Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Frankrijk: Russische hulp Assad moet stoppen

Redactie

De Franse president François Hollande heeft donderdag Rusland opgeroepen te stoppen met het bombarderen van burgers in Syrië. Hij herhaalde ook zijn oproep aan de Syrische president Bashar al-Assad op te stappen.

"Ik vraag dat de Russische acties stoppen, want door de bombardementen zijn al duizenden mensen ontheemd geraakt ", zei Hollande in een televisie-interview na de herschikking van zijn kabinet in Frankrijk. "We moeten ervoor zorgen dat Bashar al-Assad aftreedt."

Hij voegde eraan toe dat Assad zijn volk afslacht, geholpen door Moskou. Holland prees zijn nieuwe minister van Buitenlandse Zaken, Jean-Marc Ayrault, die volgens hem als ervaren oud-premier geschikt is de taak van de afgetreden Laurent Fabius over te nemen.

Bij de vredesbesprekingen in Geneve drong de VS donderdag aan op een onmiddelijk staakt-het-vuren. Maar volgens Nieuwsuur wil Rusland nog zeker tot 1 maart doorgaan met het steunen van de Syrische troepen.

Hollande: Russische hulp Assad moet stoppen
Frankrijk: Russische hulp Assad moet stoppen (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

44 reacties

donderdag 11 februari 2016, 23:50 uur #1

Het_Liegebeest

Pleur op Frankrijk

donderdag 11 februari 2016, 23:53 uur #2

Faxie

Er moeten nog wat meer aanslagen komen in Parijs voordat het kwartje gaat vallen bij Hollande

donderdag 11 februari 2016, 23:55 uur #3

oheng

Ja, laten we het laatste beetje stabiliteit (Assad) verwijderen uit Syrië. Dat werkte immers ook zo goed bij andere moslim landen.

donderdag 11 februari 2016, 23:56 uur #4

Bushmaster

Microschoft

Hij droomt natuurlijk van een Arabische Lente.

Eigen brokjes eerst.

donderdag 11 februari 2016, 23:58 uur #5

ABombali

quote:
"We moeten ervoor zorgen dat Bashar al-Assad aftreedt."

Dat is ook het enige doel van Europa. Assad moet aftreden dus de propagandamachines draaien weer overuren. Poetin is slecht, doodt burgers, wil Europa vernietigen met vluchtelingen bla bla. Dat gaan we de komende tijd elke dag zien op het nieuws.

Dat IS geen prioriteit is voor Europa zegt al genoeg. Landen buiten Europa(inclusief Turkije) bepalen de Europese standpunten als het gaat om Syrië.

Veel te veel burgerslachtoffers in Syrië, de oorlog is een ramp. Het gaat tientallen jaren duren voordat Syrië weer is opgebouwd. Maar het is gelukkig ook een kerkhof voor jihadisten...daar zorgt Poetin wel voor. Dan kan Frankrijk weer verder met het bombarderen van olievelden...

Eindredactie Frontpage

vrijdag 12 februari 2016, 00:06 uur #6

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op donderdag 11 februari 2016 @ 23:58 schreef ABombali het volgende:
Dat is ook het enige doel van Europa. Assad moet aftreden dus de propagandamachines draaien weer overuren. Poetin is slecht, doodt burgers, wil Europa vernietigen met vluchtelingen bla bla. Dat gaan we de komende tijd elke dag zien op het nieuws.

Dat IS geen prioriteit is voor Europa zegt al genoeg. Landen buiten Europa(inclusief Turkije) bepalen de Europese standpunten als het gaat om Syrië.

Vergeet Israël niet, die andere aartsvijand van Assad. En Saudi-Arabië. Wat dat betreft deel ik je kritiek op Europa, onder meer omdat het daarmee de soennitische islam steunt en blijkbaar geen ruimte wil bieden aan de sjiitische halve maan. En die sjiitische invloed wil Iran beschermen. Op deze manier verschuift het evenwicht echter richting SA en dat gaat Iran niet heel lang pikken. En dat is, om het zacht uit te drukken, gevaarlijk.

Maar dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat het onwaar is dat Poetins luchtmacht burgerslachtoffers maakt. Dat wordt niet alleen door hulpverleners in Aleppo, maar ook door talloze vluchtelingen aan de Syrische kant van de Turkse grens bevestigd.

[ Bericht gewijzigd door Philosocles op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:14 ]

iedereen is uniek behalve ik

vrijdag 12 februari 2016, 00:12 uur #7

beautyjennifer

it's me

quote:
De Franse president François Hollande heeft donderdag Rusland opgeroepen te stoppen met het bombarderen van burgers in Syrië.

Dan moet men ook stoppen met de steun aan de rebellen.

Daarnaast: hoeveel burgerslachtoffers vallen onder de bombardementen van de Fransen?

The power of beauty

vrijdag 12 februari 2016, 00:14 uur #8

beautyjennifer

it's me

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:06 schreef Philosocles het volgende:

Maar dat hoeft natuurlijk te betekenen dat het onwaar is dat Poetins luchtmacht burgerslachtoffers maakt.

Klopt. De propagandamachine draait volle toeren om Poetin zwart te maken.
De koude oorlog lijkt daarmee gewoon weer begonnen ze zijn. En dat terwijl Poetin duidelijk aan heeft gegeven om samen met Europa de problemen aan te willen pakken.

The power of beauty

Eindredactie Frontpage

vrijdag 12 februari 2016, 00:19 uur #9

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:14 schreef beautyjennifer het volgende:
[..]
Klopt. De propagandamachine draait volle toeren om Poetin zwart te maken.

Oeps.

quote:
De koude oorlog lijkt daarmee gewoon weer begonnen ze zijn. En dat terwijl Poetin duidelijk aan heeft gegeven om samen met Europa de problemen aan te willen pakken.

Ooit was die kans er, ten tijde van Bush. Het is hoe dan ook mijn overtuiging dat het westen (de VS) het toen heeft laten liggen: door het doordrukken van een missile defence, zogenaamd tegen Iran, en het uitbreiden van de Navo richting Russische invloedssfeer. In het post-9/11 tijdperk, toen Rusland niet onwelwillend was. Maar op een gegeven moment dacht Poetin: bekijk het maar.

Maar dat Poetin (veel) burgerslachtoffers maakt met zijn vaatbommen geloof ik wel. Echter, dat het westen in het verleden een heel belangrijke kans op vrede met de Russen heeft laten schieten ook. Nu zie ik het allemaal bijzonder somber in.

iedereen is uniek behalve ik

vrijdag 12 februari 2016, 00:23 uur #10

beautyjennifer

it's me

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:19 schreef Philosocles het volgende:
Maar dat Poetin (veel) burgerslachtoffers maakt met zijn vaatbommen geloof ik wel. Echter, dat het westen in het verleden een heel belangrijke kans op vrede met de Russen heeft laten schieten ook. Nu zie ik het allemaal bijzonder somber in.

De VS maakt ook heel veel slachtoffers.

Poetin heeft heel veel handreikingen gedaan om met Europa en de VS te verzoenen.
Echter zit de VS financieel zo in de shit dat ze weer een oorlogspresident nodig hebben om de wapenindustrie weer een enorme boost te geven en daar past vrede met Poetin niet in het plaatje thuis.

The power of beauty

vrijdag 12 februari 2016, 00:25 uur #11

Cattivo

EU moet zich schamen

vrijdag 12 februari 2016, 00:28 uur #12

Moonlith

quote:
Hij voegde eraan toe dat Assad zijn volk afslacht, geholpen door Moskou.

Makkelijke smaad zo. Heb je bewijzen, lul?

vrijdag 12 februari 2016, 00:28 uur #13

Terra_Incognita

Stupid people suffer

Frankrijk doet wat de VS willen dat het doet. Frankrijk zou haar eigen land nog in brand zetten als dat de Amerikanen blij maakt.

SPOILER
oh wacht...

Rusland doet gewoon wat juist is en dat is Assad steunen. Als dat laatste stukje stabiliteit ook nog eens verleden tijd is dan kunnen wij ons in Europa maar alvast voorbereiden op een nog grotere immigratiegolf.

Self-interest makes the world go round!

Eindredactie Frontpage

vrijdag 12 februari 2016, 00:28 uur #14

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:23 schreef beautyjennifer het volgende:
[..]

De VS maakt ook heel veel slachtoffers.

Ik durf de aantallen niet uit mijn hoofd te noemen. Maar volgens mensenrechtenorganisaties maken de Russen het een stuk bonter. Dan kun je natuurlijk geloven dat ook die mensenrechtenorganisaties onderdeel zijn van een samenzwering om Poetin zwart te maken, maar dat gaat me te ver.

quote:
Poetin heeft heel veel handreikingen gedaan om met Europa en de VS te verzoenen.
Echter zit de VS financieel zo in de shit dat ze weer een oorlogspresident nodig hebben om de wapenindustrie weer een enorme boost te geven en daar past vrede met Poetin niet in het plaatje thuis.

De situatie waar we nu in zitten komt eigenlijk door iets anders: door de verkiezingsbelofte van Obama om de oorlogen juist te stoppen. Dat heeft hij iets te enthousiast gedaan. Het is geen toeval dat IS vaste voet aan de grond kreeg in Irak toen de Amerikanen krap twee maanden weg waren. En dat ze vervolgens ook Syrië op stelten konden zetten is daar weer een direct gevolg van.

iedereen is uniek behalve ik

vrijdag 12 februari 2016, 00:29 uur #15

Process153

Everything goes downhill ...

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:06 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Vergeet Israël niet, die andere aartsvijand van Assad. En Saudi-Arabië. Wat dat betreft deel ik je kritiek op Europa, onder meer omdat het daarmee de soennitische islam steunt en blijkbaar geen ruimte wil bieden aan de sjiitische halve maan. En die sjiitische invloed wil Iran beschermen. Op deze manier verschuift het evenwicht echter richting SA en dat gaat Iran niet heel lang pikken. En dat is, om het zacht uit te drukken, gevaarlijk.

Maar dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat het onwaar is dat Poetins luchtmacht burgerslachtoffers maakt. Dat wordt niet alleen door hulpverleners in Aleppo, maar ook door talloze vluchtelingen aan de Syrische kant van de Turkse grens bevestigd.

Waar gehakt wordt vallen spaanders. Dit is nu eenmaal geen conflict wat over een kopje thee uitgepraat kan worden.

What man created , man can destroy<br />Bring to light that day of joy

vrijdag 12 februari 2016, 00:33 uur #16

Woestijnvos

Dat zal niet gebeuren voor IS/Nusra/FSA vernietigd zijn.

Ура для россии

vrijdag 12 februari 2016, 00:36 uur #17

beautyjennifer

it's me

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:28 schreef Philosocles het volgende:

De situatie waar we nu in zitten komt eigenlijk door iets anders: door de verkiezingsbelofte van Obama om de oorlogen juist te stoppen. Dat heeft hij iets te enthousiast gedaan.

Och, de Republikeinen dwarsbomen in principe alles en zijn op oorlogspad.
Kijk wat voor taal Trump uitslaat.

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:28 schreef Philosocles het volgende:
Het is geen toeval dat IS vaste voet aan de grond kreeg in Irak toen de Amerikanen krap twee maanden weg waren. En dat ze vervolgens ook Syrië op stelten konden zetten is daar weer een direct gevolg van.

Nadat de VS met Bin Laden eerst een puinzooi te hebben gemaakt.

The power of beauty

vrijdag 12 februari 2016, 00:39 uur #18

Osiris024

Doei !

En de US achter de schermen maar stoken en liegen.......

Als Assad zijn regime valt is Rusland zijn enige marinebasis (Tartus) in die regio zo als zeker kwijt.

De rest is allemaal bijzaak.

(Frankrijk is nog steeds in "staat van beleg" , laat dat even op je inwerken als zijne een West-Europees land anno 2016, best eng)

vrijdag 12 februari 2016, 00:44 uur #19

Osiris024

Doei !

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:36 schreef beautyjennifer het volgende:

Nadat de VS met Bin Laden eerst een puinzooi te hebben gemaakt.

En die geschiedenis herhaalt zich met de groeperingen die ze nu steunen.

Ze leren het nooit , of denken echt op de korte termijn.

Ik vrees het laatste.

vrijdag 12 februari 2016, 00:48 uur #20

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 11 februari 2016 @ 23:55 schreef oheng het volgende:
Ja, laten we het laatste beetje stabiliteit (Assad) verwijderen uit Syrië. Dat werkte immers ook zo goed bij andere moslim landen.

Dat inderdaad. Dat soort landen hebben gewoon een dictator nodig.

vrijdag 12 februari 2016, 00:51 uur #21

Grimi

Wat is het toch ook een misselijkmakende zak die Holland.

vrijdag 12 februari 2016, 00:58 uur #22

ABombali

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:06 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Vergeet Israël niet, die andere aartsvijand van Assad. En Saudi-Arabië. Wat dat betreft deel ik je kritiek op Europa, onder meer omdat het daarmee de soennitische islam steunt en blijkbaar geen ruimte wil bieden aan de sjiitische halve maan. En die sjiitische invloed wil Iran beschermen. Op deze manier verschuift het evenwicht echter richting SA en dat gaat Iran niet heel lang pikken. En dat is, om het zacht uit te drukken, gevaarlijk.

Maar dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat het onwaar is dat Poetins luchtmacht burgerslachtoffers maakt. Dat wordt niet alleen door hulpverleners in Aleppo, maar ook door talloze vluchtelingen aan de Syrische kant van de Turkse grens bevestigd.

Voor Israël mag Assad denk ik nog wel even blijven zitten. Hezbollah vecht namelijk met Assad mee in Syrië tegen o.a. IS en ze hebben ook veel verliezen geleden.

Ik denk juist eerder dat er nu een beetje paniek is in Saoedi-Arabië omdat de sancties zijn opgeheven en omdat Iran de afgelopen jaren veel meer 'macht' heeft gekregen in het Midden-Oosten. Iran is het eerste land dat grondtroepen heeft gestuurd naar Syrië en Irak in de strijd tegen extremisten. Daarmee hebben ze veel meer invloed gekregen in die landen. Dat vinden de wahabieten natuurlijk niet fijn, want sjiieten zijn geen echte moslims en moeten dood.

Ja natuurlijk vallen er burgerslachtoffers, te veel, maar er vielen ook burgerslachtoffers in Afghanistan...Irak... Meer dan een miljoen... En er werden ook heel veel fouten gemaakt door o.a. de VS(ook veel bewijs via wikileaks...). Was er toen kritiek vanuit Europa? Hebben ze zich teruggetrokken na kritiek van andere landen? Nee...

vrijdag 12 februari 2016, 01:32 uur #24

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op donderdag 11 februari 2016 @ 23:50 schreef Het_Liegebeest het volgende:
Pleur op Frankrijk

Dit.

Kijk eens naar Libie, nu Khadaffi (vooral door Franse invloed) weg is!

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

vrijdag 12 februari 2016, 01:42 uur #26

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 01:32 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Dit.

Kijk eens naar Libie, nu Khadaffi (vooral door Franse invloed) weg is!

Nou... nu zit IS er. Daar kunnen we blij mee zijn

vrijdag 12 februari 2016, 01:53 uur #27

ABombali

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 01:40 schreef EricOscuro het volgende:
Hollande zou beter moeten weten dan Poetin de les te lezen.

Beter zou Hollande (en Amerika en de Britten) gaan beginnen met Assad's troepenmacht zelf aan te vallen.
Dat zou ook tactisch een hele scherpe zet zijn, want veel Syrische burgers die nu naar IS of Al Nusra zijn overgelopen, hebben dit alleen gedaan omdat het Westen hun beloftes om steun aan de oppositie van Assad niet nagekomen zijn.

Door nu Assad's leger zelf aan te vallen (en tegelijkertijd Assad aan te vallen), zullen er veel Syriërs weer aansluiting zoeken bij de meer gematigde krachten binnen d Syrische oppositie. En dus IS de rug toekeren.

Tegelijkertijd zal IS hun aandacht nog meer verdelen, en zich nog meer op Rusland richten. Logisch, want veel IS' ers komen sowieso uit de Kaukasus.
Door ook de troepen van Assad aan te vallen, brengen we de oorlog meer richting Rusland in plaats van naar Europa.

Is dit een grap? Ik ben het vaak met je eens maar dat lijkt me geen goed plan. Als het mogelijk was om Assad aan te vallen dan hadden ze dat al gedaan. Maar ze weten dat als ze dat doen, dat Rusland zich aangevallen zal voelen en dan hebben we in Europa ook een probleem.... Grote kans dat Rusland zich dan terugtrekt uit Syrië, maar ze gaan zich bedreigd voelen en in Europa 'uitbreiden'

Oh en als Assad weg is, dan is er dus een nieuwe Islamitische Staat, mede mogelijk gemaakt door het Westen... history repeats itself

vrijdag 12 februari 2016, 03:29 uur #29

Noin

En we blijven vrolijk doorgaan met de buitenlandpolitiek die een van de grootste oorzaken is van de ellende waar de wereld zich nu in bevind

Oh jee dat mag ik niet zeggen want dat is policor

vrijdag 12 februari 2016, 03:42 uur #30

Noin

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 03:20 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Nee, dit is geen grap. Maar ik ben wel blij dat je eindelijk ook eens op mij reageert (je liet me tientallen keren links liggen, als ik het met jou eens was... of voor jou opnam)... maar goed dat doet hier verder niet ter zake.

En nee hoor Rusland zal zich niet aangevallen voelen door Europa, wanneer we Assad verdrijven. We beginnen dan aan de Syrisch/ Iraakse grens... en gaan dan zuid-westwaarts, naar Assads hoofdkwartier.
Alleppo en omstreken blijft dan voor Rusland... in elk geval tot er misschien geen Assad meer is. En uiteindelijk zullen we ook IS en AL Nusra vernietigen.

En ja, wat dan gebeurt? Ik zou die strook land aan de Syrische Koerden geven... Van Aleppo tot aan (dus inclusief de Iraakse Koerden) de Iraanse grens.

En de Turken? Erdogan moet zijn bek houden... we hebben het Turks Koerdisch gebied niet verdeeld... maar tegelijkertijd moet Erdogan wel een beetje inbinden. We hebben een verbond met Turkije, niet met Erdogan als privé persoon.

Het lijkt me sterk als Erdogan zich ineens wil keren tot Rusland... dus dat laatste zal ook wel los lopen met een paar extra navo afspraken waar Turkije tevreden mee is... mist...

Ik denk dat je de Big Picture niet helemaal ziet....
Het gaat niet om IS, Al Nusra of Assad.

Het gaat er om wie er controle heeft over het stuk zand genaamd Syrie.
Dat gaat OF America OF Rusland worden.

Rusland wil niet een zoveelste Amerikaanse basis op hun stoep.
Dat is de enige reden waarom ze Assad steunen.
America wil een legerbasis in Syrie. Dat is de enige reden waarom ze Assad weg willen.

Het gaat helemaal niet om het volk of IS of de islam wat dan ook.
Het gaat er alleen om of er weer een Amerikaanse basis vlak bij Rusland komt of niet.
Das alles.

Voor Europa zijn er nog wel wat dingen belangrijk hoor zoals onze economie die naar de klote gaat en zo maar dat is niet de big picture.

vrijdag 12 februari 2016, 03:58 uur #31

ABombali

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 03:20 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Nee, dit is geen grap. Maar ik ben wel blij dat je eindelijk ook eens op mij reageert (je liet me tientallen keren links liggen, als ik het met jou eens was... of voor jou opnam)... maar goed dat doet hier verder niet ter zake.

En nee hoor Rusland zal zich niet aangevallen voelen door Europa, wanneer we Assad verdrijven. We beginnen dan aan de Syrisch/ Iraakse grens... en gaan dan zuid-westwaarts, naar Assads hoofdkwartier.
Alleppo en omstreken blijft dan voor Rusland... in elk geval tot er misschien geen Assad meer is. En uiteindelijk zullen we ook IS en AL Nusra vernietigen.

En ja, wat dan gebeurt? Ik zou die strook land aan de Syrische Koerden geven... Van Aleppo tot aan (dus inclusief de Iraakse Koerden) de Iraanse grens.

En de Turken? Erdogan moet zijn bek houden... we hebben het Turks Koerdisch gebied niet verdeeld... maar tegelijkertijd moet Erdogan wel een beetje inbinden. We hebben een verbond met Turkije, niet met Erdogan als privé persoon.

Het lijkt me sterk als Erdogan zich ineens wil keren tot Rusland... dus dat laatste zal ook wel los lopen met een paar extra navo afspraken waar Turkije tevreden mee is... mist...

Haha excuses, maar ik reageer vaak alleen op mensen waar ik het niet mee eens ben. Dat was bij jou dus ook zelden nodig, die plusjes heb je in ieder geval wel altijd gehad

De Koerden een stuk Syrisch grondgebied geven, dat gaat Turkije dus ook gewoon echt niet accepteren. En de Syriërs moeten daar eigenlijk gewoon zelf over beslissen. Assad heeft het over democratische verkiezingen, en jij wilt dat Assad aftreedt en het westen bepaalt wie de macht krijgt in Syrië.

Ja, Assad moet weg, maar pas als er stabiliteit is en er nieuwe democratische verkiezingen gehouden kunnen worden. Zoals het nu is, zal de oorlog niet gaan ophouden voordat Assad is afgetreden, maar dat heeft te maken met Europa, de VS, Turkije, Qatar, Saoedi-Arabië etc., die financieren allemaal de strijd tegen Assad. Als dat ophoudt dan kan er gefocust worden op IS en kan de stabiliteit in het land terugkeren, en ook de vluchtelingen die nu alles kwijt zijn. De oorlog moet snel ophouden, en Syrië moet als eenheid weer worden opgebouwd. Anders is er misschien geen toekomst voor Syrië... denk ik

Redactie Frontpage

vrijdag 12 februari 2016, 06:37 uur #32

BasOne

Spaceship!

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:12 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Dan moet men ook stoppen met de steun aan de rebellen.

Daarnaast: hoeveel burgerslachtoffers vallen onder de bombardementen van de Fransen?

"Weapons unleashed by American warplanes and its allies in the quest to crush the Islamic State have taken hundreds of innocent lives, but the U.S. claims the coalition is responsible for just a handful of them, a group monitoring the conflict alleges.

After 15 months and more than 8,400 airstrikes across Syria and Iraq the Pentagon now acknowledges that a total of six civilians, including three children, may have died from these attacks. That tiny figure has elicited a great deal of skepticism among Airwars, which tracks U.S.-led airstrikes against ISIS."

Volgens officiële bronnen is de coalitie verantwoordelijk voor 6 burgerslachtoffers in Syrië

http://www.vocativ.com/ne(...)killed-bombing-isis/

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

vrijdag 12 februari 2016, 08:20 uur #33

Chadi

quote:
Op donderdag 11 februari 2016 @ 23:50 schreef Het_Liegebeest het volgende:
Pleur op Frankrijk

Pleur zelf op. Ze maken daar enorm veel burger slachtoffers. Weet wel dat het nog niks kan schelen maar normale mensen wel.

vrijdag 12 februari 2016, 08:40 uur #34

Mr.Anderson83

There is no spoon.

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:39 schreef Osiris024 het volgende:

...

(Frankrijk is nog steeds in "staat van beleg" , laat dat even op je inwerken als zijne een West-Europees land anno 2016, best eng)

Dat is toch ook waar de moslim voor gebruikt worden? Orde uit chaos creëren voor de gezaghebbers. Gaat op termijn ook gebeuren in de rest van de West Europese landen waar de deur voor moslims wagenwijd openstaat...

Zeg maar dag tegen je burgerrechten

, zeg hallo tegen de avondklok

"You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes..."

Redactie Frontpage

vrijdag 12 februari 2016, 13:29 uur #35

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 00:28 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Ik durf de aantallen niet uit mijn hoofd te noemen. Maar volgens mensenrechtenorganisaties maken de Russen het een stuk bonter. Dan kun je natuurlijk geloven dat ook die mensenrechtenorganisaties onderdeel zijn van een samenzwering om Poetin zwart te maken, maar dat gaat me te ver.

[..]
De situatie waar we nu in zitten komt eigenlijk door iets anders: door de verkiezingsbelofte van Obama om de oorlogen juist te stoppen. Dat heeft hij iets te enthousiast gedaan. Het is geen toeval dat IS vaste voet aan de grond kreeg in Irak toen de Amerikanen krap twee maanden weg waren. En dat ze vervolgens ook Syrië op stelten konden zetten is daar weer een direct gevolg van.

Dat de burgerslachtoffers die vallen door EU en VS bombardementen nauwelijks genoemd worden en als ze al eens genoemd worden weinig ophef veroorzaken, wil nog niet zeggen dat het meevalt.

Laatste wat mij bekend is daarover was dat een ziekenhuis werd platgebombardeerd en dat een 'oeps! foutje, sorry' voldoende was om de gemoederen tot bedaren te brengen.

Dat soort rare framing zie je overigens ook in het Israël-Palestina conflict, Als Israël 10 pallies doodschiet is men 'geschokt' over zoveel wreedheid, maar als de pallies raketten schieten op Israël wordt er gedaan alsof het babyvuurpijltjes betreft.

En van Human Rights Watch is inmiddels al bekend dat die op de loonlijst van Soros staat.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Eindredactie Frontpage

vrijdag 12 februari 2016, 13:45 uur #36

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 13:29 schreef harry64 het volgende:
Dat de burgerslachtoffers die vallen door EU en VS bombardementen nauwelijks genoemd worden en als ze al eens genoemd worden weinig ophef veroorzaken, wil nog niet zeggen dat het meevalt.

Laatste wat mij bekend is daarover was dat een ziekenhuis werd platgebombardeerd en dat een 'oeps! foutje, sorry' voldoende was om de gemoederen tot bedaren te brengen.

Grappig, ik gebruikte dat voorbeeld laatst nog om aan te geven dat de laatste keer dat de VS burgerslachtoffers maakte alweer even geleden is, dat de wereld op zijn kop stond en het Pentagon heel diep door het stof moest. Dat was geen kattenpis. Maar voor Rusland lijkt dit eerder business as usual.

quote:
Dat soort rare framing zie je overigens ook in het Israël-Palestina conflict, Als Israël 10 pallies doodschiet is men 'geschokt' over zoveel wreedheid, maar als de pallies raketten schieten op Israël wordt er gedaan alsof het babyvuurpijltjes betreft.

Er is wel een enorm verschil in hoeveelheden slachtoffers hè. Maar ik snap dat het je om de intentie gaat. (Ik zal dat woord pallie overigens nooit zou gebruiken, komt op mij nogal denigrerend over.)

quote:
En van Human Rights Watch is inmiddels al bekend dat die op de loonlijst van Soros staat.

Daar is toch wel iets meer voor nodig. Als ik aan het Rode Kruis doneer kan ik natuurlijk niet zeggen, kun je hem redden en die ander laten stikken? M.a.w. je moet ook aan kunnen tonen dat HRW zich niet onafhankelijk opstelt.

iedereen is uniek behalve ik

vrijdag 12 februari 2016, 13:48 uur #37

Blue_Panther_Ninja

FOSS ftw

Rusland moet helemaal niks.

Redactie Frontpage

vrijdag 12 februari 2016, 17:27 uur #38

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 12 februari 2016 @ 13:45 schreef Philosocles het volgende:
Daar is toch wel iets meer voor nodig. Als ik aan het Rode Kruis doneer kan ik natuurlijk niet zeggen, kun je hem redden en die ander laten stikken? M.a.w. je moet ook aan kunnen tonen dat HRW zich niet onafhankelijk opstelt.

Ik vrees dat de invloed van jouw tientje en een paar miljoen van Soros nogal verschilt. En HRW telt slachtoffers e.d., het zou best wel eens kunnen gebeuren dat Soros zich iets laat ontvallen als: Tel die slachtoffers maar ff niet als je nog centjes van mij wilt in de toekomst. Idem voor het tonen van verontwaardiging.

Verder heb ik Frankrijk/EU/VS niet horen roepen dat het maar eens moest afgelopen zijn met dat bombarderen en oppositie steunen met wapens en trainingen in Syrië door dat zelfde EU/VS.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 13 februari 2016, 02:50 uur #40

Noin

quote:
Op zaterdag 13 februari 2016 @ 02:33 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Het is niet dat ik geen big picture zie, ik ben het alleen niet eens met jouw big picture.
Waarom zou Amerika in Syrië een legerbasis willen hebben? In Israël zouden ze sowieso een legerbasis kunnen bouwen. In Turkije min of meer hetzelfde, of in Bulgarije. Deze twee laatste landen liggen sowieso meer voor de hand als deze bases zich op Rusland zouden richten.
Je bent schijnbaar in de veronderstelling dat elke Amerikaanse legerbasis binnen 7.000 km van Rusland verwijderd zich op Rusland richt.
Maar een aantal van die bases richten zich op Noord Korea en China.
Andere bases richtten zich op bijvoorbeeld Iran en andere landen in het Midden Oosten. En ja, er zijn ook bases in Europa, die zich mede richten op de veiligheid van Europa... en die bases zijn inderdaad meer op Rusland gericht.

En nee, ik ben geen fan van de Amerikaanse buitenland politiek wanneer het om militaire bases gaat (etc)...
Maar laten we niet vergeten dat Rusland binnen 10 jaar na "der Wende" al weer geregeerd werd door voormalige KGB officieren... dat China nog steeds aanspraak wil maken op de Zuid Chinese zee, dat zo ver gaat tot aan de Filipijnen aan toe.... dat Iran altijd een onstabiele factor is geweest sinds de revolutie in 1979 en sindsdien altijd Israël met de totale vernietiging heeft bedreigd? Of wat te denken van Noord Korea?

Misschien als er van die landen vrede uitging voor langere tijd, zou Amerika het zich kunnen veroorloven een aantal bases te sluiten (zoals ze in de afgelopen 15 jaar meerdere bases in Europa gesloten hebben.
Maar nu bases sluiten in de onrustige regio''s buiten Europa... is behoorlijk onomkeerbaar. Je kunt een basis binnen twee weken opdoeken, maar om het weer op te zetten kost vele jaren van diplomatie etc.

Oh dus de angst voor Rusland, China, NK en Iran is excuus genoeg om Amerika een carte blanche te geven?
Of is de logica: liever veroverd en uitgebuit worden door de VS dan door China?

Voorlopig is er maar 1 land ter wereld wat doet waar iedereen bang voor is. En dat is de VS zelf.

zaterdag 13 februari 2016, 03:43 uur #43

Noin

quote:
Op zaterdag 13 februari 2016 @ 03:32 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Heb ik een woord gerept over de V.S. carte blanche geven? Ik schets slechts een situatie...

Ik ook

zaterdag 13 februari 2016, 03:50 uur #44

gamesbond

Wie zegt dat de Russen onschuldige burger slachtoffers maken? Dezelfde mannen die mensen in een kooi in een zwembad laten zakken? Of de pers die gerapporteerd hebben dat in Keulen oud&nieuw rustig was verlopen zonder incidenten?

Reageer zelf