Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Afsplitsingsverbod Kamerleden bezwaarlijk

Redactie

Er zitten meer nadelen dan voordelen aan een verbod voor Kamerleden om zich af te splitsen van hun fractie en op eigen houtje verder te gaan in het parlement. Dat schrijft minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) aan de Tweede Kamer. "Een dergelijk verbod zou ons partijensysteem nog dominanter maken dan het nu is."

Iemand kunnen dwingen om in zo'n situatie zijn of haar zetel op te geven, zou ook een wijziging van de Grondwet vergen. "De Grondwet beschouwt een Kamerzetel immers niet als 'eigendom' van de partij of de fractie waartoe het Kamerlid behoort. Elk Kamerlid beschikt over een individueel mandaat van de kiezer", legt Plasterk uit.

In de Kamer is onvrede over de mogelijkheden voor Kamerleden om zich af te splitsen en zelfstandig verder te gaan of met een andere eenling een nieuwe fractie te vormen. De Kamer begon na de verkiezingen in 2012 met elf partijen. Door interne ruzies braken sindsdien zeven Kamerleden met hun partij om als eigen groep of fractie verder te gaan. Er zijn nu zestien fracties.

Afsplitsingsverbod Kamerleden bezwaarlijk (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

20 reacties

dinsdag 10 november 2015, 21:03 uur #2

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Het zou juist verplicht moeten zijn voor kamerleden om zelf na te denken en zelf te stemmen, i.p.v. allemaal braaf met de partij mee te stemmen! Nu heeft de hoofdelijke vertegenwoordiging geen enkele zin, en is het gewoon "n dezelfde stemmen".

censuur :O

dinsdag 10 november 2015, 21:14 uur #3

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 21:03 schreef RemcoDelft het volgende:
Het zou juist verplicht moeten zijn voor kamerleden om zelf na te denken en zelf te stemmen, i.p.v. allemaal braaf met de partij mee te stemmen! Nu heeft de hoofdelijke vertegenwoordiging geen enkele zin, en is het gewoon "n dezelfde stemmen".

de laatste keer dat zoiets indrukwekkends is gebeurd in de Nederlandse politiek is de geschiedenis in gegaan als de Nacht van Wiegel.

dinsdag 10 november 2015, 21:14 uur #4

geert_realist

verknipt en verstrooit

Het leg er aan of dat de stem een stem op de partij was, nummer 1, of echt een voorkeursstem is.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

dinsdag 10 november 2015, 21:18 uur #5

Zapata

held op sokken

verstandige woorden

dinsdag 10 november 2015, 21:27 uur #6

Inkoppertjes

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 21:03 schreef RemcoDelft het volgende:
Het zou juist verplicht moeten zijn voor kamerleden om zelf na te denken en zelf te stemmen, i.p.v. allemaal braaf met de partij mee te stemmen! Nu heeft de hoofdelijke vertegenwoordiging geen enkele zin, en is het gewoon "n dezelfde stemmen".

Ik zou je wel 100 +-jes willen geven! Je legt je vinger op een zeer zwak punt in onze parlementaire democratie. Zetels zijn nu van partijen, want wie tegen de wil van de partij in gaat komt bij de volgende verkiezing op een onverkiesbare plek op de lijst te staan.

dinsdag 10 november 2015, 21:31 uur #7

qwox

Blijf er voor dat je bij de verkiezingen de keuze krijgt op een persoon of de partij te stemmen.
Ik stem op een partij en vind dan ook dat afsplitsen niet moet kunnen.
Heb je genoeg voorkeursstemmen kun je doen met de zetel wat jij wil.

https://a-vents.com/STAR_Rally/

dinsdag 10 november 2015, 21:48 uur #8

Pandorado

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 21:31 schreef qwox het volgende:
Blijf er voor dat je bij de verkiezingen de keuze krijgt op een persoon of de partij te stemmen.
Ik stem op een partij en vind dan ook dat afsplitsen niet moet kunnen.
Heb je genoeg voorkeursstemmen kun je doen met de zetel wat jij wil.

Zelfs dat is eigenlijk dubieus. Ik denk dat de meeste mensen die een voorkeurstem uitbrengen toch niet op diezelfde persoon zouden stemmen als die op een andere lijst had gestaan.

Desondanks moeten we niet hebben dat zetels voortaan aan partijen toebehoren ipv aan personen. Dat leidt er alleen maar toe dat nóg minder mensen samen bepalen wat er in het land gebeurt.

Redactie Frontpage

dinsdag 10 november 2015, 21:52 uur #9

Crazy Harry

Partijen afschaffen is een betere oplossing.
Dan moeten mensen tenminste hun eigen ideeën tonen voor de verkiezingen.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

dinsdag 10 november 2015, 22:37 uur #11

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 21:03 schreef RemcoDelft het volgende:
Het zou juist verplicht moeten zijn voor kamerleden om zelf na te denken en zelf te stemmen, i.p.v. allemaal braaf met de partij mee te stemmen! Nu heeft de hoofdelijke vertegenwoordiging geen enkele zin, en is het gewoon "n dezelfde stemmen".

+1000

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

dinsdag 10 november 2015, 22:48 uur #12

Merode32

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 21:48 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Zelfs dat is eigenlijk dubieus. Ik denk dat de meeste mensen die een voorkeurstem uitbrengen toch niet op diezelfde persoon zouden stemmen als die op een andere lijst had gestaan.

Desondanks moeten we niet hebben dat zetels voortaan aan partijen toebehoren ipv aan personen. Dat leidt er alleen maar toe dat nóg minder mensen samen bepalen wat er in het land gebeurt.

Elk kamerlid heeft het recht anders te stemmen dan de fractie, dus opzich blijven ze macht houden

Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....

dinsdag 10 november 2015, 23:00 uur #13

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 22:48 schreef Merode32 het volgende:

[..]
Elk kamerlid heeft het recht anders te stemmen dan de fractie, dus opzich blijven ze macht houden

En zodra het gebeurt worden ze uit de partij geknikkerd... Vervolgens wil die partij de zetels terug, en proberen ze dat nu af te dwingen.

censuur :O

dinsdag 10 november 2015, 23:12 uur #14

Merode32

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 23:00 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En zodra het gebeurt worden ze uit de partij geknikkerd... Vervolgens wil die partij de zetels terug, en proberen ze dat nu af te dwingen.

Verbeet heeft een keer als voorzitters voor gestemd terwijl de partij tegen was.....

Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....

woensdag 11 november 2015, 04:03 uur #15

FigueiraDaFoz

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 22:29 schreef hottentot het volgende:
Kiesdrempel van vijf zetels, ben je kleiner dan donder je maar op en mag je je ook niet in de kamer vestigen, en leden welke niet op voorkeur zijn verkozen moeten bij verlaten de zetel aan de partij geven.

woensdag 11 november 2015, 08:19 uur #16

hottentot

quote:
Op woensdag 11 november 2015 @ 04:03 schreef FigueiraDaFoz het volgende:

[..]

Goede inbreng, moet je niet ergens weer kankeren op Amerika in een topic over Rusland?

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

woensdag 11 november 2015, 10:03 uur #17

zoefschildpad

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 21:03 schreef RemcoDelft het volgende:
Het zou juist verplicht moeten zijn voor kamerleden om zelf na te denken en zelf te stemmen, i.p.v. allemaal braaf met de partij mee te stemmen! Nu heeft de hoofdelijke vertegenwoordiging geen enkele zin, en is het gewoon "n dezelfde stemmen".

Als er een miljoen mensen op de lijsttrekker stemmen en alleen zijn moeder op Jan Lul op plaats 27 in de lijst, wat voor recht geeft dat Jan Lul om tegen te stemmen? Zijn stemrecht is slechts een gevolg van het feit dat er zo veel mensen op de lijsttrekker stemden dat 1 stem niet genoeg was voor een eerlijke vertegenwoordiging.

Het is een vreemde eigenschap van ons systeem dat we mandaat verdelen over zetels. We geven vertegenwoordigers stemrecht per persoon in plaats van per aantal stemmen op die persoon. Onvermijdelijk gezien de gewoonte om mensen uit de kamer te halen om in de regering te gaan zitten, maar het is wel belangrijk om je als kamerlid te realizeren dat je er zit met de verwachting dat je met een mandaat om met de lijsttrekker mee te stemmen.

woensdag 11 november 2015, 13:07 uur #18

Pandorado

quote:
Op dinsdag 10 november 2015 @ 22:48 schreef Merode32 het volgende:

[..]
Elk kamerlid heeft het recht anders te stemmen dan de fractie, dus opzich blijven ze macht houden

Ja, maar als personen hun zetel moeten opgeven zodra ze niet langer deel uitmaken van de fractie, is het de fractie die bepaalt in hoeverre kamerleden daadwerkelijk de vrijheid hebben om tegen het fractiestandpunt in te gaan.

De druk om je neer te leggen bij het partijstandpunt is al groot genoeg (eigenlijk zelfs te groot) zonder dat partijen dit daadwerkelijk kunnen afdwingen. Het laatste restje persoonlijke gewetensvrijheid in het parlement moeten we vooral bewaren.

woensdag 11 november 2015, 13:09 uur #19

Merode32

quote:
Op woensdag 11 november 2015 @ 13:07 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Ja, maar als personen hun zetel moeten opgeven zodra ze niet langer deel uitmaken van de fractie, is het de fractie die bepaalt in hoeverre kamerleden daadwerkelijk de vrijheid hebben om tegen het fractiestandpunt in te gaan.

De druk om je neer te leggen bij het partijstandpunt is al groot genoeg (eigenlijk zelfs te groot) zonder dat partijen dit daadwerkelijk kunnen afdwingen. Het laatste restje persoonlijke gewetensvrijheid in het parlement moeten we vooral bewaren.

De fractie kan jouw niet dwingen om uit de fractie te stappenals jij niet doet wat hun willen, ze kunnen(ook in de toekomst) jouw niet uit de fractie zetten.

De nieuwe regels bepalen wat er gebeurd als jij zelf opstapt.

Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....

woensdag 11 november 2015, 18:34 uur #20

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op woensdag 11 november 2015 @ 13:09 schreef Merode32 het volgende:

[..]

De fractie kan jouw niet dwingen om uit de fractie te stappenals jij niet doet wat hun willen, ze kunnen(ook in de toekomst) jouw niet uit de fractie zetten.

Dwingen kunnen ze niet. Je de rest van je leven als paria behandelen kunnen ze wel. En dat gebeurd vaak genoeg.

And so is the past

Reageer zelf