Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

MH17-landen vragen V-raad om tribunaal

Redactie

Nederland, Maleisië, Australië, België en Oekraïne hebben maandag in New York de VN-Veiligheidsraad gevraagd een tribunaal op te richten om degenen te vervolgen die verantwoordelijk zijn voor de MH17-ramp op 17 juli vorig jaar. De landen vinden dat een onafhankelijk tribunaal de beste manier zou zijn om gerechtigheid te krijgen voor de nabestaanden van de 298 slachtoffers van de ramp, waarbij een toestel van Malaysia Airlines boven Oost-Oekraïne uit de lucht werd geschoten.

Een internationale rechtbank zou voor iedereen een duidelijke boodschap zijn dat "de internationale gemeenschap niet tolereert dat de vrede en veiligheid bedreigd worden door de internationale burgerluchtvaart in gevaar te brengen".

Rusland heeft al gezegd niets te zien in een tribunaal.

MH17-landen vragen V-raad om tribunaal (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

29 reacties

maandag 13 juli 2015, 21:07 uur #1

wunderbaum

Magdat?!?

Rusland

Beken dan meteen schuld

maandag 13 juli 2015, 21:21 uur #3

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

Hoe kan een VN-tribunaal nu onafhankelijk zijn, terwijl diezelfde VN nu een zeer agressieve economische koude oorlogspolitiek voert tegen Rusland ?!?

Wie denken ze hiermee voor de gek te houden en hoe lang willen ze die uitkomsten die ze allang hebben nog onder veto-rechten verborgen voor ons houden ?

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

maandag 13 juli 2015, 21:32 uur #5

Constermock

quote:
Op maandag 13 juli 2015 @ 21:21 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
Hoe kan een VN-tribunaal nu onafhankelijk zijn, terwijl diezelfde VN nu een zeer agressieve economische koude oorlogspolitiek voert tegen Rusland ?!?

Wie denken ze hiermee voor de gek te houden en hoe lang willen ze die uitkomsten die ze allang hebben nog onder veto-rechten verborgen voor ons houden ?

Is Rusland niet deel van de VN? Is de VN dan een oorlogspolitiek tegen zichzelf aan het voeren

maandag 13 juli 2015, 21:34 uur #6

Roger_

quote:
Op maandag 13 juli 2015 @ 21:21 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
Hoe kan een VN-tribunaal nu onafhankelijk zijn, terwijl diezelfde VN nu een zeer agressieve economische koude oorlogspolitiek voert tegen Rusland ?!?

Wie denken ze hiermee voor de gek te houden en hoe lang willen ze die uitkomsten die ze allang hebben nog onder veto-rechten verborgen voor ons houden ?

lees jij wel eens je eigen teksten na ?

maandag 13 juli 2015, 21:34 uur #7

hetizmij

quote:
Op maandag 13 juli 2015 @ 21:21 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
Hoe kan een VN-tribunaal nu onafhankelijk zijn, terwijl diezelfde VN nu een zeer agressieve economische koude oorlogspolitiek voert tegen Rusland ?!?

Wie denken ze hiermee voor de gek te houden en hoe lang willen ze die uitkomsten die ze allang hebben nog onder veto-rechten verborgen voor ons houden ?

Je verwart de VN met de NAVO?

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

maandag 13 juli 2015, 22:11 uur #10

Serieuzeonderwerpen

Doet er niet toe

Gaat niet gebeuren. Poetin zal daar voor zorgen.

maandag 13 juli 2015, 22:26 uur #13

Topicspace

quote:
Rusland heeft al gezegd niets te zien in een tribunaal.

Rutten: "Oke dan niet, sorry voor mijn gekke gedachten"

maandag 13 juli 2015, 22:40 uur #14

Ouwehoersubsidie

Gematigd fascist

quote:
Op maandag 13 juli 2015 @ 21:11 schreef BabeWatcher het volgende:
Alle betrokkenen: gefeliciteerd met het jubileum. Mijn televisie maakt onderuren momenteel. Alleen een paar damestenniswedstrijden heb ik deze maand gekeken. Er is momenteel alleen maar anti-Russische propaganda te zien.

Ga lekker in Rusland wonen dan, koekenbakker.

maandag 13 juli 2015, 23:42 uur #15

ZeroFlex.nl

sjieskebab

quote:
Op maandag 13 juli 2015 @ 22:40 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Ga lekker in Rusland wonen dan, koekenbakker.

Want ?

dinsdag 14 juli 2015, 01:39 uur #16

teckna

Boe!

quote:
Op maandag 13 juli 2015 @ 21:32 schreef Constermock het volgende:

[..]

Is Rusland niet deel van de VN? Is de VN dan een oorlogspolitiek tegen zichzelf aan het voeren

quote:
Het idee voor een permanente alliantie in de vorm van een internationale organisatie kwam voort uit de Verklaring van Moskou getekend tijdens de door de geallieerden gehouden conferenties in Moskou (de derde Conferentie van Moskou) en Teheran in 1943.

https://nl.wikipedia.org/(...)ingen_tot_oprichting

De VN is letterlijk ontstaan in Moskou zelfs...

dinsdag 14 juli 2015, 03:07 uur #18

TijnieTijn

https://www.accountkiller.com/

quote:
Op maandag 13 juli 2015 @ 21:32 schreef Constermock het volgende:

[..]

Is Rusland niet deel van de VN? Is de VN dan een oorlogspolitiek tegen zichzelf aan het voeren

Grootmachten hebben zichzelf, door de geschiedenis heen, altijd van binnenuit kapot gemaakt.

Dus, ja.

https://www.accountkiller.com/removal-requested

dinsdag 14 juli 2015, 10:42 uur #19

Hippoterror

quote:
Op dinsdag 14 juli 2015 @ 01:44 schreef EricOscuro het volgende:
De Poetin fanboys juichen Poetin weer toe, omdat hij het recht niet wil laten zegevieren.

Hoezo zegeviert het recht door het instellen van een VN-tribunaal?

Los van de (al dan niet perverse) redenen die Rusland misschien heeft om dat tribunaal niet te willen, zijn er alleen politieke redenen om de zaak op die manier te willen afwikkelen. Wat waarheidsbevinding betreft, zou alle informatie al beschikbaar moeten zijn (en ze weten blijkbaar wie ze willen aanklagen) en als het om de snelheid gaat, zou een gewoon proces op basis van het huidig onderzoek beter zijn. Het recht wordt dus uitgesteld of zelfs gemanipuleerd door nu over te stappen op een VN-tribunaal.

Laat ze de Rus of Oekraïener die de raket afgevuurd heeft nu maar gewoon aanklagen, dan zegeviert het recht tenminste.

Eigen nijlpaard is goud waard.

dinsdag 14 juli 2015, 10:50 uur #20

Hippoterror

Eigenlijk zou er een tribunaal over Oekraïne moeten komen, waar het incident met de MH17 onder valt.
Dat zou meer in lijn zijn met het idee achter VN tribunalen .
Waarschijnlijk zal Rusland daar ook tegen zijn, maar het feit dat er voor gekozen wordt om een tribunaal aan te vragen voor 1 incident uit een conflict vind ik erg vreemd. En onwenselijk, omdat je dan bezig kunt blijven om voor elk akkefietje uit een conflict een apart tribunaal aan te vragen.

Eigen nijlpaard is goud waard.

woensdag 15 juli 2015, 12:18 uur #22

Hippoterror

quote:
Op woensdag 15 juli 2015 @ 03:35 schreef EricOscuro het volgende:
Een heel simpele reden: een tribunaal mag iedereen horen van de partijen die toegestemd hebben hieraan mee te werken. Oerkraïene stemde hierin in toe. Rusland niet...

Waarom niet?

Als het tribunaal de gehele gang rondom Oekraïne zou onderzoeken, zou dat inderdaad toegevoegde waarde hebben. Aangezien er nu een tribunaal wordt aangevraagd voor 1 incident, waarvoor men nog niet eens geprobeerd heeft de schuldigen via normale weg aan te klagen, is de toegevoegde waarde wat betreft gerechtigheid en waarheidsvinding verwaarloosbaar.

Kijk naar alle andere bestaande tribunalen. Ze gaan allemaal over het stelselmatig schenden van mensenrechten door een land / regering / groepering. Hoe pas je dat toe op MH17? Je kunt hooguit de nationaliteit bewijzen van de persoon die de knop indrukte. Maar ik ben er van overtuigd dat het niet de bedoeling was om een burgervlucht neer te halen, laat staan dat specifiek orders bestaan / bestonden van een land of regering om dit zo veel mogelijk te doen.

Het aanvragen van het tribunaal is gewoon een politieke stap en heeft niets met gerechtigheid te maken. De V-Raad zou het verzoek eigenlijk al moeten afwijzen zonder veto van Rusland.

Eigen nijlpaard is goud waard.

donderdag 16 juli 2015, 08:38 uur #24

Hippoterror

quote:
Op donderdag 16 juli 2015 @ 03:52 schreef EricOscuro het volgende:
Het gaat hier vooral om de echte verantwoordelijken te berechten...

Als het daar om zou gaan heeft Rusland blijkbaar gelijk als ze zeggen dat het proces dan onnodige gerekt wordt. "Er moeten nieuwe aanklagers worden benoemd. Die moeten opnieuw eigen onderzoek doen. Je bent zo tien jaar verder. En dat terwijl we in Den Haag een gespecialiseerde rechtbank hebben die morgen kan beginnen." aldus hoogleraar internationaal strafrecht Göran Sluiter.

quote:
Maar waarom stemt Rusland dan nog steeds tegen, tenzij ze een diepgravender onderzoek willen blokkeren.

Wat is het nut van een "diepgravender" onderzoek wanneer nog niet eens officieel bekend is wat de conclusie van het lopende onderzoek is?

Eigen nijlpaard is goud waard.

vrijdag 17 juli 2015, 13:03 uur #26

Hippoterror

quote:
Op vrijdag 17 juli 2015 @ 01:54 schreef EricOscuro het volgende:
Het tribunaal dat al bestaat, heeft geen mandaat voor dergelijk onderzoek.

Er bestaat dus al een VN-tribunaal over MH17?
Da's nieuws voor mij.
Alleen begrijp ik dan niet waarom Rutte er nog een wil.

Eigen nijlpaard is goud waard.

zaterdag 18 juli 2015, 07:59 uur #28

Hippoterror

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 00:58 schreef EricOscuro het volgende:
Nee, maar er bestaat al een tribunaal voor oorlogsmisdaden en genocide. Het internationaal Strafhof in Den Haag.
En dat was waaraan ik refereerde...

Noem het dan gewoon het Internationaal Strafhof. Ik ben niet helderziend.
En volgens de hoogleraar in mijn eerdere citaat is het Internationaal Gerechtshof in Den Haag prima toegerust om dat proces te voeren. Per direct. Dus daar baseer ik mij op.