Rusland al lang moeten opheffen en de Krim moeten erkennen als onderdeel van Rusland. Heel spijtig voor Oekraïne maar zo werkt het in de grote mensenwereld. Vervolgens Oekraïne laten voor wat het is, een hopeloos gebied. En keiharde sancties tegen Turkije waarbij tevens alle onderhandelingen voor toetreding tot de EU voor 50 jaar de ijskast ingaan en de grenzen tussen de EU en Turkije potdicht getrokken worden eventueel met een bevrijding van het bezette deel van Cyprus om de ernst kracht bij te zetten.

Redactie Frontpage

dinsdag 9 augustus 2016, 09:37 uur #15

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 08:29 schreef suizebol het volgende:

[..]

En waarover zouden zij gesproken hebben?
"zullen we met elkaar naar bed gaan?"
"Hoe zullen wij Europa pakken?"
"Op welke wijze maken we zoveel mogelijk slachtoffers?"

Zo iets?
Wat moeten wij anders van die twee grote min of meer vijandige landen verwachten?
Oh, wacht.
De landen op zich zijn niet vijandig, de volkeren van beide landen laten zich met open ogen zwaar bedriegen.
Beide leiders zijn bij het krankzinnige af met hoogmoedswaanzin belast en daarbij nog schurkachtiger dan de ergste schurk die men zich kan indenken. Beide hebben zich daarin ruimschoots bewezen.

Wat ze besproken hebben is:
Hoe gaan we de uitbreidingsdrift van de VS en EU remmen. Zo wordt Oekraine al een stuk minder waard als Poetin die gasleidingen daar kan omzeilen. Kan Poetin de energiemarkt onderdruk zetten met concurrerende gasprijzen als hij een alternatief heeft.

Erdogan op zijn beurt weet zich beschermd door Poetin zolang Poetin Turkije kan gebruiken om de VS in te laten binden qua expansiedrift en proxy-oorlogen aan zijn grenzen en in het Midden-Oosten.

Verder heeft Poetin al diverse keren een stuk bijdehanter in zijn strategieen te zijn dan een Obama of de Bush' jes. Zo wist Poetin op geweldloze wijze de Krim veilig te stellen en een invasie van de VS in Syrie te voorkomen door handig in te springen op de arrogantie van een VS-malloot die grootspraak gebruikte omtrent de vermeende Syrische gifgasaanval door Assad.

Je ziet ook aan Erdogans handelen dat hij de VS en Brussel niet vreest maar naar zijn hand zet door de vluchtelingenstroom, waar Brussel (bewust) geen beleid op (wil maken) heeft. Tevens weet Erdo het Turkse volk achter zich verenigd in nationalisme, iets wat Poetin op de juiste waarde weet te schatten.

Brussel gebruikt nationalisme om te verdelen in de EU. I.p.v. de sterke kanten van nationalisme in de lidstaten te steunen, economieën d.m.v. devaluatie en eigen munt te beschermen, sloopt Brussel dat alles met als leidend idee dat armoede en afbraak verenigt en zal leiden tot één groot europees rijk onder VS invloed als antwoord tegen China en Rusland.

Maar Brussel piest nu al naast de pot qua Turkije, zelfs als ze nu ineens wél zouden besluiten om Turkije sancties op te leggen wegens Erdogans nazi-praktijken. Tel daar bij op dat de erdo-turken al door heel de EU zijn verspreid, op sleutelposities zitten, vastgoed bezitten enz.

Daar gaat Brussel en NAVO bijzonder weinig tegenin brengen. Enige wat ze zou resten is een oorlog tegen Turkije. En als Poetin dan Turkije steunt, gaat Brussel, NAVO en VS die toch echt niet winnen. De EU is door het sloop en afbraak beleid van Brussel economisch en militair veel te veel verzwakt.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

dinsdag 9 augustus 2016, 09:42 uur #16

Karrs

2007-2017

Wakker worden overheid!

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

dinsdag 9 augustus 2016, 09:44 uur #17

suizebol

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 09:37 schreef harry64 het volgende:

[..]

Wat ze besproken hebben is:
Hoe gaan we de uitbreidingsdrift van de VS en EU remmen. Zo wordt Oekraine al een stuk minder waard als Poetin die gasleidingen daar kan omzeilen. Kan Poetin de energiemarkt onderdruk zetten met concurrerende gasprijzen als hij een alternatief heeft.

Erdogan op zijn beurt weet zich beschermd door Poetin zolang Poetin Turkije kan gebruiken om de VS in te laten binden qua expansiedrift en proxy-oorlogen aan zijn grenzen en in het Midden-Oosten.

Verder heeft Poetin al diverse keren een stuk bijdehanter in zijn strategieen te zijn dan een Obama of de Bush' jes. Zo wist Poetin op geweldloze wijze de Krim veilig te stellen en een invasie van de VS in Syrie te voorkomen door handig in te springen op de arrogantie van een VS-malloot die grootspraak gebruikte omtrent de vermeende Syrische gifgasaanval door Assad.

Je ziet ook aan Erdogans handelen dat hij de VS en Brussel niet vreest maar naar zijn hand zet door de vluchtelingenstroom, waar Brussel (bewust) geen beleid op (wil maken) heeft. Tevens weet Erdo het Turkse volk achter zich verenigd in nationalisme, iets wat Poetin op de juiste waarde weet te schatten.

Brussel gebruikt nationalisme om te verdelen in de EU. I.p.v. de sterke kanten van nationalisme in de lidstaten te steunen, economieën d.m.v. devaluatie en eigen munt te beschermen, sloopt Brussel dat alles met als leidend idee dat armoede en afbraak verenigt en zal leiden tot één groot europees rijk onder VS invloed als antwoord tegen China en Rusland.

Maar Brussel piest nu al naast de pot qua Turkije, zelfs als ze nu ineens wél zouden besluiten om Turkije sancties op te leggen wegens Erdogans nazi-praktijken. Tel daar bij op dat de erdo-turken al door heel de EU zijn verspreid, op sleutelposities zitten, vastgoed bezitten enz.

Daar gaat Brussel en NAVO bijzonder weinig tegenin brengen. Enige wat ze zou resten is een oorlog tegen Turkije. En als Poetin dan Turkije steunt, gaat Brussel, NAVO en VS die toch echt niet winnen. De EU is door het sloop en afbraak beleid van Brussel economisch en militair veel te veel verzwakt.

Ook dát was al behoorlijk duidelijk voor veel mensen.
Dat Brussel vér naast het potje piest bevordert alleen maar het besef dat de leidende rollen eens naar een betrouwbaarder persoon zouden moeten, met meer zorg voor en inzicht naar het eigen Europese volk. Een die vóórkomt dat er in heel Europa mettertijd onlusten gaan uitbreken wegens onrust over vreemde viojandige culturen met een vijandige geloofsstructuur.

dinsdag 9 augustus 2016, 09:55 uur #18

Patrick39

Je kan zeggen van die twee wat je wil maar ik vind het geweldig hoe slapend Brussel op hun grondvesten beeft en ze geen flauw idee hebben hoe ermee om te gaan, stelletje zakkenvullende nietszeggende ambtenaartjes.

Waar is jullie zogenaamde leiderschap, ellendelingen.

Redactie Frontpage

dinsdag 9 augustus 2016, 10:12 uur #19

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 09:44 schreef suizebol het volgende:

[..]

Ook dát was al behoorlijk duidelijk voor veel mensen.
Dat Brussel vér naast het potje piest bevordert alleen maar het besef dat de leidende rollen eens naar een betrouwbaarder persoon zouden moeten, met meer zorg voor en inzicht naar het eigen Europese volk. Een die vóórkomt dat er in heel Europa mettertijd onlusten gaan uitbreken wegens onrust over vreemde vijandige culturen met een vijandige geloofsstructuur.

Op dit moment zie ik die oplossing eerder bij Poetin vandaan komen dan van de VS, NAVO en hun Brusselse schoothonden.

Brussel en VS denken het islamitisch vuur dat nu overal in europa smeult, te kunnen controleren. Dat zal een hele grote vergissing blijken. Poetin zal, als hij de kans krijgt via Turkije, dat smeulen omzetten in een laaiend vuur als dat hem zo uitkomt.

Enige 'blusmiddel' is die smeulende islam europa uitflikkeren. Wat Wilders, Front National en andere -extreem-rechtsen- dus zeggen.

Doen we dat niet, dan mag je een islamitisch inferno verwachten waar de recentelijke aanslagen in Frankrijk, Duitsland en Belgie een waakvlammetje lijken.

Op dit moment vereist de islam je land uit kiepen echter een exit uit de EU om de macht van krankzinnig Brussel te breken.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

dinsdag 9 augustus 2016, 10:14 uur #20

BMWK111RS

Die foto alleen al: dwerg Erdogan die op een krukje staat om groter te lijken dan Poetin. Volgens mij heeft Erdogan ook echt het idee dat hij "groter" is dan Poetin, megalomane figuur die hij is.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

dinsdag 9 augustus 2016, 10:17 uur #21

Bushmaster

Microschoft

quote:
Rusland wil via Turkije gas naar Zuid-Europa vervoeren, om zo Oekraïne te vermijden. Erdogan wil hulp van Rusland om te voorkomen dat Koerden in Noord-Syrië een eigen land beginnen.

En zo zal het beginnen.

Eigen brokjes eerst.

dinsdag 9 augustus 2016, 10:23 uur #22

Cesare-Borgia

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 10:14 schreef BMWK111RS het volgende:
Die foto alleen al: dwerg Erdogan die op een krukje staat om groter te lijken dan Poetin. Volgens mij heeft Erdogan ook echt het idee dat hij "groter" is dan Poetin, megalomane figuur die hij is.

Erdogan is 1.90 ong. Of mensen het nou leuk vinden of niet. Het zijn 2 sterke leiders die het politieke machtsspelletje perfect beheersen. Tuurlijk gebruiken ze elkaar maar het is een gevaarlijke combinatie.
Het besluiteloze zwakke Europa wordt geregeerd door zelf verrijkende baantjes jagers en gebruikt als speelbal op dit niveau. Zowel Poetin als Erdogan zetten Europa keer op keer klem.
Je bent als land beter af met zo'n type leider dan een Rutte die zelfs bombardementen hier zou weglachen zolang hij zelf maar vorstelijk kan blijven verdienen.

dinsdag 9 augustus 2016, 10:27 uur #23

BMWK111RS

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 10:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Erdogan is 1.90 ong. Of mensen het nou leuk vinden of niet. Het zijn 2 sterke leiders die het politieke machtsspelletje perfect beheersen. Tuurlijk gebruiken ze elkaar maar het is een gevaarlijke combinatie.
Het besluiteloze zwakke Europa wordt geregeerd door zelf verrijkende baantjes jagers en gebruikt als speelbal op dit niveau. Zowel Poetin als Erdogan zetten Europa keer op keer klem.
Je bent als land beter af met zo'n type leider dan een Rutte die zelfs bombardementen hier zou weglachen zolang hij zelf maar vorstelijk kan blijven verdienen.

Ah, wist ik niet, hij lijkt altijd zo klein en ielig op de foto's.

Erdogan kan nu wel erg slijmen met Poetin, maar dat "incident" met die straaljager is Poetin echt niet vergeten, daar krijgt Erdogan later de rekening wel voor. Poetin is slim genoeg om in te zien dat het politiek zeer verstandig is om de banden met Turkije op dit moment aan te halen.

En dat Poetin en Erdogan Europa keer op keer klem zetten komt omdat ze al lang in de gaten hebben dat Europese politici voornamelijk bestaan uit gebakken lucht. En nu het er steeds meer op lijkt dat Amerika zich toch wat terugtrekt ten opzichte van Europa ligt Europa dus voor het oprapen voor een sterke coalitie.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

dinsdag 9 augustus 2016, 10:39 uur #25

Cesare-Borgia

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 10:29 schreef Draganta het volgende:
Lijkt wel Hitler en Stalin.

Maar serieus: ik zou graag bronnen willen zien van een grote aanname in het bericht: heeft Erdogan gezegd dat hij geen Koerdische staat in Irak wilt? Daar heeft hij toch niks over te zeggen? Daarom betwijfel ik het.

dat spreekt voor zich toch. Als Koerden grondgebied hebben in Syrië en Irak dan zullen ze uiteindelijk ook in Zuid-oost Turkije erbij willen claimen. Bovendien heeft hij ook banden net IS en heeft financieel voordeel (olie) bij de chaos daar.

dinsdag 9 augustus 2016, 11:09 uur #26

Breetai

....Relax....

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 10:29 schreef Draganta het volgende:
Lijkt wel Hitler en Stalin.

Maar serieus: ik zou graag bronnen willen zien van een grote aanname in het bericht: heeft Erdogan gezegd dat hij geen Koerdische staat in Irak wilt? Daar heeft hij toch niks over te zeggen? Daarom betwijfel ik het.

De Koerden zijn zwaar de lul als Erdogan en Putin het eens kunnen worden.

Dan blijft er idd. een stukje in Irak over voor de Koerden. De rest in Turkije en Syrie worden met de grond gelijk gemaakt.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

dinsdag 9 augustus 2016, 11:36 uur #27

Zelus

Toewijding en wedijver

Soort zoekt soort.

dinsdag 9 augustus 2016, 12:24 uur #28

Twiitch

Speelt met zichzelf

Erdo gaat van twee walletjes eten, zoals het een goedkoop schandknaapje betaamd.

dinsdag 9 augustus 2016, 13:37 uur #30

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

Dat verandert wel als Erdogan weer een fout begaat, en daar is ie achterlijk genoeg voor.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

dinsdag 9 augustus 2016, 15:52 uur #31

DSVM

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 07:24 schreef monkeybrain het volgende:

[..]

Wederom faalt de EU. Baas Bosporus heeft zijn kaarten weer goed gespeeld.
Rusland had makkelijk een goede bondgenoot van de EU kunnen zijn maar NAVO (Amerika) belangen zijn belangrijker.

Inderdaad, de NAVO had natuurlijk geen enkele druk moeten uitoefenen op de expansiedrang van Rusland. De NAVO had moeten zeggen, negeer gewoon iedere landsgrens en neem wat je pakken wil. Voor mijn part val je heel Oekraine binnen.

dinsdag 9 augustus 2016, 16:21 uur #32

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 15:52 schreef DSVM het volgende:

[..]
Inderdaad, de NAVO had natuurlijk geen enkele druk moeten uitoefenen op de expansiedrang van Rusland. De NAVO had moeten zeggen, negeer gewoon iedere landsgrens en neem wat je pakken wil. Voor mijn part val je heel Oekraine binnen.

De enigste met expansiedrift is de NAVO. Tegen alle afspraken in toen de Sovjet-Unie uit elkaar brak.
Rusland heeft terecht zorgen over de NAVO in haar achtertuin.

Mijn punt is gewoon dat je met Rusland vrij gemakkelijk afspraken kunt maken om vrienden te blijven. Nu zijn we aan beide kanten ingesloten met in het zuiden een islamitische maniak met miljoenen sprinkhanen.

dinsdag 9 augustus 2016, 17:49 uur #33

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 16:21 schreef monkeybrain het volgende:

[..]

De enigste met expansiedrift is de NAVO. Tegen alle afspraken in toen de Sovjet-Unie uit elkaar brak.
Rusland heeft terecht zorgen over de NAVO in haar achtertuin.

Mijn punt is gewoon dat je met Rusland vrij gemakkelijk afspraken kunt maken om vrienden te blijven. Nu zijn we aan beide kanten ingesloten met in het zuiden een islamitische maniak met miljoenen sprinkhanen.

Er zijn geen afspraken gemaakt, er zijn een paar uitspraken door een generaal tegen Russen, maar er is nooit door de NAVO-top besloten om niet uit te breiden. Er is nooit door een parlement een verdrag geratificeerd en nooit door een regering van een NAVO-land iets over uitgevaardigd. Dat zijn uitspraken van iemand die geen mandaat had om zulke afspraken vast te leggen en dat moet je meer zien als iets wat hij persoonlijk dacht.

Echt, elke keer zie je weer dit kulargument over die zogenaamde afspraken voorbij komen, maar probeer je je eens voor te stellen hoe het zou gaan als elke uitspraak van iedereen die voor de overheid werkt even zwaar gewogen zou worden als een geratificeerd verdrag. Dat zou echt een belachelijk onwerkbare situatie zijn. En de Russen weten dit zelf ook dondersgoed. En met zo'n land zou je dan gemakkelijk afspraken kunnen maken om vrienden te blijven. Een land dat het Budapest Memorandum aan z'n laars lapt. (Hierin staat vastgelegd dat Oekraine z'n kernwapens overdroeg aan Rusland in ruil voor veiligheidsgaranties en respect voor de territoriale soevereiniteit van Oekraine) Wat overigens wel een afspraak is die vastgelegd is en ondertekent door Rusland en andere landen. Dus wat je eigenlijk zegt is dat we een land dat op papier vastgelegde afspraken schend wel moeten vertrouwen, maar dat de NAVO die zogenaamde "afspraken" die nooit zijn vastgelegd schendt onbetrouwbaar is. Je ziet toch zelf ook wel in dat dat de omgekeerde wereld is?

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

dinsdag 9 augustus 2016, 18:04 uur #34

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 17:49 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Er zijn geen afspraken gemaakt, er zijn een paar uitspraken door een generaal tegen Russen, maar er is nooit door de NAVO-top besloten om niet uit te breiden. Er is nooit door een parlement een verdrag geratificeerd en nooit door een regering van een NAVO-land iets over uitgevaardigd. Dat zijn uitspraken van iemand die geen mandaat had om zulke afspraken vast te leggen en dat moet je meer zien als iets wat hij persoonlijk dacht.

Echt, elke keer zie je weer dit kulargument over die zogenaamde afspraken voorbij komen, maar probeer je je eens voor te stellen hoe het zou gaan als elke uitspraak van iedereen die voor de overheid werkt even zwaar gewogen zou worden als een geratificeerd verdrag. Dat zou echt een belachelijk onwerkbare situatie zijn. En de Russen weten dit zelf ook dondersgoed. En met zo'n land zou je dan gemakkelijk afspraken kunnen maken om vrienden te blijven. Een land dat het Budapest Memorandum aan z'n laars lapt. (Hierin staat vastgelegd dat Oekraine z'n kernwapens overdroeg aan Rusland in ruil voor veiligheidsgaranties en respect voor de territoriale soevereiniteit van Oekraine) Wat overigens wel een afspraak is die vastgelegd is en ondertekent door Rusland en andere landen. Dus wat je eigenlijk zegt is dat we een land dat op papier vastgelegde afspraken schend wel moeten vertrouwen, maar dat de NAVO die zogenaamde "afspraken" die nooit zijn vastgelegd schendt onbetrouwbaar is. Je ziet toch zelf ook wel in dat dat de omgekeerde wereld is?

Ik zeg dat beide partijen niet te vertrouwen zijn en elkaar onnodig agiteren. Rusland hoort bij Europa en we zijn gewoon natuurlijke bondgenoten in deze vijandige wereld. Wat is nu precies het voordeel voor Europa om ruzie te maken met Rusland?

Als de rollen waren omgedraaid zou je ook flink agressief reageren als Rusland raketten zou installeren net over de grens in België.

dinsdag 9 augustus 2016, 18:06 uur #35

ZOA

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 17:49 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Er zijn geen afspraken gemaakt, er zijn een paar uitspraken door een generaal tegen Russen, maar er is nooit door de NAVO-top besloten om niet uit te breiden. Er is nooit door een parlement een verdrag geratificeerd en nooit door een regering van een NAVO-land iets over uitgevaardigd. Dat zijn uitspraken van iemand die geen mandaat had om zulke afspraken vast te leggen en dat moet je meer zien als iets wat hij persoonlijk dacht.

Echt, elke keer zie je weer dit kulargument over die zogenaamde afspraken voorbij komen, maar probeer je je eens voor te stellen hoe het zou gaan als elke uitspraak van iedereen die voor de overheid werkt even zwaar gewogen zou worden als een geratificeerd verdrag. Dat zou echt een belachelijk onwerkbare situatie zijn. En de Russen weten dit zelf ook dondersgoed. En met zo'n land zou je dan gemakkelijk afspraken kunnen maken om vrienden te blijven. Een land dat het Budapest Memorandum aan z'n laars lapt. (Hierin staat vastgelegd dat Oekraine z'n kernwapens overdroeg aan Rusland in ruil voor veiligheidsgaranties en respect voor de territoriale soevereiniteit van Oekraine) Wat overigens wel een afspraak is die vastgelegd is en ondertekent door Rusland en andere landen. Dus wat je eigenlijk zegt is dat we een land dat op papier vastgelegde afspraken schend wel moeten vertrouwen, maar dat de NAVO die zogenaamde "afspraken" die nooit zijn vastgelegd schendt onbetrouwbaar is. Je ziet toch zelf ook wel in dat dat de omgekeerde wereld is?

Rusland respecteerd nog steeds de Oekrainse territoriale soevereiniteit. Dat de EU/VS er zo een puinhoop van gemaakt hebben waardoor de autonome republiek Krim zich bij Rusland wilde voegen en de werkelijke soevereiniteit van Oekraine sinds februari 2014 verdwenen is valt Rusland niet aan te rekenen

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

dinsdag 9 augustus 2016, 18:11 uur #36

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 18:04 schreef monkeybrain het volgende:

[..]

Ik zeg dat beide partijen niet te vertrouwen zijn en elkaar onnodig agiteren. Rusland hoort bij Europa en we zijn gewoon natuurlijke bondgenoten in deze vijandige wereld. Wat is nu precies het voordeel voor Europa om ruzie te maken met Rusland?

Als de rollen waren omgedraaid zou je ook flink agressief reageren als Rusland raketten zou installeren net over de grens in België.

De NAVO is inderdaad ook niet te vertrouwen, maar ga niet hun betrouwbaarheid afkraken op basis van afspraken die nooit gemaakt zijn, daar zijn genoeg andere redenen voor die wel kloppen.

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

dinsdag 9 augustus 2016, 18:13 uur #37

Starfish

quote:
Op dinsdag 9 augustus 2016 @ 18:06 schreef ZOA het volgende:

[..]

Rusland respecteerd nog steeds de Oekrainse territoriale soevereiniteit. Dat de EU/VS er zo een puinhoop van gemaakt hebben waardoor de autonome republiek Krim zich bij Rusland wilde voegen en de werkelijke soevereiniteit van Oekraine sinds februari 2014 verdwenen is valt Rusland niet aan te rekenen

Juist. Als Washington niet bezig was gegaan met de regering daar ook ver worden, azend op schaliegas, hun goud, en het uitbreiden van invloed, was al die ellende niet gebeurt.

Rusland wil:

- serieus genomen worden als supermacht

- dat er niet aan hun nationale belangen en eigen cultuur gemorreld wordt

- een buffer zone met het westen.

- handelen

Het is geen "Rocket Science"

dinsdag 9 augustus 2016, 22:07 uur #38

NoWayInHell

Fuck off.

Tja ik denk dat erdolf inziet dat hij zijn eigen ruiten in aan het gooien is bij andere landen en in Rusland een bondgenoot zoekt.

The needs of the few outweigh the needs of the many.

Reageer zelf