Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

FNV wil aanpak 'Europees premieshoppen'

qltel

Premier Mark Rutte moet tijdens het Nederlandse voorzitterschap van de Europese Unie het misbruik van Europese regels voor arbeidsmigranten aanpakken. Dat zegt FNV-baas Ton Heerts naar aanleiding van misstanden uit de Nederlandse scheepsbouw. Daar werken Roemeense lassers voor een zeer laag loon.

Werknemers uit een EU-land die in een andere lidstaat werken, vallen onder de premieregels van het land waar ze werken. Daar is echter een uitzondering op als werknemers door een bedrijf uit hun eigen land naar een ander EU-land gedetacheerd worden. Gebruik van deze zogenaamde A1-regel gaat vaak gepaard met "malafide praktijken zoals cao-ontduiking", stelt de vakbond.

Modernisering van de regeling moet dan ook worden meegenomen in het zogenoemde mobiliteitspakket waar de Europese Commissie binnenkort mee komt, vindt de FNV. Dan kan namelijk worden voorkomen dat Nederlandse en Roemeense werkers "tegen elkaar worden uitgespeeld" en kan het "enorme belasting- en premie-lek in beide landen" worden gerepareerd.

FNV wil aanpak 'Europees premieshoppen' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

27 reacties

maandag 7 maart 2016, 10:15 uur #2

stan200

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 09:59 schreef laforest het volgende:
Wat een onzin.
We hebben regelgeving en daarmee werken bedrijven. Waarom meer betalen als je het ook goedkoop kunt krijgen? Als je als land mee wilt doen dan moet je gewoon lonen verlagen of het minimumloon voor arbeid (blue collar work) afschaffen.

En wat als het bedrijf waar u werkt wordt verplaatst naar het buitenland, u wordt dan 'uitgezonden' naar Nederland, en verdient plotseling nog maar de helft van uw huidige salaris! Waarom meer betalen als je het ook goedkoop kan krijgen?

maandag 7 maart 2016, 10:30 uur #4

stan200

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 10:22 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik werk niet in de arbeiderssector (blue collar), waar men het meeste deze regeling gebruikt. ;-)
Als bedrijf moeten we gezond blijven, concurrentie aan kunnen, en dus niet te veel betalen voor iets wat we ook goedkoper kunnen krijgen.

Er zijn in Nederland vele werknemers die wel in z'n bedrijfstak werken.Allemaal minstens de helft van hun salaris inleveren? Goed voor de economie?

maandag 7 maart 2016, 11:36 uur #7

junk01

Het minimum loon is er voor een rede. Het minimumloon is het laagste bedrag dat een werkgever wettelijk verplicht is aan een werknemer als loon te betalen. In Nederland is het minimum loon hoger omdat hier ook de kosten voor het levensonderhoud veel hoger zijn dan in Polen of andere oost en zuid Europese landen.

Kun jij in Nederland de huur betalen van een loon van 2 euro per uur (344 euro per maand)? Nee dat kun je niet.

Kun jij concurreren qua uurloon tegen iemand die 2 euro per uur krijgt? Nee dat kun je niet.

Deze praktijken komen niet alleen voor in de scheepsbouw, maar die komen overal voor en beperkt zich niet alleen tot laag geschoolde banen en dat zorgt er ook voor dat steeds meer Nederlanders hun baan verliezen aan deze goedkope arbeidskrachten.Tel hierbij nog een leger bijstandsgerechtigden die moeten werken voor hun uitkering, dus ver onder het minimum loon (betaald door de belastingbetalers) en dan kun je wel zien dat het een zeer groot probleem begint te worden wat er voor zorgt dat steeds meer normaal betaalde banen overgenomen worden door deze goedkope arbeidskrachten en dat steeds meer Nederlanders hun baan verliezen.

De werkgevers willen maximale winst, dus willen niet betalen of zo weinig mogelijk willen betalen voor arbeid is voor hun een manier om de maximale winst te kunnen halen. De werkgevers interesseert het niet wie het werk doet, als het maar zo goedkoop mogelijk is.

In bv. België of Duitsland is het nu zo geregeld dat als een oost blokker in België of Duitsland werkt, men daar ook volgens het België of Duitsland minimum loon of CAO betaald moet worden. Hier word dit al jaren tegen gehouden door de VVD en blijft men deze constructies maar toestaan. Alles voor de werkgevers.

groeten,
junk01.

maandag 7 maart 2016, 11:46 uur #10

kiwiko

Europa kan alleen werken als we alles gelijk trekken. Lonen uitkeringen prenies belastingen alles

maandag 7 maart 2016, 12:36 uur #11

tomatenrood

LGBTQIA+

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 11:46 schreef kiwiko het volgende:
Europa kan alleen werken als we alles gelijk trekken. Lonen uitkeringen prenies belastingen alles

Onzin. In de USA verschillen de lonen en belastingen tussen de staten onderling net zoveel als tussen de landen in de EU. Je kunt nooit alles gelijktrekken, en dat hoeft ook niet.

maandag 7 maart 2016, 12:41 uur #12

Moonlith

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 09:59 schreef laforest het volgende:
Wat een onzin.
We hebben regelgeving en daarmee werken bedrijven. Waarom meer betalen als je het ook goedkoop kunt krijgen? Als je als land mee wilt doen dan moet je gewoon lonen verlagen of het minimumloon voor arbeid (blue collar work) afschaffen.

Je schijnt het leuk te vinden om advocaat van de duivel te spelen he

maandag 7 maart 2016, 12:42 uur #13

junk01

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 11:44 schreef laforest het volgende:

[..]
Je kunt ook, zoals in Duitsland en de VS, twee baantjes werken als je niet goed genoeg bent voor een goed betaalde baan.

???? Dus voor 1 baan ben ik niet goed genoeg maar voor 2 banen wel????

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 11:44 schreef laforest het volgende:

[..]
Een bedrijf betaald voor je werk, ze hebben geen verplichting om jou een luxe leventje te geven.

Toch de grootste onzin wat je hier staat uit te kramen. Zal ik het omdraaien. Ik ben niet verplicht om hun winst te bezorgen.

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 11:44 schreef laforest het volgende:

[..]

Als de lonen dalen dan dalen vanzelf de prijzen ook wel, want anders verkopen bedrijven niets. Gewoon een martkwerking.

Je leeft in Nederland. Het land waar de overheid en bedrijven er voor gezorgd hebben dat er van marktwerking nog maar weinig sprake is.

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 11:44 schreef laforest het volgende:

[..]
Het minimumloon is de doodsteek voor nieuwe bedrijven. Het minimumloon moet weg.

Landen waar geen minimum loon is zie je ook dat de binnenlandse economie zware klappen krijgt op het moment van een crisis.

Dat was dus ook het geval in Duitsland waar de binnenlandse economie op zijn gat lag. Er is sinds 2015 een minimum loon ingevoerd puur om er voor te zorgen dat mensen weer een redelijk inkomen krijgen zodat deze dan weer kan uitgeven aan de lokale economie en dat werkt. Het maakt de binnenlandse economie ook stabieler bij schommelingen van de wereld economie.

En ook in Amerika, is er een minimum loon. Alleen is dit minimum loon in Amerika vrij laag en er gaan stemmen op om dit minimum loon te verhogen.

groeten,
junk01.

maandag 7 maart 2016, 13:17 uur #15

Jeff89

Conquer All

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 12:42 schreef junk01 het volgende:

???? Dus voor 1 baan ben ik niet goed genoeg maar voor 2 banen wel????

Niet goed genoeg voor een goed betaalde baan, blijkbaar. Dus dan maar 2 minder goed betaalde banen..

quote:
Toch de grootste onzin wat je hier staat uit te kramen. Zal ik het omdraaien. Ik ben niet verplicht om hun winst te bezorgen.

Dat klopt helemaal. Je mag ook ergens anders gaan werken, een eigen zaak beginnen of op een houtje bijten. Er zijn altijd opties.

quote:
Je leeft in Nederland. Het land waar de overheid en bedrijven er voor gezorgd hebben dat er van marktwerking nog maar weinig sprake is.

Dat zegt hij toch? Lonen zijn (verplicht) hoog, dus de prijzen zijn ook hoog. Lagere lonen -> Lagere prijzen.

quote:
En ook in Amerika, is er een minimum loon. Alleen is dit minimum loon in Amerika vrij laag en er gaan stemmen op om dit minimum loon te verhogen.

Bernie is het toch, die campagne maakt met een minimumloon van $15,-? Volgens mij gaat dat niet per sé het gewenste resultaat hebben... Heel veel baantjes in de VS zijn werkgevers gewoon geen $15,- per uur waard.

maandag 7 maart 2016, 13:34 uur #18

junk01

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 13:05 schreef laforest het volgende:

[..]
Je kan ook een enkele baan nemen en dat heb je gewoon minder te besteden.

Is geen onzin. Als jij voor een bedrijf werkt dan heb je zeker de plicht om mee te helpen aan de winst van het bedrijf. Ze betalen je ervoor!

Dan kunnen ze ook een normaal loon betalen. Ik zie geen enkele rede om gratis of voor een paar euro te gaan werken zodat de werkgever zich kapot lacht omdat hij weer de maximale winst heeft. Ik ga nog altijd werken om mijn eigen inkomsten en daarmee mijn levensstandaard te verhogen of op zijn minst de rekeningen te kunnen betalen. Als ik er niks of te weinig aan verdien om normaal te kunnen leven, heeft het weinig zin om te gaan werken voor die werkgever. Dan kan ik ook inderdaad wat anders gaan doen om geld te verdienen.

Maar ik neem aan dat jij het heel normaal vind om voor 2 euro per uur te werken en daarmee nog steeds in de armoede zit. Ik wens je veel succes.

groeten,
junk01.

maandag 7 maart 2016, 14:07 uur #19

laforest

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 13:34 schreef junk01 het volgende:

[..]

Dan kunnen ze ook een normaal loon betalen. Ik zie geen enkele rede om gratis of voor een paar euro te gaan werken zodat de werkgever zich kapot lacht omdat hij weer de maximale winst heeft. Ik ga nog altijd werken om mijn eigen inkomsten en daarmee mijn levensstandaard te verhogen of op zijn minst de rekeningen te kunnen betalen. Als ik er niks of te weinig aan verdien om normaal te kunnen leven, heeft het weinig zin om te gaan werken voor die werkgever. Dan kan ik ook inderdaad wat anders gaan doen om geld te verdienen.

Maar ik neem aan dat jij het heel normaal vind om voor 2 euro per uur te werken en daarmee nog steeds in de armoede zit. Ik wens je veel succes.

Als het niet bevalt kun je ook gewoon een andere baan zoeken.

Ik hoef niet voor twee euro per uur te werken, ook niet in de sectoren waar dit gebeurd; de hele zaak betreft mij niet.

maandag 7 maart 2016, 15:14 uur #20

junk01

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 14:07 schreef laforest het volgende:

[..]
Als het niet bevalt kun je ook gewoon een andere baan zoeken.
Ik hoef niet voor twee euro per uur te werken, ook niet in de sectoren waar dit gebeurd; de hele zaak betreft mij niet.

Er daar hebben we elkaar. Het treft jou niet en zolang het jou niet treft zal het jou dus ook niet boeien dat iemand anders wel zijn/haar baan verliest aan een goedkope arbeidskracht. Sterker, je juicht het zelf toe dat er een race to the bottom plaats vind.

Maar je verliest nog wat dingen uit het oog. De overheid verdient aan de arbeid die in Nederland geleverd word, maar als de lonen naar een paar euro per uur zakken, zullen ze daar al eens minder inkomsten uit krijgen. Die zelfde overheid hekelt het als er minder inkomsten zijn en dat zal toch ergens vandaan moeten komen. Raad eens waar ze die misgelopen inkomsten vandaan gaan halen als de burgers geen geld meer hebben of verdienen? En als de burgers geen geld meer hebben of verdienen, kunnen ze dat ook niet uitgeven, dat betekend dat de lokale economie (waar meer en meer zaken nu failliet gaan), waar de overheid ook goed aan verdient, via de belastingen en accijnzen, steeds minder binnen krijgt. Juist, Als het niet meer bij de minima en de midden inkomens meer vandaan komt, dat zal gehaald worden bij de rijkeren en bedrijven door daar meer belastingen te heven. Iets wat je nu al ziet gebeuren. Al jaren komt er steeds minder aan belastingen en accijnzen binnen en de overheid verhoogt maar. Nu zitten we op een punt dat ook het verhogen van de belastingen en accijnzen niet meer helpt en nu word ook de roep steeds luider om de vermogende en bedrijven zwaarder te gaan belasten Uiteindelijk naai je, je zelf.

Je zegt zelf: Ik hoef niet voor twee euro per uur te werken, ook niet in de sectoren waar dit gebeurd.

Kun jij me eens uitleggen waarom ik dit wel zou moeten doen of dit zou moeten accepteren? Waarom zou ik moeten accepteren dat werkgevers het Nederlands minimum loon en ook de CAO's omzeilen. Zoals ik al eerder zei, die regels zijn er niet voor niks. De kosten voor het levensonderhoud in Nederland zijn gewoon te hoog om voor een paar euro te gaan werken. Ik ben er niet om voor anderen hun zakken te vullen. Ik wil mijn eigen zakken vullen.

groeten,
junk01.

maandag 7 maart 2016, 15:56 uur #22

junk01

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 15:46 schreef laforest het volgende:

[..]
Ja, dat juich ik toe omdat dit goed voor de winst is. Ik zie het van de kant van de werkgever en het bedrijf.
De regering kan natuurlijk altijd nog de belastingen omhoog schroeven om zo inkomsten te behouden, maar ook de minima omlaag, etc.. Daarnaast kunnen ze ook bedrijven aantrekken vanuit het buitenland die wel goed betaalde banen voor hoogopgeleide mensen aanbieden. Van deze mensen komt dan ook weer belasting binnen.

Heb je een diploma van een universiteit? Heb je geleerd? Ja? Dan hoef je geen 2 euro/u baan te accepteren. Geen diploma? Dan moet je ook niet zeuren. Jij krijgt eruit wat je erin steekt.
Alternatief is dat je gewoon zelf in een goedkoper land gaat wonen; vrij verkeer van mensen hier in de EU.

Ik zie het van de kant van de werknemers en van de normale burgers.

Die minima zit al op het bestaansminimum. Wil je die nog verder uitbuiten???

Ik zie nu al hoog opgeleide mensen, gedwongen werken voor een habbekrats en ook dat worden er steeds meer, dus jou verhaal gaat niet op. Het maakt niet uit op wat voor een niveau je werkt. Mensen worden tegen elkaar uitgespeelt puur om de lonen maar omlaag te krijgen. Puur om meer winst te maken ten koste van alles en iedereen. Mr de werkgever, vergeet 1 ding niet, jij hebt ons nodig. niet omgedraaid. Wil je geen loon betalen, prima, voor jou andere werkgevers en andere mogelijkheden om te verdienen. Zoek maar uit hoe je het werk gedaan krijgt. Het zijn de werknemers die voor jou het geld binnen slepen, of was je dat even vergeten? Uiteindelijk gaat het ook voor mij en de werknemers ook maar om 1 ding, geld verdienen.

groeten,
junk01.

maandag 7 maart 2016, 16:37 uur #24

junk01

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 16:12 schreef laforest het volgende:

[..]

Uitbuiten? Uitbuiten is als je iets afneemt wat van iemand is, maar de minima krijgt gratis geld en kan je dus niet uitbuiten. Ze moeten blij zijn dat ze iets krijgen. Wil je meer? Ga je studeren, werken, etc.

Uitbuiten kan ook betekenen dat je werknemers maar onder druk blijft zetten om steeds maar lagere lonen te blijven accepteren met de dreigement dat je anders je baan verliest.

Gratis geld??? Dat is nog altijd geld van de belasting betaler en iedereen, in Nederland met een inkomen, dus ook de bijstandsgerechtigde, draagt hier aan bij. Die uitkeringen word dus door ons zelf betaald.

Maar omdat werkgevers massaal mensen op straat zetten omdat men goedkopere werknemers wil, men de dure Nederlandse werknemers maar vervangt door goedkope buitenlanders waar men via uitzend constructies ook geen Nederlandse premies en belastingen over wil betalen, word dit systeem zwaarder belast. De oorzaak van de problemen ligt bij de werkgevers. Betaald de werknemers een normaal loon, dan word er ook bijgedragen aan het sociaal stelsel en zitten er ook minder mensen thuis.

Maar ja, alles voor de maximale winst.

Als je zo graag goedkoop uit wilt zijn, waarom ga jij dan niet naar het buitenland??? Roemenië bv. Schijnt erg goedkoop te zijn met bv. huisvesting, energie, personeel en belastingen.

groeten,
junk01.

maandag 7 maart 2016, 16:44 uur #25

kiwiko

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 12:36 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Onzin. In de USA verschillen de lonen en belastingen tussen de staten onderling net zoveel als tussen de landen in de EU. Je kunt nooit alles gelijktrekken, en dat hoeft ook niet.

dan zal je dus altijd migratie hebben

maandag 7 maart 2016, 20:49 uur #27

junk01

quote:
Op maandag 7 maart 2016 @ 16:54 schreef laforest het volgende:

[..]
Gratis geld ja, gestolen van de werkende man en weggeven aan mensen die niets bijdragen aan de maatschappij.

Het probleem ligt bij vakbonden, niet bij werkgevers.

Ik woon ook in het buitenland.
Echter, je kunt als bedrijf ook gewoon in Nederland met een A1 constructie werken. Geen reden om weg te gaan dus.

Er zullen altijd rotte appels tussen de uitkeringsgerechtigden zitten die misbruik maken van de situatie, al is dat door de zeer strenge regelgeving en boete beleid, zeer weinig. Het is echter geen rede om alle uitkeringsgerechtigden over 1 kam te scheren. Nee, dan moet je de gene pakken die misbruik maken. Zoals ik al eerder zei, zelfs uitkeringsgerechtigden betalen mee aan het sociaal stelsel via het bruto deel van de uitkering.

quote:
Echter, je kunt als bedrijf ook gewoon in Nederland met een A1 constructie werken. Geen reden om weg te gaan

Hoewel de A1 constructie (nog) legaal is, is het gewoon ontduiking van de Nederlandse lonen, CAO's, belastingen en premies en de rechten van een werknemer door goedkope buitenlands personeel in te zetten om hier in Nederland arbeid te laten verrichten en daarmee zorg je ook dat de Nederlandse werknemer verdrongen word en in die zelfde uitkering terecht komt, puur uit eigen winstbejag.

In principe ben je al geen haar beter dan die uitkeringsgerechtigde die misbruik maakt van een uitkering. Alleen, die uitkeringsgerechtigde doet het om te overleven omdat de uitkering geen vetpot is, jij doet het voor de maximale winst en doet dat over de rug van de werknemers die voor jou het geld binnenslepen en de belasting betalers.

groeten,
junk01.

Reageer zelf