Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Verstappen en Sainz hebben geen enkel probleem

JimmyManna

Max Verstappen heeft geen problemen met zijn Toro Rosso-teamgenoot Carlos Sainz. "Om eerlijk te zijn, voelt het allemaal niet zo erg," stelt de Nederlander. "Ik heb mijn focus alweer vooruit gericht. We willen elkaar op de baan verslaan, maar ik denk dat iedereen zijn teamgenoot wil verslaan. Buiten de baan gaat alles prima, dus er zijn geen problemen." De uitspraken van Verstappen volgen op een Australisch weekend waarin de Nederlander zijn ongenoegen uitte over de boordradio richting zijn team. Verstappen was het oneens met de gekozen tactiek die hij een 'joke' noemde en was vooral verbolgen over het feit dat Sainz als eerste naar binnen mocht.

Om het allemaal nog erger te maken, raakte Verstappen Sainz in de slotfase van de race, toen de Spanjaard zich verremde voor de laatste bocht en Verstappen er te dicht op reed om hem nog te kunnen ontwijken. Verstappen en Sainz hebben de gebeurtenissen nog niet met elkaar uitgesproken. "We hebben net een lange terugreis uit Australië achter de rug," zegt de tiener. "Daar hebben we nog geen tijd voor gehad. Maar ik zie daar geen grote problemen in." Die problemen worden door Sainz ook niet gezien. "Van mijn kant is er met niemand een probleem," stelt de Madrileen. "Ik kreeg een tik van achteren, en zag Max spinnen in mijn spiegels. Het was een interessante race, op het randje, maar dat is zoals Formule 1 hoort te zijn."

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Interessant sportnieuws gevonden? Tip ons dan via de submit!

Helemaal sportgek? Kom schrijven bij de sportcrew!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

57 reacties

Reactiepagina:

1 2

Redactie Frontpage

woensdag 23 maart 2016, 20:24 uur #4

Crazy Harry

Het probleem is dan ook met zijn team, niet met Sainz.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

woensdag 23 maart 2016, 20:31 uur #5

X11

Dit invulveldje is veel te kor

Ik denk dat Max veel minder een probleem heeft met Sainz dan die zogenaamde supporters van Max die hem op een enorm voetstuk hebben staan en die alles wat er fout gaat Sainz in de schoenen proberen te schuiven.
En als dat niet kan verzinnen ze er hier en daar wat werkelijkheden bij om het geheel passend te maken.

En als we pech hebben gaan ze die hele onzin hieronder in dit topic ook nog eens herhalen.

Rutte, ga weg. Alsjeblieft. ✔
Poetin, ga weg. Alsjeblieft.

Redactie Sport

woensdag 23 maart 2016, 20:35 uur #6

JimmyManna

Wie weet gaan deze twee een loopbaan lang met elkaar in duel. Wellicht ooit om de titel. Ze zijn er goed genoeg voor.

woensdag 23 maart 2016, 20:41 uur #7

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 20:20 schreef geert_realist het volgende:
Verstappen moet niet zo moeilijk doen, vorig jaar liet ie sainz niet voor na een teamorder, wat naderhad wel terecht was, en nu was ie zelf wat gepikeerd omdat ie niet voorbij sainz kon.

Mja, hij was gewoon gefrustreerd en was niet netjes en professioneel over de radio. Zeker met de vorige keer in het achterhoofd kwam het nogal misplaatst over. Maar hij liet na z'n spin wel zien dat hij veel sneller was door in twee, drie ronden alweer op de staart te zitten. Sainz verdedigde gewoon actief, tot aan blokkerende wielen aan toe.

Sowieso is het een leerpuntje geweest (hoop ik), want hij gaat met dit gedrag wel de goodwill verliezen. Maar hij is pas 18 en zeer gedreven en door iedereen bejubeld, dus dat er dan wat frustratrie uitspuit na die kut-pitstop en rode vlagsituatie na stevig op P4 gereden te hebben is ook wel goed te begrijpen.

Hopelijk leert hij zo gaandeweg en laat hij volgende week weer een sterke race zien.

Ik heb geen signature.

woensdag 23 maart 2016, 20:43 uur #8

nu_

Tsja, hij moet dit natuurlijk wel zeggen nadat hij op eigen initiatief voor een pistop naar binnen gaat en dan loopt te vloeken op zijn team als het misgaat. Feit blijft natuurlijk wel dat zonder Saintz de race voor Max waarschijnlijk een heel stuk beter was verlopen.

woensdag 23 maart 2016, 20:59 uur #9

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 20:41 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Mja, hij was gewoon gefrustreerd en was niet netjes en professioneel over de radio. Zeker met de vorige keer in het achterhoofd kwam het nogal misplaatst over. Maar hij liet na z'n spin wel zien dat hij veel sneller was door in twee, drie ronden alweer op de staart te zitten. Sainz verdedigde gewoon actief, tot aan blokkerende wielen aan toe.

Sowieso is het een leerpuntje geweest (hoop ik), want hij gaat met dit gedrag wel de goodwill verliezen. Maar hij is pas 18 en zeer gedreven en door iedereen bejubeld, dus dat er dan wat frustratrie uitspuit na die kut-pitstop en rode vlagsituatie na stevig op P4 gereden te hebben is ook wel goed te begrijpen.

Hopelijk leert hij zo gaandeweg en laat hij volgende week weer een sterke race zien.

Zoals hij vorig jaar ook redeneerde: als je sneller bent kom je er wel voorbij. Blijkbaar lukte het hem dit keer ook niet, kan je hoog en laag springen, maar accepteer het gewoon. Nu heeft ie zelf de andere kant mogen ervaren en hopelijk leert ie ervan.
Verder denk ik niet dat ie met deze actie echt goodwill heeft verloren, het is iets wat elke coureur wel eens heeft, leer ervan en ga gewoon weer door, zoals ie ook wel zal doen neem ik aan.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

woensdag 23 maart 2016, 21:09 uur #11

RobertVH

I am your father

Al zie je de frustraties bij de gemiddelde weggebruiker wanneer ze ergens niet langs kunnen of iemand voor hen rijd 2 km/uur te langzaam - is het niet zo'n wonder dat ze bij de F1 ook constant op elkaar zitten te schelden, maar de rest is waarschijnlijk slim genoeg om dat niet altijd over de radio te doen.

Storm in een glas water..

woensdag 23 maart 2016, 21:28 uur #12

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 21:05 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

Waarbij niet gezegd is dat Sainz niet sneller kon. Die werd echter opgehouden. Conclusies kunnen we dus niet echt verbinden aan die snelle rondjes van Verstappen.

Iets dat Olav Mol overigens ook vergat te vermelden in zijn enthousiasme. Er is toch immers niemand die echt gelooft dat Max twee seconde per ronde sneller is dan Sainz hoop ik.

Ik weet wel zeker dat Sainz sneller was dan Palmer, maar hij was meer bezig met verdedigen dan met het inhalen. Je kan veel zeggen van Verstappen, maar de kans dat hij er in 1 ronde voorbij zou zijn geweest was redelijk aanwezig. En dan had Sainz kunnen meeliften als hij slim achter Verstappen aan zou rijden.

Ik neem het Sainz ook verder niet kwalijk, dat is nou eenmaal racen en zolang Verstappen er niet op eigen kracht voorbij kon was het zijn goed recht om zo te rijden. Ben zelf ook tegen teamorders wat dat betreft.
Maar het verklaart wel de frustratie wat beter. Was gewoon een druppel in een al volgelopen emmer die race.

Ik heb geen signature.

woensdag 23 maart 2016, 21:29 uur #13

Hitchslap

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 21:05 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

Waarbij niet gezegd is dat Sainz niet sneller kon. Die werd echter opgehouden. Conclusies kunnen we dus niet echt verbinden aan die snelle rondjes van Verstappen.

Iets dat Olav Mol overigens ook vergat te vermelden in zijn enthousiasme. Er is toch immers niemand die echt gelooft dat Max twee seconde per ronde sneller is dan Sainz hoop ik.

Mee eens. Wel hebben we mijns inziens intussen genoeg races achter de rug om te concluderen dat Max beter met zijn banden om kan gaan (ook afgelopen weekend verremde Sainz zich weer vrij vaak) en daadkrachtiger inhaalt. Qua pure snelheid lijken ze echter heel dicht op elkaar te zitten.

woensdag 23 maart 2016, 21:32 uur #14

p1no

Een beetje de drama queen uithangen en weinig zelfkritiek hebben zijn momenteel z'n mindere kanten maar ach hij is nog jong. Het kan nog goed komen.
Dat hij moest wachten op z'n pitstop omdat Sainz eerder binnen kwam was natuurlijk onterecht, echter kwam Verstappen zelf daarna ook onaangekondigd binnen. Snie handig, dan kun je wel verwachten dat ze niet op tijd klaar staan met je banden.

woensdag 23 maart 2016, 22:20 uur #16

Steppenpferd

Dont tread on me

Deze race was gewoon slecht van TR in geheel.

TR moet natuurlijk de eerste auto in de race als 1e laten pitten. Waarom dit niet is gebeurd is mij een raadsel.
Bezopen tactiek.

Sainz had groot gelijk om Max niet zomaar voorbij te laten. Als hij dat had gedaan had hij zich wel zeer nadrukkelijk geprofileerd als 2e coureur. Echter hij deed niet aan reclame door zeer moeizaam aan Palmer voorbij te komen.
Verstappen zat veel dichter achter hem dan Sainz bij Max in de bewuste Singapore race van 2015. Max nam in mijn optiek geen risico om met hun beiden in de grindbak te komen staan. De laatste actie was ook zeker geen bewuste.

Max had zich niet zo moeten uiten over de radio, 1 melding was genoeg geweest als statement. Ik zag in de laatste rondjes weer ff de oude Jos terug. Bloedsnel maar roekeloos, te agressief.

Snel vergeten en door met racen, hier leert de gehele organisatie bij TR van.

Redactie Sport

woensdag 23 maart 2016, 22:24 uur #17

JimmyManna

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 21:28 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat Sainz sneller was dan Palmer, maar hij was meer bezig met verdedigen dan met het inhalen. Je kan veel zeggen van Verstappen, maar de kans dat hij er in 1 ronde voorbij zou zijn geweest was redelijk aanwezig.

In een race waarin Hamilton niet langs een STR komt en Vertel met hagelvers rubber nog geen halve poging kan wagen bij Hamilton op oudere banden, geloof ik daar dus helemaal niks van. Sorry.

woensdag 23 maart 2016, 22:51 uur #18

Brabiliaan

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 20:59 schreef geert_realist het volgende:

[..]

Zoals hij vorig jaar ook redeneerde: als je sneller bent kom je er wel voorbij. Blijkbaar lukte het hem dit keer ook niet, kan je hoog en laag springen, maar accepteer het gewoon. Nu heeft ie zelf de andere kant mogen ervaren en hopelijk leert ie ervan.
Verder denk ik niet dat ie met deze actie echt goodwill heeft verloren, het is iets wat elke coureur wel eens heeft, leer ervan en ga gewoon weer door, zoals ie ook wel zal doen neem ik aan.

Wat is er mis mee dat hij Sainz niet even snel in kon halen? Is dat een schande? Beweert er iemand dat Max gewoon iedereen in kan halen die hij maar in wil halen? Helemaal niet, dat maak jij ervan.

Feit is wel dat Sainz meer bezig was met het verdedigen van zijn positie dan met het inhalen van Palmer, en dat was niet echt voordelig voor het team. Het inhalen van Palmer duurde namelijk veel te lang, daar deed hij wel 10 ronden over en dat slaat nergens op. De achterliggers kwamen steeds dichterbij en dan zou het nog een stuk lastiger worden. Hij had veel beter Verstappen erlangs kunnen laten en in zijn kielzog ook Palmer kunnen verschalken, dan hadden ze nog uitzicht op meer punten.

Max zou hem zeker weten al tijden voorbij zijn geweest. Dat liet hij ook meteen zien nadat Sainz eindelijk aan Palmer voorbij was. Gewoon in de buitenbocht ernaast en in de volgende bocht was hij hem al kwijt. Kun je lullen wat je wilt maar zo is het gewoon gegaan.

woensdag 23 maart 2016, 22:58 uur #19

Brabiliaan

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 22:24 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

In een race waarin Hamilton niet langs een STR komt en Vertel met hagelvers rubber nog geen halve poging kan wagen bij Hamilton op oudere banden, geloof ik daar dus helemaal niks van. Sorry.

Waar geloof je precies niks van?
Dat Sainz Palmer makkelijk had kunnen inhalen?
Dat Sainz meer bezig was met zijn eigen positie te verdedigen dan met het inhalen van Palmer?
Dat Max die Palmer binnen 1 rondje ingehaald zou hebben ware het niet dat Sainz hem in de weg reed?

donderdag 24 maart 2016, 02:44 uur #21

mia20005

Tja het zijn 2 verschillende coureurs. Carlos is meer iemand die op safe rijdt en minder risico neemt. Max heeft uniek inzicht en drang naar voren. Ik begrijp Max dat hij vond dat ie werd opgehouden, maar ik begrijp Carlos ook. Als je aan het racen bent dan laat je niemand langs rijden. Ook je teamgenoot niet.

Ik denk dat Max de volgende keer meer risico gaat nemen als hij achter Carlos zit. Die 10+ ronden achter Palmer waren écht pijnlijk om te zien. De F1 is toch geen optocht?

Hoop dat niet alleen Max ervan heeft geleerd, maar zeker ook Carlos. Hij moet echt wat feller worden en meer pushen.

Redactie Sport

donderdag 24 maart 2016, 07:03 uur #23

JimmyManna

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 22:58 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Waar geloof je precies niks van?
Dat Sainz Palmer makkelijk had kunnen inhalen?
Dat Sainz meer bezig was met zijn eigen positie te verdedigen dan met het inhalen van Palmer?
Dat Max die Palmer binnen 1 rondje ingehaald zou hebben ware het niet dat Sainz hem in de weg reed?

Alle drie. Het race verloop is het bewijs.

donderdag 24 maart 2016, 09:21 uur #26

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 22:24 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

In een race waarin Hamilton niet langs een STR komt en Vertel met hagelvers rubber nog geen halve poging kan wagen bij Hamilton op oudere banden, geloof ik daar dus helemaal niks van. Sorry.

Wat bedoel je nou te zeggen, dat het onmogelijk was om in te halen op die baan? Want er is wel degelijk ingehaald, dus ja, Verstappen had er bijna wel zeker voorbij gekomen. Zag je hoe snel hij er weer achter zat na zijn donut?

Ik heb geen signature.

donderdag 24 maart 2016, 09:52 uur #27

X11

Dit invulveldje is veel te kor

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 09:21 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Wat bedoel je nou te zeggen, dat het onmogelijk was om in te halen op die baan? Want er is wel degelijk ingehaald, dus ja, Verstappen had er bijna wel zeker voorbij gekomen. Zag je hoe snel hij er weer achter zat na zijn donut?

Elke coureur die sneller was dan de voorste in dat rijtje (degene die al die anderen ophield) had dat gat in no time dichtgereden. Dus ook Sainz. En ook degene die voor Sainz reed, etc. En dus ook Max, ja.

Rutte, ga weg. Alsjeblieft. ✔
Poetin, ga weg. Alsjeblieft.

donderdag 24 maart 2016, 10:18 uur #28

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 22:51 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Wat is er mis mee dat hij Sainz niet even snel in kon halen? Is dat een schande? Beweert er iemand dat Max gewoon iedereen in kan halen die hij maar in wil halen? Helemaal niet, dat maak jij ervan.

Pardon, waar zeg ik dit dan? Misschien moet je de reatie nog eens lezen... begrijpend deze keer voordat je mij ergens van beschuldigt wat ik helemaal niet zeg!

quote:
Feit is wel dat Sainz meer bezig was met het verdedigen van zijn positie dan met het inhalen van Palmer, en dat was niet echt voordelig voor het team. Het inhalen van Palmer duurde namelijk veel te lang, daar deed hij wel 10 ronden over en dat slaat nergens op. De achterliggers kwamen steeds dichterbij en dan zou het nog een stuk lastiger worden. Hij had veel beter Verstappen erlangs kunnen laten en in zijn kielzog ook Palmer kunnen verschalken, dan hadden ze nog uitzicht op meer punten.

Wat maakt het uit dat sainz aan het verdedigen was, als je sneller bent kan je er vanzelf wel voorbij. Max heeft zelf ook nooit een intentie gehad sainz er voorbij te laten als dat voordeliger zou zijn, dus sainz deed dat nu ook niet. Daarbij heeft max vorig jaar ook de nodige andere rijders opgehouden met verdedigen en nu is ie gewoon zelf een keer het 'slachtoffer' van iemand die verdedigend rijdt, dat moet ie maar accepteren en er mee leren leven, want hee, als ie sneller was kon ie er wel voorbij en dat lukte ook niet!
Dat dit alles misschien niet voordelig voor het team was kan kloppen, maar als je niet aan teamorders wilt voldoen moet je ze ook niet voor jezelf verwachten.

quote:
Max zou hem zeker weten al tijden voorbij zijn geweest. Dat liet hij ook meteen zien nadat Sainz eindelijk aan Palmer voorbij was. Gewoon in de buitenbocht ernaast en in de volgende bocht was hij hem al kwijt. Kun je lullen wat je wilt maar zo is het gewoon gegaan.

Waar beweer ik dat dit niet waar zou zijn? Kan je lullen wat je wilt, maar probeer eerst eens een reactie te begrijpen voordat je onzin en onjuist beweringen over mij gaat maken.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

donderdag 24 maart 2016, 11:11 uur #29

Brabiliaan

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 10:18 schreef geert_realist het volgende:

[..]

Pardon, waar zeg ik dit dan? Misschien moet je de reatie nog eens lezen... begrijpend deze keer voordat je mij ergens van beschuldigt wat ik helemaal niet zeg!

Je zegt het niet met zoveel woorden maar je impliceert het heel duidelijk. Je blijft maar roepen dat Max altijd zegt dat je iemand makkelijk voorbij kan als je sneller bent.

quote:
[..]

Wat maakt het uit dat sainz aan het verdedigen was, als je sneller bent kan je er vanzelf wel voorbij. Max heeft zelf ook nooit een intentie gehad sainz er voorbij te laten als dat voordeliger zou zijn, dus sainz deed dat nu ook niet.

Wanneer heeft Max zijn teamgenoot precies opgehouden waar het voordeliger zou zijn voor het team wanneer hij hem voorbij had gelaten?

quote:
Daarbij heeft max vorig jaar ook de nodige andere rijders opgehouden met verdedigen en nu is ie gewoon zelf een keer het 'slachtoffer' van iemand die verdedigend rijdt, dat moet ie maar accepteren en er mee leren leven, want hee, als ie sneller was kon ie er wel voorbij en dat lukte ook niet!

Je begrijpt het verschil niet tussen je rijlijn verdedigen ten opzichte van een coureur van een ander team enerzijds en een teamgenoot belemmeren om sneller naar voren te komen anderzijds?

Waar het de hele tijd al om gaat is dat Sainz puur voor zichzelf bezig was en Max voor het team. Sainz heeft gewoon heel die race lopen verkloten met zijn egocentrische gedrag. En dat begon al bij die pitstop.

quote:
Dat dit alles misschien niet voordelig voor het team was kan kloppen, maar als je niet aan teamorders wilt voldoen moet je ze ook niet voor jezelf verwachten.

Appels en peren. Je doelt natuurlijk weer op Singapore 2015 waar het team volledig de plank missloeg en uiteindelijk zelfs excuses aanbood aan Max. Die hele situatie is compleet niet te vergelijken, hoe graag jij dat ook wil.

quote:
[..]

Waar beweer ik dat dit niet waar zou zijn? Kan je lullen wat je wilt, maar probeer eerst eens een reactie te begrijpen voordat je onzin en onjuist beweringen over mij gaat maken.

Blijkbaar geef je dus toe dat het heel eenvoudig was om Palmer in te halen, ook voor Sainz. Verklaar jij dan maar eens waarom Sainz klaarblijkelijk niet voor het team rijdt, maar puur voor zichzelf. En jij vindt dat wel ok?

Max had deze race gewoon alle reden om te klagen. Hij werd gewoon doelbewust tegengewerkt door zijn eigen teamgenoot, en dat is te belachelijk voor woorden.

donderdag 24 maart 2016, 11:18 uur #30

X11

Dit invulveldje is veel te kor

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 11:11 schreef Brabiliaan het volgende:
...
Waar het de hele tijd al om gaat is dat Sainz puur voor zichzelf bezig was en Max voor het team.
...

Ja, laten we Max heilig verklaren.

Man man man man man!

Rutte, ga weg. Alsjeblieft. ✔
Poetin, ga weg. Alsjeblieft.

donderdag 24 maart 2016, 11:23 uur #31

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 11:18 schreef X11 het volgende:

[..]

Ja, laten we Max heilig verklaren.

Man man man man man!

Ja, brabiliaan duikt flink in de verdediging als je een keer iets wat minder positiefs over max zegt. Ik ben ook gewoon een fan van max en hoop dat ie veel gaat winnen, maar afgelopen weekend heeft ie zich even van een mindere kant laten zien en daar zeg ik dan ook wat over, maar blijkbaar kan dat niet van sommige.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

donderdag 24 maart 2016, 11:23 uur #32

sasquatsch

quote:
Op woensdag 23 maart 2016 @ 22:20 schreef Steppenpferd het volgende:
Deze race was gewoon slecht van TR in geheel.

TR moet natuurlijk de eerste auto in de race als 1e laten pitten. Waarom dit niet is gebeurd is mij een raadsel.
Bezopen tactiek.

Sainz had groot gelijk om Max niet zomaar voorbij te laten. Als hij dat had gedaan had hij zich wel zeer nadrukkelijk geprofileerd als 2e coureur. Echter hij deed niet aan reclame door zeer moeizaam aan Palmer voorbij te komen.
Verstappen zat veel dichter achter hem dan Sainz bij Max in de bewuste Singapore race van 2015. Max nam in mijn optiek geen risico om met hun beiden in de grindbak te komen staan. De laatste actie was ook zeker geen bewuste.

Max had zich niet zo moeten uiten over de radio, 1 melding was genoeg geweest als statement. Ik zag in de laatste rondjes weer ff de oude Jos terug. Bloedsnel maar roekeloos, te agressief.

Snel vergeten en door met racen, hier leert de gehele organisatie bij TR van.

Omdat Verstappen nog steeds sneller was dan Palmer en als hij een paar rondjes was doorgereden was hij voor Palmer weer op de baan gekomen. Daarom! Zie ook de rondentijdengrafiek op F1 Fanatic, waaruit ook blijkt dat Max structureel iets sneller was dan Sainz totdat hij achter hem vastzat.

Max maakte de fout door ongevraagd de pits in te komen in plaats van te vertrouwen op de strategie van het team. Door later binnen te komen zou hij ook veel versere banden hebben dan de coureurs voor hem (Bottas, Hulkenberg, Grosjean) wat er voor had moeten zorgen dat hij er makkelijk(er) aan voorbij kon komen.

The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
\[b\]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."\[/b\] - Joe Saward

donderdag 24 maart 2016, 11:26 uur #33

sasquatsch

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 11:11 schreef Brabiliaan het volgende:

Waar het de hele tijd al om gaat is dat Sainz puur voor zichzelf bezig was en Max voor het team.

Niet vertrouwen op de strategie van je team en ongevraagd binnenkomen is niet voor het team bezig zijn maar voor jezelf. Zowel Sainz als Max waren teveel bezig met hun eigen resultaat in plaats van dat van het team.

The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
\[b\]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."\[/b\] - Joe Saward

donderdag 24 maart 2016, 11:40 uur #34

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 11:11 schreef Brabiliaan het volgende:
Je zegt het niet met zoveel woorden maar je impliceert het heel duidelijk. Je blijft maar roepen dat Max altijd zegt dat je iemand makkelijk voorbij kan als je sneller bent.

Nee jij impliceert het uit mijn woorden. Ik zeg alleen maar dat max wel eens gezegd heeft dat als de man achter hem sneller is dat die hem dan ook wel in kan halen, en dat max niet zomaar zijn plek weggeeft. Nu was max de man achter iemand die zijn plek niet zomaar weggaf en nu was ie boos. Dat is jammer dat hij boos was op iemand die hetzelfde deed als wat max ook doet en vorig jaar meerdere keren heeft gedaan. Zelfs in deze race in australië was er een mercedes achter hem die uiteindelijk wel sneller is, maar max ook niet voorbij kon, volgens mij was dat hamilton in het eerste gedeelte van de race. Dus hij moet niet zo moeilijk doen, dat is alles wat ik zeg.

quote:
Wanneer heeft Max zijn teamgenoot precies opgehouden waar het voordeliger zou zijn voor het team wanneer hij hem voorbij had gelaten?

Dit zeg ik niet, max was voor zover ik weet wel sneller. Maar max heeft vorig jaar een teamorder genegeerd om sainz er voorbij te laten. Achteraf was dat terecht, maar het geeft aan dat hij geen teamgenoot zomaar een plek wil geven en dat hij ook niet moeilijk moet doen als het andersom ook niet gebeurd.

quote:
Je begrijpt het verschil niet tussen je rijlijn verdedigen ten opzichte van een coureur van een ander team enerzijds en een teamgenoot belemmeren om sneller naar voren te komen anderzijds?
Waar het de hele tijd al om gaat is dat Sainz puur voor zichzelf bezig was en Max voor het team. Sainz heeft gewoon heel die race lopen verkloten met zijn egocentrische gedrag. En dat begon al bij die pitstop.

Nee precies, dat verschil is zo ingewikkeld moeilijk dat ik het inderdaad niet snap.

Jij begrijp niet eens wat ik zeg, omdat je er allemaal dingen bij gaat verzinnen die ik niet zeg, maar waarvan jij denkt dat ik het wel zeg. Sainz deed gewoon wat max ook zou doen: z'n plek niet zomaar weggeven aan zijn teamgenoot.

quote:
Appels en peren. Je doelt natuurlijk weer op Singapore 2015 waar het team volledig de plank missloeg en uiteindelijk zelfs excuses aanbood aan Max. Die hele situatie is compleet niet te vergelijken, hoe graag jij dat ook wil.

Ik heb al meerdere gezegd dat max uiteindelijk in zijn recht stond. Maar dat is het hele punt niet.

quote:
]
Blijkbaar geef je dus toe dat het heel eenvoudig was om Palmer in te halen, ook voor Sainz. Verklaar jij dan maar eens waarom Sainz klaarblijkelijk niet voor het team rijdt, maar puur voor zichzelf. En jij vindt dat wel ok?

Waarom moet ik verklaren dat sainz niet voor het team rijdt? Waar zeg ik dat dan? Waarom moet ik dingen gaan verklaren die ik niet eens zeg?

quote:
Max had deze race gewoon alle reden om te klagen. Hij werd gewoon doelbewust tegengewerkt door zijn eigen teamgenoot, en dat is te belachelijk voor woorden.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

donderdag 24 maart 2016, 12:51 uur #38

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 11:52 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Max heeft vorig jaar zijn gelijk gehaald door die teamorder te negeren, punt. Als hij in een compleet andere situatie, waarbij Sainz duidelijk sneller is dan hij, weer een teamorder negeert, dan geef ik jou gelijk. Nu duidelijk niet.

En al zeker niet over dat plek weggeven waarvan hij nu eens slachtoffer is, 'en dan maar niet moet zeuren'. Jij gaat het weggeven van een plek aan een teamgenoot vergelijken met het weggeven van een plek aan een concurrerend team. Dat vind ik een beetje raar.

Ik hoef ook helemaal geen gelijk, ik zeg alleen maar dat ik max' reactie overdreven vond omdat hij andersom ook niet z'n plek had weggegeven aan sainz ongeacht of sainz sneller zou zijn of niet.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

donderdag 24 maart 2016, 12:54 uur #39

Brabiliaan

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 12:51 schreef geert_realist het volgende:

[..]

Ik hoef ook helemaal geen gelijk, ik zeg alleen maar dat ik max' reactie overdreven vond omdat hij andersom ook niet z'n plek had weggegeven aan sainz ongeacht of sainz sneller zou zijn of niet.

Dat is een aanname. Dat hij het vorig jaar niet deed was een heel ander verhaal, en zoals al vaker gezegd heeft hij daar zijn gelijk gehaald. Als hij in een vergelijkbare situatie als van afgelopen race zijn plek niet afstaat aan een snellere Sainz, dan heb je recht van spreken.

Edit: ik kan me overigens ook nog voorstellen dat Max het volgende keer ook niet zou doen omdat Sainz het ook niet deed bij hem.

Redactie Sport

donderdag 24 maart 2016, 21:51 uur #40

JimmyManna

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 07:19 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Als je de race hebt gezien en niet alleen naar de uitslag hebt gekeken dan weet je dat het bullshit is wat je zegt. Sainz had Palmer al lang in kunnen halen, als hij tenminste een beetje ballen had net als Max. Het was beschamend om te zien hoe hij alleen maar bezig was om zijn lijn te verdedigen en geen pogingen deed om voorbij Palmer te komen.

Hij was overduidelijk Max aan het afhouden, en dat heeft hij later zelfs toegegeven. En ook dat dat 'een beetje' kwam door Singapore 2015.

Max was binnen no-time voorbij aan Palmer zodra Sainz die gast eindelijk had ingehaald.

Allemaal chauvinistisch geneuzel. Juist omdat ik de race heb gezien, weet ik dat het vrijwel onmogelijk was voor Verstappen om binnen een ronde Palmer in te halen, op deze baan.

Maar dit is verder een zinloos gesprek. Jij gebruikt een argument dat nooit gebeurd is en nergens op is gebaseerd.

Redactie Sport

donderdag 24 maart 2016, 21:55 uur #41

JimmyManna

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 09:21 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Wat bedoel je nou te zeggen, dat het onmogelijk was om in te halen op die baan? Want er is wel degelijk ingehaald, dus ja, Verstappen had er bijna wel zeker voorbij gekomen. Zag je hoe snel hij er weer achter zat na zijn donut?

Nee, het was niet onmogelijk, maar het was ook niet eenvoudig. Als wedervraag: zag je hoeveel sneller dat Mercedessen waren tov de Toro Rosso's? Toch kwam Hamilton er niet langs. Zag je hoe snel Vettel Hamilton op nieuw rubber achterhaalde? Toch kwam hij er niet langs. Dat bedoel ik maar.

donderdag 24 maart 2016, 22:59 uur #42

Brabiliaan

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:51 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

Allemaal chauvinistisch geneuzel. Juist omdat ik de race heb gezien, weet ik dat het vrijwel onmogelijk was voor Verstappen om binnen een ronde Palmer in te halen, op deze baan.

Ja, en ik heb de race niet gezien wil je zeggen

Dus voordat je iemand kunt passeren moet je er eerst 10 rondjes achter gereden hebben, en dan lukt het wel... jaja, dat is duidelijk. Heeft dat ook met een speciaal soort lijm te maken dan of zo?

quote:
Maar dit is verder een zinloos gesprek. Jij gebruikt een argument dat nooit gebeurd is en nergens op is gebaseerd.

Je kunt lullen wat je wilt, maar als Sainz een beetje meer zijn best had gedaan om Palmer in te halen en wat minder zijn best had gedaan om Max op te houden, dan had TR een stuk verder naar voren gezeten en hadden we deze hele discussie niet gehad.

vrijdag 25 maart 2016, 02:49 uur #43

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op donderdag 24 maart 2016 @ 21:55 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

Nee, het was niet onmogelijk, maar het was ook niet eenvoudig. Als wedervraag: zag je hoeveel sneller dat Mercedessen waren tov de Toro Rosso's? Toch kwam Hamilton er niet langs. Zag je hoe snel Vettel Hamilton op nieuw rubber achterhaalde? Toch kwam hij er niet langs. Dat bedoel ik maar.

Heb jij Verstappen vorig jaar gezien? Hij was redelijk bedreven in het inhalen, ook op plekken waar anderen het niet doen. En ook toen Hamilton klaagde dat inhalen onmogelijk was in Brazilië. De STR's waren redelijk wat sneller, dus ik denk inderdaad dat hij er voorbij was gekomen.

Ik heb geen signature.

Redactie Sport

vrijdag 25 maart 2016, 07:14 uur #44

JimmyManna

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 02:49 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Heb jij Verstappen vorig jaar gezien? Hij was redelijk bedreven in het inhalen, ook op plekken waar anderen het niet doen. En ook toen Hamilton klaagde dat inhalen onmogelijk was in Brazilië. De STR's waren redelijk wat sneller, dus ik denk inderdaad dat hij er voorbij was gekomen.

Maaae hij haalde nu ook niet in. Dus dit argument snap ik niet.

vrijdag 25 maart 2016, 11:10 uur #45

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 07:14 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

Maaae hij haalde nu ook niet in. Dus dit argument snap ik niet.

Wat snap je niet dan? De STR's waren sneller dan de Renaults, dus denk ik dat Verstappen wel voorbij Palmer was gekomen. De STR van Sainz had dezelfde acceleratie e.d. als die van Verstappen en hij verdedigde actief met regelmatig blokkerende wielen. Sainz kon zelf ook Palmer inhalen, maar pas na 10 ronden het geprobeerd te hebben.
Zo moeilijk is het nou ook weer niet hoor.

Ik heb geen signature.

Redactie Sport

vrijdag 25 maart 2016, 14:32 uur #46

JimmyManna

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 11:10 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Wat snap je niet dan? De STR's waren sneller dan de Renaults, dus denk ik dat Verstappen wel voorbij Palmer was gekomen. De STR van Sainz had dezelfde acceleratie e.d. als die van Verstappen en hij verdedigde actief met regelmatig blokkerende wielen. Sainz kon zelf ook Palmer inhalen, maar pas na 10 ronden het geprobeerd te hebben.
Zo moeilijk is het nou ook weer niet hoor.

Nee maar het zijn allemaal van die loze argumenten. 'Max zou het wel even gedaan hebben', alsof Sainz, Vettel en Hamilton die allen langere tijd achter langzamere deelnemers zaten allemaal pannenkoeken zijn en Max de enige geniale is. Het slaat allemaal nergens op.

'Max was het wel enventjes binnen 1 ronde gelukt', is een compleet hol, niet onderbouwd en volkomen opportunistisch argument dat leeg loopt als een ballon wanneer je er in prikt. Sainz reed niet sneller dan Palmer en Max heeft niet 1 poging gewaagd. Meer weten we niet.

vrijdag 25 maart 2016, 14:42 uur #47

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 14:32 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

Nee maar het zijn allemaal van die loze argumenten. 'Max zou het wel even gedaan hebben', alsof Sainz, Vettel en Hamilton die allen langere tijd achter langzamere deelnemers zaten allemaal pannenkoeken zijn en Max de enige geniale is. Het slaat allemaal nergens op.

'Max was het wel enventjes binnen 1 ronde gelukt', is een compleet hol, niet onderbouwd en volkomen opportunistisch argument dat leeg loopt als een ballon wanneer je er in prikt. Sainz reed niet sneller dan Palmer en Max heeft niet 1 poging gewaagd. Meer weten we niet.

Je hebt helemaal gelijk. Verstappen heeft niet bewezen erg goed in te kunnen halen, de Ferrari is niet sneller dan de Renault motor en het STR chassis is niet beter dan die van Renault, Verstappen reed niet in 3 ronden een gat van 6 seconden dicht en niemand heeft anderen ingehaald de hele race. Bedankt voor jouw steekhoudende argumenten.

Niemand weet wat er was gebeurd als Verstappen het had kunnen proberen, maar ik dicht hem veel meer kans toe dan Sainz. Als je alle inhaalpogingen van vorig seizoen vergelijkt tussen die twee dan zie je hopelijk toch wel een duidelijk verschil. Het is een goede coureur hoor die Sainz, maar ik schat Verstappen hoger in, zeker wat betreft het inhalen van anderen.

Laten we er maar over ophouden

Ik heb geen signature.

vrijdag 25 maart 2016, 18:41 uur #48

Brabiliaan

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 14:32 schreef JimmyManna het volgende:

[..]

Nee maar het zijn allemaal van die loze argumenten. 'Max zou het wel even gedaan hebben', alsof Sainz, Vettel en Hamilton die allen langere tijd achter langzamere deelnemers zaten allemaal pannenkoeken zijn en Max de enige geniale is. Het slaat allemaal nergens op.

'Max was het wel enventjes binnen 1 ronde gelukt', is een compleet hol, niet onderbouwd en volkomen opportunistisch argument dat leeg loopt als een ballon wanneer je er in prikt. Sainz reed niet sneller dan Palmer en Max heeft niet 1 poging gewaagd. Meer weten we niet.

Er is een verschil tussen het niet begrijpen en het niet willen begrijpen.... zucht.

vrijdag 25 maart 2016, 18:51 uur #49

Brabiliaan

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 14:42 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk. Verstappen heeft niet bewezen erg goed in te kunnen halen, de Ferrari is niet sneller dan de Renault motor en het STR chassis is niet beter dan die van Renault, Verstappen reed niet in 3 ronden een gat van 6 seconden dicht en niemand heeft anderen ingehaald de hele race. Bedankt voor jouw steekhoudende argumenten.

Niemand weet wat er was gebeurd als Verstappen het had kunnen proberen, maar ik dicht hem veel meer kans toe dan Sainz. Als je alle inhaalpogingen van vorig seizoen vergelijkt tussen die twee dan zie je hopelijk toch wel een duidelijk verschil. Het is een goede coureur hoor die Sainz, maar ik schat Verstappen hoger in, zeker wat betreft het inhalen van anderen.

Laten we er maar over ophouden

Ongelofelijk hoe sommigen volharden in hun zwart-wit kijk op zaken. Als het Sainz niet lukt, dan lukt het Verstappen ook niet

Alsof Sainz het aan het proberen was

Hamilton en Vettel bleven ook lang steken achter langzamere coureurs, zijn dat dan pannenkoeken?

Man man, dan heb je er wel kijk op hoor

Het heeft idd niet zo heel veel zin om te discussiëren met mensen die het maar niet willen begrijpen

Redactie Sport

vrijdag 25 maart 2016, 19:33 uur #50

JimmyManna

quote:
Op vrijdag 25 maart 2016 @ 14:42 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk. Verstappen heeft niet bewezen erg goed in te kunnen halen, de Ferrari is niet sneller dan de Renault motor en het STR chassis is niet beter dan die van Renault, Verstappen reed niet in 3 ronden een gat van 6 seconden dicht en niemand heeft anderen ingehaald de hele race. Bedankt voor jouw steekhoudende argumenten.

Niemand weet wat er was gebeurd als Verstappen het had kunnen proberen, maar ik dicht hem veel meer kans toe dan Sainz. Als je alle inhaalpogingen van vorig seizoen vergelijkt tussen die twee dan zie je hopelijk toch wel een duidelijk verschil. Het is een goede coureur hoor die Sainz, maar ik schat Verstappen hoger in, zeker wat betreft het inhalen van anderen.

Laten we er maar over ophouden

Ik heb prima steekhoudende argumenten, hoe belachelijk je het ook wil maken. Ik hou me namelijk vast aan wat er is gebeurd, niet aan wat er eventueel misschien wellicht in een ander parallel universum had kunnen gebeuren als alles anders was gelopen.

Verstappen heeft zelf een fout gemaakt door niet te luisteren naar zijn team waardoor hij door eigen doen achter de eenstoppers en Sainz terecht kwam.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf