Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kalf hoeft niet bij koe te blijven

Redactie

Het kabinet komt niet met een voorstel om kalveren voor onbepaalde tijd bij de koe te houden. De Tweede Kamer had hier in januari om gevraagd, maar staatssecretaris Martijn van Dam (Economische Zaken) vindt het een zaak van de boer.

"Ik zie onvoldoende reden waarom de overheid zou moeten bepalen of een kalf langere tijd bij de koe moet blijven. Dat is een afweging en keuze van de melkveehouder", schrijft de PvdA-bewindsman vrijdag aan de Tweede Kamer. Op de meeste bedrijven wordt het pasgeboren kalf direct gescheiden van de koe.

Volgens Van Dam staat het uit oogpunt van dierenwelzijn niet vast dat het beter is voor zowel kalf als koe om langer bij elkaar te blijven. De Partij voor de Dieren had om het onderzoek gevraagd en kreeg daarbij steun van onder meer SP, D66, GroenLinks en de PvdA.

Kalf hoeft niet bij koe te blijven (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

53 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 22 april 2016, 19:09 uur #3

Dauthi

Progressive

Alleen maar lastig en inefficiënt en het enige dat belangrijk is, is geld

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

vrijdag 22 april 2016, 19:16 uur #5

MylittleTony

'Volgens Van Dam staat het uit oogpunt van dierenwelzijn niet vast dat het beter is voor zowel kalf als koe om langer bij elkaar te blijven.'

Je hoeft nog geen 5 minuten te googlen om daar achter te komen. Of je iets om dieren geeft of niet, dit toont maar weer eens aan dat het enige waar politici verstand van hebben is politiek. Of het beleid dat ze voeren ook echt op feiten gebaseerd is maakt blijkbaar niet uit.

vrijdag 22 april 2016, 19:20 uur #7

FoXje

opgezegd@fok.nl

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:17 schreef foton het volgende:
Dat dierenwelzijn gedoe kun je natuurlijk ook té ver doordrammen. Het is ook beter voor het dierenwelzijn als je geen dieren doodt om ze op te eten.

Als wij ze niet op zouden eten, zouden deze dieren niet eens geboren worden. Kan me toch voorstellen dat het voor de moederkoe fijn is het kalf bij haar te hebben? Dieren houden toch van hun jongen ?

opgezegd@fok.nl

vrijdag 22 april 2016, 19:21 uur #8

trabant

Vroeger had je een koeientekenaar; die tekende de vlekken van de koe en zo kon je het dier feilloos identificeren. Maar die computers van vandaag zijn zo slim dat die beesten zulke idiote oorbellen in moeten, en meteen maar vier. Ik vrees dat men dat mij niet afdoende zal kunnen uitleggen

Farts are jazz to assholes

vrijdag 22 april 2016, 19:25 uur #9

countdelafey666

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:16 schreef Manke het volgende:
Welzijn van een koe als het kalf weggehaald wordt, wat moet je je hierbij voorstellen? Het toont geen emoties, dus er is ook niks gaande in het dier

foto
Your text to link here...

vrijdag 22 april 2016, 19:30 uur #10

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:21 schreef trabant het volgende:
Vroeger had je een koeientekenaar; die tekende de vlekken van de koe en zo kon je het dier feilloos identificeren. Maar die computers van vandaag zijn zo slim dat die beesten zulke idiote oorbellen in moeten, en meteen maar vier. Ik vrees dat men dat mij niet afdoende zal kunnen uitleggen

Dat merk blijft er ook aan zitten als de huid er na de slacht af is gestroopt.
En er zitten RFID tags in, zodra een koe naar een melkmachine loopt worden de oormerken uitgelezen en weet de computer precies welke koe hoeveel melk geeft.
En het werkt ook nog eens een stuk sneller dan een tekenaar.

Ik vind het zelf wel zielig dat die kalveren meteen gescheiden worden van de moeder.
Stressvol voor de moeder ook en aangezien het kalfje vaak niet eens biest krijgt (de eerste moedermelk) krijgt het ook minder antistoffen binnen en moet het later weer vaker met antibiotica's behandeld worden tegen ziektes.
Kalveren die bij de moeder blijven zijn gezonder en dat proef je uiteindelijk ook weer terug in de melk en het vlees.
Minder stress bij de moeder levert meer melk op en ook weer beter vlees.

En als we van onze huisdieren al verwachten dat die minstens 8 weken bij de moeder blijven, waarom dan niet bij de boererijdieren?

Kate Moss Picture Heaven

vrijdag 22 april 2016, 19:31 uur #11

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:25 schreef countdelafey666 het volgende:

[..]

foto
Your text to link here...

geen emoties zichtbaar bij de moeder en ze zegt er ook niks van, dus het heeft geen effect op ze. Aldus politici.

vrijdag 22 april 2016, 19:31 uur #12

Ansalvabeet

geen commentaar

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:21 schreef trabant het volgende:
Vroeger had je een koeientekenaar; die tekende de vlekken van de koe en zo kon je het dier feilloos identificeren. Maar die computers van vandaag zijn zo slim dat die beesten zulke idiote oorbellen in moeten, en meteen maar vier. Ik vrees dat men dat mij niet afdoende zal kunnen uitleggen

die uitleg is niet zo moeilijk...het is de identiteit van de koe...en in het slachthuis wordt die in 2 stukken gezaagt en daarom beide oren.

vrijdag 22 april 2016, 19:43 uur #14

Ansalvabeet

geen commentaar

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:38 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Een krokodillenmoeder beschermt haar kinderen met hand en tand, en wordt woest als je probeert ze van haar af te pakken.
Dus ja, efect heeft het 100% zeker, maar emotie?

Katten kunnen hun eigen jongen opeten. 12,5% van de kittens die dood gaan, zijn door de moeder gedood.
5% van de hamstermoeders eet een deel van hun nest, en 95,5% van alle hamster sterfgevallen komt door canibalisme
Prairiehonden zien er misschien schattig uit, maar soms is dat ook wel even anders. Tijdens stormen worden de ondergrondse tunnels waar ze in leven druk en het voedsel wordt schaars. Om die twee problemen op te lossen zit er maar één ding op: de prairiepups opeten...
Egels hebben een bijzondere overlevingstechniek. Wanneer moeders zich bedreigd voelen, zullen egels hun jongen opeten, om ze te besparen opgegeten te worden door prooidieren.
Wanneer jonge eendjes zich vervelen,beginnen ze te eten aan hun broertjes en zusjes.
als honden niet hun eigen jong herkennen, kunnen ze hun eigen pasgeboren pup doden en opeten.

vrijdag 22 april 2016, 20:34 uur #15

oppiedoppie

My mind is my small universe..

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:16 schreef Manke het volgende:
Welzijn van een koe als het kalf weggehaald wordt, wat moet je je hierbij voorstellen? Het toont geen emoties, dus er is ook niks gaande in het dier

Hoe bedoel je dat het geen emoties toont? Moet je zien hoe het kalf EN de moeder tekeer gaat als het weggehaald wordt. Ondraaglijk om te zien voor mij.
Ik kan er met mn pet niet bij dat we zo met dieren omgaan.
Erg dat er zoveel mensen zijn die blijkbaar geen enkele emotie hebben over wat er met dieren gebeurt hier. Dieren hebben echt wel gevoel hoor.

To BG or not to BG!

vrijdag 22 april 2016, 20:44 uur #17

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 20:34 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat het geen emoties toont? Moet je zien hoe het kalf EN de moeder tekeer gaat als het weggehaald wordt. Ondraaglijk om te zien voor mij.
Ik kan er met mn pet niet bij dat we zo met dieren omgaan.
Erg dat er zoveel mensen zijn die blijkbaar geen enkele emotie hebben over wat er met dieren gebeurt hier. Dieren hebben echt wel gevoel hoor.

ik redeneerde als politicus. Een boer weet hoe het is voor het dier, maar het interesseert de meeste niet.
En vroeg me af wat politici met welzijn bedoelen in deze context.

vrijdag 22 april 2016, 20:59 uur #18

Eet-Geen-Dieren

Een staatssecretaris die de de wil van de meerderheid van de 2de kamer naast zich neer legt. Schandalig, weer. En maar janken als ze straks electoraal worden weggevaagd.

Isaac Bashevis Singer : `In relatie tot dieren zijn alle mensen nazi's ; voor de dieren is het een eeuwig Treblinka`.

vrijdag 22 april 2016, 21:10 uur #19

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 20:59 schreef Eet-Geen-Dieren het volgende:
Een staatssecretaris die de de wil van de meerderheid van de 2de kamer naast zich neer legt. Schandalig, weer. En maar janken als ze straks electoraal worden weggevaagd.

Beetje onzin, hangt van de argumenten af.
In dit geval heeft de staatssecretaris erg zwakke argumenten.

Vind het overigens nog steeds best wel dubieus dat landbouw, visserij en veeteelt onder economische zaken valt.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

vrijdag 22 april 2016, 21:55 uur #22

Hypertext

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:16 schreef Manke het volgende:
Welzijn van een koe als het kalf weggehaald wordt, wat moet je je hierbij voorstellen? Het toont geen emoties, dus er is ook niks gaande in het dier

Je lult dus hard

.

Houdt je mond nou maar gast

vrijdag 22 april 2016, 22:01 uur #23

Hypertext

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 21:27 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Mensen hebben emoties.
Er is niet aangetoont dat de reactie van de koeien emoties zijn.
En wat dacht je van de 'emoties' als het kalf na een maand weggehaald wordt als ze net aan elkaar gewend zijn?
Is de ene 'emotie' dan aantoonbaar erger dan de andere?
Of is het gewoon inspelen op de gevoelens van mensen, en komt er volgend jaar weer een andere wet dat het kalf pas weg mag als het door de moeder verstoten wordt?
Het lijkt mij beter om eerst te bewijzen dat het alternatief niet stressvol is.

Hersenen van ons bestaan uit 3, vandaar Hersens of Hersenen.

De krokodil is uberdom vergeleken met zoogdieren. Het gaat om de extra 'laagjes'' hersenen, de Neo-Cortex vooral.

Lees je nou maar in jongen, dan begrijp je meer, ga het niet uitleggen

vrijdag 22 april 2016, 22:03 uur #24

Hypertext

vrijdag 22 april 2016, 22:23 uur #25

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 21:55 schreef Hypertext het volgende:

[..]

Je lult dus hard .

Houdt je mond nou maar gast

Zie edit

Maar je hebt wel gelijk als ik dat echt zo bedoelde

vrijdag 22 april 2016, 22:30 uur #26

zetalore

Toch, als je de kinderen van politici zou afpakken onder het mom "in het belang van het welzijn van het kind" zouden ze direct moord en brand schreeuwen. Altijd leuk zo'n dubbele standaard. Daarom heb ik meer compassie voor die koe dan voor onze politici.

vrijdag 22 april 2016, 22:38 uur #27

PAAC

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:16 schreef Manke het volgende:
Welzijn van een koe als het kalf weggehaald wordt, wat moet je je hierbij voorstellen?

Het toont geen emoties, dus er is ook niks gaande in het dier, dus het kalf kan in principe meteen weg.

....Volgens de politiek, niet volgens mij

Op mijn werk is me verteld dat het ook beter kan zijn voor de gezondheid van koe en kalf.
Hier ook nog wat info

quote:
"Another issue with letting calves suckle their mothers is an increased chance of infection in the calf and the cow. The calf can receive pathogens from the teats on the cow, since the teats are not properly cleaned. The cow can receive pathogens from the calf's mouth since it is also not clean."

http://freefromharm.org/a(...)calves-from-mothers/

vrijdag 22 april 2016, 23:09 uur #31

Paddo

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 22:30 schreef zetalore het volgende:
Toch, als je de kinderen van politici zou afpakken onder het mom "in het belang van het welzijn van het kind" zouden ze direct moord en brand schreeuwen. Altijd leuk zo'n dubbele standaard. Daarom heb ik meer compassie voor die koe dan voor onze politici.

En hier gaat het voortdurend mee mis. Het gelijkstellen van mensen en dieren.

Doet me vaak denken aan dat stukje van Theo Maassen:
"Er is nooit een konijntje geweest dat een ander konijntje wipte, en dacht 'dat had ik niet moeten doen'."

Een groot gedeelte van de menselijke emoties hangt samen met de mogelijkheid om te communiceren op hoger niveau. Daardoor ontstaat een wisselwerking met andere mensen, en krijgen zaken als cultuur, normen en waarden invloed op je eigen emoties. Voorbeeld: in een cultuur waar het gebruikelijk zou zijn om 8 jaar te rouwen om het verlies van iemand, zullen mensen hun emoties omtrent rouw aanpassen aan de geldende normen.

Hoe het bij dieren werkt weet niemand. We kunnen alleen waarneembaar gedrag zien, en plakken een daar in onze normen en waarden geaccepteerd etiketje op. Als bij twee dieren, die jarenlang samenzijn er één overlijd of weggehaald wordt, hebben wij het over termen als "missen", "verdrietig zijn" of zelfs "rouw", terwijl het net zo goed kan zijn dat het hersensysteem iets "emotieloos" mist. De vertrouwde omgeving is aan verandering onderhevig, en daar moet even aan gewend/aangepast worden.

_-L'avenir est déja là

vrijdag 22 april 2016, 23:15 uur #32

houdeensop

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 22:01 schreef Hypertext het volgende:

[..]

Hersenen van ons bestaan uit 3, vandaar Hersens of Hersenen.

De krokodil is uberdom vergeleken met zoogdieren. Het gaat om de extra 'laagjes'' hersenen, de Neo-Cortex vooral.

Lees je nou maar in jongen, dan begrijp je meer, ga het niet uitleggen

Ik gaf een extreem voorbeeld, maar emotie zoals mensen die kennen hebben ook koeien niet.
Menselijke emoties op koeien projecteren en net doen alsof die koe die 'emotie' ervaart als een mens, is, hoe zal ik het zeggen; het waard om je een beetje in de materie in te lezen.
En als je mijn hele verhaal uitgelezen had, had je geweten dat het ook gaat om het alternatief, namelijk het weghalen van het kalf als ze net aan elkaar gewend zijn.

Ik houd mij daar wel mee bezig, en denk er, in tegenstelling tot sommige anderen, wel over na.
De conclusie die ik trek, dat je eerst moet bepalen hoe erg elk van de opties is, en weke dan boven de ander te verkiezen is, voordat je tot wettelijk verbieden overgaat, lijkt mij nog steeds verstandiger en zeker niet dieronvriendelijker dan, puur op emotie, een "eet geen dieren" partij achterna te lopen.

zaterdag 23 april 2016, 00:24 uur #33

Dauthi

Progressive

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 22:38 schreef PAAC het volgende:

[..]

Op mijn werk is me verteld dat het ook beter kan zijn voor de gezondheid van koe en kalf.
Hier ook nog wat info

[..]

http://freefromharm.org/a(...)calves-from-mothers/

Tja, het zijn die eerste infecties die juist get immuunsysteem sterken.
Maar mensen denken wel vaker dat ze voor god kunnen spelen en beter weten.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 23 april 2016, 00:34 uur #34

birdymaniac

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 23:09 schreef kaworukun het volgende:

[..]

Sukkel. Ik ben een mens. Ik ben bewust. Ik weet dat ik leef. Een koe is niet bewust. Daarom is het geen moord om een koe te doden. We eten ze op. Dat jij er niet tegen kan is niet mijn probleem. Ik eet je Disney maatjes gewoon op.

dieren zijn zich echt wel bewust
da is ook nodig om gevaar en inschattingen ect te maken

zaterdag 23 april 2016, 00:35 uur #35

MylittleTony

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 21:27 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Mensen hebben emoties.
Er is niet aangetoont dat de reactie van de koeien emoties zijn.
En wat dacht je van de 'emoties' als het kalf na een maand weggehaald wordt als ze net aan elkaar gewend zijn?
Is de ene 'emotie' dan aantoonbaar erger dan de andere?
Of is het gewoon inspelen op de gevoelens van mensen, en komt er volgend jaar weer een andere wet dat het kalf pas weg mag als het door de moeder verstoten wordt?
Het lijkt mij beter om eerst te bewijzen dat het alternatief niet stressvol is.

Toon eens aan dat de reacties van mensen emoties zijn dan?

zaterdag 23 april 2016, 01:02 uur #37

houdeensop

quote:
Op zaterdag 23 april 2016 @ 00:35 schreef MylittleTony het volgende:

[..]

Toon eens aan dat de reacties van mensen emoties zijn dan?

Lijkt me iets handiger als degene die iets willlen verbieden, aantonen dat ze gelijk hebben en dat het alternatief significant beter is.
Omgekeerde wereld als het slachtoffer van een verbod maar moet bewijzen dat het niet zo is.

zaterdag 23 april 2016, 01:28 uur #38

Metalfrost

dude, what

In een weiland vol kantoren snap ik dat je als lid van PvdD, SP, D66, GroenLinks of PvdA geen weet hebt van het feit dat er al jaren opeenvolgend een kalf bij de koe weggehaald wordt. Om nu pas met het idee te komen om het kalf bij de koe te laten nadat het geboren is, lijkt me beïnvloed door het zachte temperament dat de laatste jaren steeds meer aan bod komt. Men probeert menselijke waarden en normen overal op toe te passen. De emotionele gewaarwording viert hoogtij.

Voor wie rede handhaaft als hoofdeigenschap in besluitvorming , hier een stuk tekst dat daar gewicht aan laat hangen:

quote:
De voornaamste redenen voor het scheiden van koe en kalf komen uit praktische overwegingen, met daarbij ook de veiligheid van het kalf in acht genomen. Het begint bij de huisvesting van de koeien. In de huidige huisvestingssystemen passen de kalveren niet tussen de melkkoeien, de stallen zijn namelijk geoptimaliseerd voor grote koeien. Kalveren kunnen met hun (nog te kleine) poten door de mestroosters trappen en vervolgens de poten breken. Ook lopen er regelmatig tochtige koeien door de stal, deze zijn wilder en springen op hun groepsgenoten om te tonen dat ze tochtig zijn en 'bij een stier' willen. Behalve dit fysieke gevaar in de grotere stal is er vooral ook gevaar voor de gezondheid van het kalf.

Het kalf komt in een eigen strohok waar de infectiedruk minimaal is. Hier krijgt het kalf de optimale voeding door de goede controlemogelijkheden. De temperatuur van de biest wordt op peil gehouden en de hoeveelheid wordt nauw bepaald, hetgeen erg belangrijk is om een goede weerstand op te bouwen. De melkkoe produceert té veel melk om alleen haar kalf te voeden. De rest van de geproduceerde melk moet de uiers uit om infecties en ziekten van de koe te voorkomen. Dit, in tegenstelling tot vleesrassen, waar de kalveren vaak bij de moeder worden gehouden omdat deze bij lange na niet zo veel melk produceren en ze ook anders gehuisvest zijn.

Er wordt geprobeerd het kalf steeds langer (tot 12 uur) na de geboorte bij de koe in een groot strohok te houden, wanneer de huisvesting dit toelaat. Als een kalf buiten in de wei geboren wordt blijft het kalf sowieso langer bij de koe omdat daar meer ruimte is. Kort nadat een kalf geboren is likt de moeder het kalf droog. Deze beweging brengt de natuurlijke ademhaling op gang.

Alle koeien hebben een ander karakter en daarom kan het gedrag ten opzichte van het kalf erg verschillen van koe tot koe. Sommige koeien bouwen snel een hechte band op en anderen laten het kalf links liggen. Wanneer vervolgens het kalf wordt weggehaald, uit de koe zijn gevoel door te loeien. Sommige koeien blijven een tijd loeien naar het kalf, andere tonen nauwelijks emoties en loeien niet wanneer het kalf weggehaald wordt. Hoe langer de koe en het kalf samen blijven, hoe heftiger de uiteindelijke scheiding lijkt.

Tenslotte zijn koeien kuddedieren. Dit kun je goed merken als er in de wei een kalf geboren wordt. De koeien zijn erg nieuwsgierig en gaan vaak rond de moederkoe en het pasgeboren kalf staan. Ook als een kalf dood geboren wordt in de wei, wordt daarop gereageerd door de andere koeien. Het kalfje staat, na de scheiding, de eerste tijd alleen in de stal maar wordt al vrij gauw in een stal met andere kalfjes gezet.
bron: http://www.milkstory.nl/a(...)-geboorte-gescheiden

Google is your friend, abuse your friends

zaterdag 23 april 2016, 06:46 uur #39

ReNero2

Ohw look, a flying cow!

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:21 schreef trabant het volgende:
Vroeger had je een koeientekenaar; die tekende de vlekken van de koe en zo kon je het dier feilloos identificeren. Maar die computers van vandaag zijn zo slim dat die beesten zulke idiote oorbellen in moeten, en meteen maar vier. Ik vrees dat men dat mij niet afdoende zal kunnen uitleggen

Ik ga het proberen, schetsen is toegestaan maar hoe hou je een tweeling uit elkaar? Ik heb meerdere koeien die op het eerste gezicht veel op elkaar lijken. Ik kan ze uit elkaar houden maar als ik dan moet bewijzen dat Margriet Margriet is kan ik dat alleen hard maken met een dna test. Met oornummers staat dat al vast en is er geen discussie mogelijk

Het feit dat je een mening hebt betekent nog niet dat deze ergens op gebaseerd is.
When you post one, it is tragedy. But when you post one million, it is a statistic.

zaterdag 23 april 2016, 06:48 uur #40

ReNero2

Ohw look, a flying cow!

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 19:30 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Dat merk blijft er ook aan zitten als de huid er na de slacht af is gestroopt.
En er zitten RFID tags in, zodra een koe naar een melkmachine loopt worden de oormerken uitgelezen en weet de computer precies welke koe hoeveel melk geeft.
En het werkt ook nog eens een stuk sneller dan een tekenaar.

Ik vind het zelf wel zielig dat die kalveren meteen gescheiden worden van de moeder.
Stressvol voor de moeder ook en aangezien het kalfje vaak niet eens biest krijgt (de eerste moedermelk) krijgt het ook minder antistoffen binnen en moet het later weer vaker met antibiotica's behandeld worden tegen ziektes.
Kalveren die bij de moeder blijven zijn gezonder en dat proef je uiteindelijk ook weer terug in de melk en het vlees.
Minder stress bij de moeder levert meer melk op en ook weer beter vlees.

En als we van onze huisdieren al verwachten dat die minstens 8 weken bij de moeder blijven, waarom dan niet bij de boererijdieren?

Oornummers zijn alleen voor identificatie geschikt, melk en voerrobots werken hier niet mee.
Het kalf krijgt 3 dagen biest van de moeder, doe je dit niet dan komt het immuun systeem niet op gang. Deze melk mag ik toch niet leveren aan de fabriek.

[ Bericht gewijzigd door ReNero2 op zaterdag 23 april 2016 @ 07:00 ]

Het feit dat je een mening hebt betekent nog niet dat deze ergens op gebaseerd is.
When you post one, it is tragedy. But when you post one million, it is a statistic.

zaterdag 23 april 2016, 07:06 uur #41

ReNero2

Ohw look, a flying cow!

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 20:59 schreef Eet-Geen-Dieren het volgende:
Een staatssecretaris die de de wil van de meerderheid van de 2de kamer naast zich neer legt. Schandalig, weer. En maar janken als ze straks electoraal worden weggevaagd.

correctie, de staatssecretaris laat de beslissing over aan de mensen die er verstand van hebben. Niet aan een stel ambtenaren die nog nooit een koe hebben gezien en puur op onderbuik gevoelens spelen

Het feit dat je een mening hebt betekent nog niet dat deze ergens op gebaseerd is.
When you post one, it is tragedy. But when you post one million, it is a statistic.

zaterdag 23 april 2016, 08:49 uur #42

kaworukun

Ik maak je boos.

quote:
Op zaterdag 23 april 2016 @ 00:34 schreef birdymaniac het volgende:

[..]

dieren zijn zich echt wel bewust
da is ook nodig om gevaar en inschattingen ect te maken

Dat is instinct. Dieren, behalve dolfijnen tot een bepaalde punt, weten niet dat ze leven. Ze zijn niet zelfbewust.

zaterdag 23 april 2016, 08:53 uur #43

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 23 april 2016 @ 07:06 schreef ReNero2 het volgende:

[..]
correctie, de staatssecretaris laat de beslissing over aan de mensen die er verstand van hebben. Niet aan een stel ambtenaren die nog nooit een koe hebben gezien en puur op onderbuik gevoelens spelen

Nee, de staatssecretaris laat zich informeren door de lobbyisten van d'r melkindustrie en vergeet voor het gemak dat dierenwelzijn in Nederland is beschermd op basis van 5 punten, de mogelijkheid tot het vertonen van normaal instinctief gedrag is er daar 1 van. En daarmee schendt de volledig bio-industrie in Nederland dierenwelzijn. Maar Who de fuck cares het zijn maar dieren en de kwaliteit van je voedsel is totaal niet belangrijk voor je gezond toch

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 23 april 2016, 09:00 uur #44

ReNero2

Ohw look, a flying cow!

quote:
Op zaterdag 23 april 2016 @ 08:53 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Nee, de staatssecretaris laat zich informeren door de lobbyisten van d'r melkindustrie en vergeet voor het gemak dat dierenwelzijn in Nederland is beschermd op basis van 5 punten, de mogelijkheid tot het vertonen van normaal instinctief gedrag is er daar 1 van. En daarmee schendt de volledig bio-industrie in Nederland dierenwelzijn. Maar Who de fuck cares het zijn maar dieren en de kwaliteit van je voedsel is totaal niet belangrijk voor je gezond toch

Nooit gehoord van BVD, dat moeders hun jongen kunnen vertrappen en je snapt niet dat als je het snel doet er nog geen sterke band ontstaan is. Maand geleden ben ik verrast door een koe die te vroeg gekalfd had. Toen ik ze de volgende ochtend uit elkaar haalde heeft de koe 3 dagen zenuwachtig de stal door lopen zoeken naar haar kalf. Haal ik het dier binnen een uur weg loeit de moeder een keer of 2 en gaat rustig liggen herkauwen. De stress wordt alleen maar groter hoe langer ze bij elkaar blijven.

Het feit dat je een mening hebt betekent nog niet dat deze ergens op gebaseerd is.
When you post one, it is tragedy. But when you post one million, it is a statistic.

zaterdag 23 april 2016, 09:02 uur #45

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 23 april 2016 @ 09:00 schreef ReNero2 het volgende:

[..]

Nooit gehoord van BVD, dat moeders hun jongen kunnen vertrappen en je snapt niet dat als je het snel doet er nog geen sterke band ontstaan is. Maand geleden ben ik verrast door een koe die te vroeg gekalfd had. Toen ik ze de volgende ochtend uit elkaar haalde heeft de koe 3 dagen zenuwachtig de stal door lopen zoeken naar haar kalf. Haal ik het dier binnen een uur weg loeit de moeder een keer of 2 en gaat rustig liggen herkauwen. De stress wordt alleen maar groter hoe langer ze bij elkaar blijven.

Zelfs 3 dagen is nog veel te vroeg

Maar zoals in mijn eerste post dierenwelzijn is alleen maar onhandig en inefficiënt, het enige dat telt is geld en dat zo gemakkelijk mogelijk.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 23 april 2016, 09:08 uur #46

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 23 april 2016 @ 09:00 schreef ReNero2 het volgende:

[..]

Nooit gehoord van BVD, dat moeders hun jongen kunnen vertrappen en je snapt niet dat als je het snel doet er nog geen sterke band ontstaan is. Maand geleden ben ik verrast door een koe die te vroeg gekalfd had. Toen ik ze de volgende ochtend uit elkaar haalde heeft de koe 3 dagen zenuwachtig de stal door lopen zoeken naar haar kalf. Haal ik het dier binnen een uur weg loeit de moeder een keer of 2 en gaat rustig liggen herkauwen. De stress wordt alleen maar groter hoe langer ze bij elkaar blijven.

http://www.eyesonanimals.(...)-in-the-netherlands/
De juiste methode 2.5 maand bij de moeder, en dan duurt het minstens nog een maand tot koe en kalf worden gescheiden.

Maar ja de juiste methode kost tijd en geld en de protestantse mentaliteit om het juiste te doen omdat het juist is heeft in Nederland nog nooit voet aan de grond gekregen.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 23 april 2016, 09:21 uur #47

ReNero2

Ohw look, a flying cow!

quote:
Op zaterdag 23 april 2016 @ 09:08 schreef Dauthi het volgende:

[..]

http://www.eyesonanimals.(...)-in-the-netherlands/
De juiste methode 2.5 maand bij de moeder, en dan duurt het minstens nog een maand tot koe en kalf worden gescheiden.

Maar ja de juiste methode kost tijd en geld en de protestantse mentaliteit om het juiste te doen omdat het juist is heeft in Nederland nog nooit voet aan de grond gekregen.

Zolang de gemiddelde nederlander voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten gaat dit gewoon niet lukken met een melkprijs van 27 ct. Daarnaast is de ideale stal voor een volwassen koe niet hetzelfde als de ideale stal voor een pasgeboren kalf. Roosters, ventilatie en voersysteem zijn compleet verschillend. Het samenbrengen van meerdere leeftijdscatagoriëen kan wel, maar ten koste van de kwaliteit van de omgeving van diezelfde dieren.

Het feit dat je een mening hebt betekent nog niet dat deze ergens op gebaseerd is.
When you post one, it is tragedy. But when you post one million, it is a statistic.

zaterdag 23 april 2016, 09:49 uur #48

zetalore

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 23:09 schreef Paddo het volgende:

[..]

En hier gaat het voortdurend mee mis. Het gelijkstellen van mensen en dieren.

Doet me vaak denken aan dat stukje van Theo Maassen:
"Er is nooit een konijntje geweest dat een ander konijntje wipte, en dacht 'dat had ik niet moeten doen'."

Een groot gedeelte van de menselijke emoties hangt samen met de mogelijkheid om te communiceren op hoger niveau. Daardoor ontstaat een wisselwerking met andere mensen, en krijgen zaken als cultuur, normen en waarden invloed op je eigen emoties. Voorbeeld: in een cultuur waar het gebruikelijk zou zijn om 8 jaar te rouwen om het verlies van iemand, zullen mensen hun emoties omtrent rouw aanpassen aan de geldende normen.

Hoe het bij dieren werkt weet niemand. We kunnen alleen waarneembaar gedrag zien, en plakken een daar in onze normen en waarden geaccepteerd etiketje op. Als bij twee dieren, die jarenlang samenzijn er één overlijd of weggehaald wordt, hebben wij het over termen als "missen", "verdrietig zijn" of zelfs "rouw", terwijl het net zo goed kan zijn dat het hersensysteem iets "emotieloos" mist. De vertrouwde omgeving is aan verandering onderhevig, en daar moet even aan gewend/aangepast worden.

Dit wijt ik eerder aan een gebrek aan verstand en inlevingsgevoel bij de mens dan bij de dieren, dieren zijn namelijk 1 en al gevoel, en hun zintuigen zijn vaak duizenden malen gevoeliger dan bij mensen. Stap je bij een kat of hond op de staart dan schreeuwt ie het uit van de pijn, dus ja ze voelen het. Het is daarom echt een mensending om een dier als een 'object' of 'product' te classificeren. Daaruit blijkt wel weer dat mensen nog veel meer te leren hebben. Dieren kunnen wel degelijk missen, verdrietig zijn of rouwen, en pijn voelen en nee ze zijn niet emotieloos.Dus de gedachte van 'ik ben een mens, en ik voel niet wat een dier voelt, dus een dier zal wel niets voelen' is volslagen achterhaald en incorrect.

zaterdag 23 april 2016, 11:48 uur #49

oppiedoppie

My mind is my small universe..

quote:
Op vrijdag 22 april 2016 @ 23:09 schreef Paddo het volgende:

[..]

En hier gaat het voortdurend mee mis. Het gelijkstellen van mensen en dieren.

Aan de manier waarop we met dieren omgaan kun je duidelijk zien dat we niets meer zijn dan beesten, niets meer.

To BG or not to BG!

zaterdag 23 april 2016, 11:54 uur #50

Royy

Pompiedom

Ook totaal geen commercieel belang om dit te doen

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf