Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Britse spionnen naar huis om lek Snowden

Redactie

De Britse inlichtingendienst MI6 heeft noodgedwongen spionnen op missie in het buitenland teruggehaald, omdat Rusland en China gevoelige documenten over de dienst hebben bemachtigd. Moskou heeft ruim 1 miljoen geheime documenten van klokkenluider Edward Snowden ontcijferd, meldde de krant The Sunday Times op basis van Britse regeringsbronnen.

De spionnen zijn met reddingsoperaties uit vijandige landen gehaald. In de documenten staan namelijk technieken die de Britten gebruiken voor het verzamelen van inlichtingen. Ook is er informatie in te vinden waarmee Britse en Amerikaanse spionnen in het buitenland kunnen worden herkend.

Snowden heeft volgens de krant 1,7 miljoen documenten van westerse inlichtingendiensten in zijn bezit. Het is niet duidelijk hoe de regeringen in Moskou en Peking een deel van die documenten hebben bemachtigd en ontcijferd.

Britse spionnen naar huis om lek Snowden (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

45 reacties

zondag 14 juni 2015, 01:39 uur #3

gepromoveerT

nope

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:30 schreef Lkw het volgende:
Goh nou, wat een held, die Snowden. Een hypocriete eikel is het wat mij betreft. Hij had iets goeds kunnen doen met alle info die hij had, maar hij heeft het volledig verneukt. En nu schuilt hij tegen Big Brother Amerika bij een nog veel grotere (én wredere) Big Brother, genaamd Rusland.

De man heeft voor mij volledig afgedaan.

Pffffww; Vertel eens; wat had hij dan voor goeds kunnen doen "met alle info die hij had"?
Ben benieuwd.

zondag 14 juni 2015, 01:43 uur #5

Nemephis

Snowden, held!
Prachtig hoe die man hier wordt zwart gemaakt omdat hij de waarheid aan het licht bracht. En, tot grote schande van het Vrije Westen,uitgerekend in Rusland zijn toevlucht heeft moeten zoeken.

edit:
The Sunday Times' Snowden Story is Journalism at its Worst -- and Filled with Falsehoods
By Glenn Greenwald

https://firstlook.org/the(...)o-filled-falsehoods/

[ Bericht gewijzigd door Nemephis op zondag 14 juni 2015 @ 15:44 ]

You don't need pants for the victory dance

zondag 14 juni 2015, 01:50 uur #6

gepromoveerT

nope

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:42 schreef Lkw het volgende:

[..]

Alleen die zaken onthullen die noch de (inter)nationale veiligheid in gevaar brengen noch afzonderlijke personen (zie de terechte bijdrage van TigerXtrm hierboven).

Verder de verantwoordelijkheid nemen voor zijn daden, namelijk de confrontatie aangaan middels een rechtszaak, en al helemaal niet gaan onderduiken bij een nog veel grotere boef: Rusland / Poetin.

Had die net zo goed nix kunnen publiceren en lekker in z'n goedverdienende baantje blijven. Was er voor hem niets aan de hand geweest.

Ik zou ook niet in het GuantanamobayAmerika de confrontatie aangaan met "middels een rechtszaak"

Snowdon en Assange denken een beetje verder dan de internetheld die hier aan het schrijven is.
Mag je nog wel zo laat opblijven van je moeder, jochie?

zondag 14 juni 2015, 01:50 uur #7

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:42 schreef Lkw het volgende:

[..]

Alleen die zaken onthullen die noch de (inter)nationale veiligheid in gevaar brengen noch afzonderlijke personen (zie de terechte bijdrage van TigerXtrm hierboven).

Verder de verantwoordelijkheid nemen voor zijn daden, namelijk de confrontatie aangaan middels een rechtszaak, en al helemaal niet gaan onderduiken bij een nog veel grotere boef: Rusland / Poetin.

Natuurlijk had ie dat allemaal kunnen doen maar hoe???
HIjhad niet veel andere keuze dan in Rusland blijven omdat ie anders meteen gearresteerd wordt en in een Amerikaanse gevangenis beland.
En aangezien de zaak zó groot is zou ie dan jaren vast kunnen zitten voor er überhaupt een rechtszaak tegen 'm begonnen wordt.

En kijk ook naar de zaken die beken zijn geworden.
Denk je dat ie in Engeland nog aan kan kloppen voor rechtshulp bijv. ?
Hoop landen hebben ook uitleveringsverdragen met de V.S. en de U.K. dus als ie daarheen gaat dan wordt ie ook opgepakt.

En het doel van Snowden was ook vast zoals jij het noemt maar die mogelijkheiden zijn er nu niet meer.

Kate Moss Picture Heaven

zondag 14 juni 2015, 02:06 uur #11

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:58 schreef Lkw het volgende:

[..]

Je raakt de kern van wat ik bedoel. Namelijk: als hij met meer beleid en meer intellect zijn punten had gemaakt, had hij niet als een dolle over de wereld hoeven reizen, maar had hij gewoon op een intelligente manier een zaak kunnen aanspannen in Amerika. Dat was alsnog erg moeilijk geweest, maar dan had hij wél respect verdiend. Zeer veel zelfs.

Maar als je ongecontroleerd informatie gaat lekken en daarmee zowel de veiligheid van je land als de veiligheid van vele diplomaten in gevaar brengt, tja, dan hoef je niet op veel coulance te rekenen. En terecht niet, wat mij betreft.

Maar als je ziet hoe Amerika met "landverraders" omgaat dan is ht niet meer dan logisch dat Snowden het land uit wilde voordat ie ook maar iets bekend maakte.
Hoe men met "spionnen" omgaat is ook in die documenten terug te vinden.
Snowden wilde een soort Wikileaks maar daar is ie door verschillende oorzaken in gefaald, dat wel.

Kate Moss Picture Heaven

zondag 14 juni 2015, 02:16 uur #12

Lkw

²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 02:06 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Maar als je ziet hoe Amerika met "landverraders" omgaat dan is ht niet meer dan logisch dat Snowden het land uit wilde voordat ie ook maar iets bekend maakte.
Hoe men met "spionnen" omgaat is ook in die documenten terug te vinden.
Snowden wilde een soort Wikileaks maar daar is ie door verschillende oorzaken in gefaald, dat wel.

Ik begrijp zijn moeilijkheid wel (en jouw punt dus ook), maar ik kan geen respect hebben voor zijn aanpak. Zeker niet nu hij de Russen in de kaart heeft gespeeld. Of dat nu bewust of onbewust is gegaan, je kon erop wachten natuurlijk. Rusland was niet voor niks zo gewillig om Snowden onderdak te bieden.

Stop the world, I want to get out.

zondag 14 juni 2015, 02:20 uur #13

Zwaup

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:42 schreef Lkw het volgende:

[..]

Alleen die zaken onthullen die noch de (inter)nationale veiligheid in gevaar brengen noch afzonderlijke personen (zie de terechte bijdrage van TigerXtrm hierboven).

Verder de verantwoordelijkheid nemen voor zijn daden, namelijk de confrontatie aangaan middels een rechtszaak, en al helemaal niet gaan onderduiken bij een nog veel grotere boef: Rusland / Poetin.

Dit had niks met veiligheid te maken, het ging erom dat de USA via de NSA heel de wereld aan het bespioneren was zonder daarbij bij de meeste gevallen aanleiding voor te hebben. Het was niet voor hun eigen veiligheid, of die van hun burgers maar simpelweg om op zowel financieel als militair vlak een voorsprong te behouden op de rest van de wereld en dan voornamelijk Europa, China en Rusland. Amerika staat nu aan de top van de wereld, ze worden gezien als het sterkste land het enige wat hun willen is die machtspositie behouden en daarvoor zullen ze elk middel inzetten. Edward zag met wat voor praktijken zijn land bezig was en voelde zich genoodzaakt die informatie met ons te delen,zodat wij konden beslissen wat we met die informatie zouden doen. het enige land dat hier fout zat was Amerika.

zondag 14 juni 2015, 02:21 uur #14

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 02:16 schreef Lkw het volgende:

[..]

Ik begrijp zijn moeilijkheid wel (en jouw punt dus ook), maar ik kan geen respect hebben voor zijn aanpak. Zeker niet nu hij de Russen in de kaart heeft gespeeld. Of dat nu bewust of onbewust is gegaan, je kon erop wachten natuurlijk. Rusland was niet voor niks zo gewillig om Snowden onderdak te bieden.

Maar ook daar had ie niet veel mogelijkheden, hij wilde eigenlijk naar Venezuela maar door het Amerikaanse uitleveringsverzoek kon ie niet meer van het vliegveld af.
Als dat laatste gelukt was was 't misschien heel anders gelopen maar de Russen hadden er natuurlijk ook belangen bij om 'm niet het land uit te laten.
Ik ga ervanuit dat z'n bedoelingen goed waren maar dat ie nu gewoon een politieke speelbal tussen Amerika en Rusland is geworden.

Eigenlijk hetzelfde met Assange die nu al jaren in de Venzuelaanse ambassade woont, als ie de deur uitgaat wordt ie door de Engelsen opgepakt omdat Zweden 'm als getuige in een rechtszaak wil horen.
(is niet aangeklaagd nog, ze willen alleen een verklaring van 'm en daarom is het opzich gek dat er een internationaal opsporingbevel is aangevraagd en dat de Zweedse onderzoekers niet naar de Ambassade in Londen gaan om Assange te horen).
Je kan verwachten dat als ie inderdaad naar Zweden gaat dat ie opgepakt wordt en naar de V.S. wordt uitgeleverd, Zweden wil daar geen garanties over geven en dus blijft Assange lekker in die ambassade zitten.

[ Bericht gewijzigd door SiGNe op zondag 14 juni 2015 @ 02:28 ]

Kate Moss Picture Heaven

zondag 14 juni 2015, 02:29 uur #15

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 02:20 schreef Zwaup het volgende:

[..]

Dit had niks met veiligheid te maken, het ging erom dat de USA via de NSA heel de wereld aan het bespioneren was zonder daarbij bij de meeste gevallen aanleiding voor te hebben. Het was niet voor hun eigen veiligheid, of die van hun burgers maar simpelweg om op zowel financieel als militair vlak een voorsprong te behouden op de rest van de wereld en dan voornamelijk Europa, China en Rusland. Amerika staat nu aan de top van de wereld, ze worden gezien als het sterkste land het enige wat hun willen is die machtspositie behouden en daarvoor zullen ze elk middel inzetten. Edward zag met wat voor praktijken zijn land bezig was en voelde zich genoodzaakt die informatie met ons te delen,zodat wij konden beslissen wat we met die informatie zouden doen. het enige land dat hier fout zat was Amerika.

Goh, nieuwe user en nu al zulke verstandige posts

Kate Moss Picture Heaven

zondag 14 juni 2015, 02:59 uur #16

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 02:21 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Eigenlijk hetzelfde met Assange die nu al jaren in de ~~Venzuelaanse~~ Ecuadoriaanse ambassade woont, als ie de deur uitgaat wordt ie door de Engelsen opgepakt omdat Zweden 'm als getuige in een rechtszaak wil horen.
[..]

OT:
Dus Snowden wordt iets verweten dat al verschillende jaren oud is en waarbij Snowden niet schudlig was, maar de westerse mogendheden.
Vooral doorgaan jongens, jullie leren het wel.
Ooit.
Misschien.
Over een paar duizend jaar.
Mogelijk.
...

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

zondag 14 juni 2015, 03:19 uur #17

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:42 schreef Lkw het volgende:

[..]

Alleen die zaken onthullen die noch de (inter)nationale veiligheid in gevaar brengen noch afzonderlijke personen (zie de terechte bijdrage van TigerXtrm hierboven).

Verder de verantwoordelijkheid nemen voor zijn daden, namelijk de confrontatie aangaan middels een rechtszaak, en al helemaal niet gaan onderduiken bij een nog veel grotere boef: Rusland / Poetin.

Ja, want de strijd aan gaan in de rechtbank loopt doorgaans altijd wel goed af voor klokkenluiders...(!) Manning nu al vergeten?

zondag 14 juni 2015, 04:37 uur #18

DeBranderMan

In plaats van het openbaren ten faveure van de burgers in deze wereld is het nu gewoon een ordinaire landverader.

Mind precedes all mental states. Mind is their chief; they are all mind-wrought. If with an impure mind a person speaks or acts suffering follows him like the wheel that follows the foot of the ox.

zondag 14 juni 2015, 04:37 uur #19

RijnaerdtDenVosch

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:42 schreef Lkw het volgende:
Verder de verantwoordelijkheid nemen voor zijn daden, namelijk de confrontatie aangaan middels een rechtszaak,

Die zogenaamde 'rechtszaak' (wat niets met 'recht' te maken heeft) zou bij voorbaat al gedoemd zijn oneerlijk te verlopen. Je dacht toch niet dan Snowden een eerlijk proces had gekregen in de U.S.
Hij heeft juist verantwoordelijkheid genomen voor zijn daden (afluisterpaktijken en privacyschending toen hij nog bij de NSA werkte), door ermee naar buiten te treden en daarmee in feite zijn eigen carrière en normale vrije leven op te offeren. Ik zeg HELD.

zondag 14 juni 2015, 07:48 uur #20

Slapshot

Van nuttige klokkenluider naar landverrader en misschien zelfs wel medeplichtig aan moord. Dat heeft hij goed gedaan...

Old Tyme Hardcore!

zondag 14 juni 2015, 09:33 uur #21

Dhalsim

Paradigm shift

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:42 schreef Lkw het volgende:

[..]

Alleen die zaken onthullen die noch de (inter)nationale veiligheid in gevaar brengen noch afzonderlijke personen (zie de terechte bijdrage van TigerXtrm hierboven).

Verder de verantwoordelijkheid nemen voor zijn daden, namelijk de confrontatie aangaan middels een rechtszaak, en al helemaal niet gaan onderduiken bij een nog veel grotere boef: Rusland / Poetin.

Een rechtzaak aangaan? Dat heeft voor Bradley Manning ook erg goed uitgepakt. Zoals ik uit het bericht begrijp heeft Snowden deze documenten zelf niet naar buiten gebracht, dus of hem nu heel veel te verwijten valt in deze...

in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion

zondag 14 juni 2015, 09:37 uur #22

ansitermiet

jammer, hadden de westerse diensten maar niet zo'n schaamteloos de grondwetten moeten overtreden.

zondag 14 juni 2015, 09:38 uur #23

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 07:48 schreef Slapshot het volgende:
Van nuttige klokkenluider naar landverrader en misschien zelfs wel medeplichtig aan moord. Dat heeft hij goed gedaan...

de grootste landverraders zijn de mensen van de NSA en andere diensten die schaamteloos de grondwet overtreden.

zondag 14 juni 2015, 09:40 uur #24

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 04:37 schreef DeBranderMan het volgende:
In plaats van het openbaren ten faveure van de burgers in deze wereld is het nu gewoon een ordinaire landverader.

oh? hoe dat zo? Omdat er informatie bij de Russen en Chinezen terecht zijn gekomen die bij Snowden van zou zijn gekomen?
Ik geloof er niets van.
Snowden heeft gezegd dat hij die informatie niet meer heeft en dat het ook onmogelijk te ontcijferen was. Hoe hebben de Russen dan toch die info gekregen en hoe weet MI6 precies welke informatie het betreft?

Volgens mij hebben ze gewoon een fout gemaakt en geven ze de informatie van Snowden de schuld.

Snowden is trouwens ook nog gewoon in dienst van de CIA als je het mij vraagt. Zo'n onschuldige klokkenluider is het niet. Zijn levensverhaal stinkt.
Volgens mij 'Snowden' gewoon een bewust lek.

zondag 14 juni 2015, 09:42 uur #26

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 02:16 schreef Lkw het volgende:

[..]

Ik begrijp zijn moeilijkheid wel (en jouw punt dus ook), maar ik kan geen respect hebben voor zijn aanpak. Zeker niet nu hij de Russen in de kaart heeft gespeeld. Of dat nu bewust of onbewust is gegaan, je kon erop wachten natuurlijk. Rusland was niet voor niks zo gewillig om Snowden onderdak te bieden.

volgens mij was Rusland niet zo gewillig om hem onderdak te bieden. Het heeft enige tijd geduurd voordat hij asiel kreeg.
En de Russen kunnen ook andere doelen hebben gehad om hem onderdak te verlenen, niet eens om de informatie in handen te krijgen.

zondag 14 juni 2015, 09:43 uur #27

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:41 schreef Vu het volgende:

[..]
Dat heb je goed! Hij heeft miljoenen mensen in gevaar gebracht met zijn gepruts.
De russen hebben zijn bestanden gekraakt en is achter veel info gekomen, evenals de chinezen.
Snowden is een eikel eerste klas...

zolang we niet weten of de Russen en Chinezen inderdaad die gegevens in handen hebben gekregen kan er vanalles aan de hand zijn en hoeft dat niets met Snowden te maken te hebben.

Wat is dat toch met mensen die zo makkelijk omslaan als een blad aan een boom?
Eerst is hij een held, en het eerste het beste incidentje laat mensen 'landverrader' roepen.
Net die middeleeuwse angry mob: burn him!

zondag 14 juni 2015, 09:50 uur #28

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:43 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

zolang we niet weten of de Russen en Chinezen inderdaad die gegevens in handen hebben gekregen kan er vanalles aan de hand zijn en hoeft dat niets met Snowden te maken te hebben.

Wat is dat toch met mensen die zo makkelijk omslaan als een blad aan een boom?
Eerst is hij een held, en het eerste het beste incidentje laat mensen 'landverrader' roepen.
Net die middeleeuwse angry mob: burn him!

Ik heb snowden altijd al een eikel eerste klas gevonden. Levensgevaarlijk is die vent.

Maar ok, je hebt een punt, de media bericht over het idee dat er geheime stukken in handen zijn gekomen van China en de Russen.
Dan kan het ook nog zo zijn dat het westen bang is dat gevoelige stukken in handen is gekomen van die landen en bij voorbaat hun spionnen heeft teruggeroepen.

..of het is, zoals gewoonlijk, weer stemmingmakerij en dat de bevolking weer word opgehitst om partij te kiezen.
Het "verdeel en heers" principe zodat de bevolking elkaar in de haren gaat vliegen zodat de overheid meer macht kan toe eigenen om privacydata te minen van haar bevolking...
..In het laatste geval trappen wij er allemaal in op Fok!

'Alius aliud dicit'

Redactie Frontpage

zondag 14 juni 2015, 09:52 uur #29

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:37 schreef ansitermiet het volgende:
jammer, hadden de westerse diensten maar niet zo'n schaamteloos de grondwetten moeten overtreden.

Dat wordt nog wel veel schaamtelozer als straks dat TTIP verdrag van toepassing is.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 14 juni 2015, 09:55 uur #30

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:50 schreef Vu het volgende:

[..]
Ik heb snowden altijd al een eikel eerste klas gevonden. Levensgevaarlijk is die vent.

Maar ok, je hebt een punt, de media bericht over het idee dat er geheime stukken in handen zijn gekomen van China en de Russen.
Dan kan het ook nog zo zijn dat het westen bang is dat gevoelige stukken in handen is gekomen van die landen en bij voorbaat hun spionnen heeft teruggeroepen.

..of het is, zoals gewoonlijk, weer stemmingmakerij en dat de bevolking weer word opgehitst om partij te kiezen.
Het "verdeel en heers" principe zodat de bevolking elkaar in de haren gaat vliegen zodat de overheid meer macht kan toe eigenen om privacydata te minen van haar bevolking...
..In het laatste geval trappen wij er allemaal in op Fok!

ik geloof er namelijk niets van, het is allemaal weer te toevallig.
En het is zo makkelijk om Snowden weer de schuld te geven.

Ik ben nog steeds van mening dat er een mogelijkheid bestaat dat Snowden helemaal niet de pure klokkenluider is.
Zijn levensverhaal is te mooi om waar te zijn. Voor een systeembeheerder is hij te charismatisch.
Hij heeft de gegevens te gemakkelijk in handen gekregen en te gemakkelijk Hong Kong ontsnapt.

Dit alles na Assange en Manning. Daar hoor je nooit meer wat van.
Een teken voor mij te denken dat Assange en Manning de echte gevaren waren, en dat Snowden zo'n zogenaamde 'limited hangout' is: een bewust lekken van informatie om iets anders/groters te verbergen.

zondag 14 juni 2015, 09:56 uur #31

Slapshot

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:38 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

de grootste landverraders zijn de mensen van de NSA en andere diensten die schaamteloos de grondwet overtreden.

Daar gaat het niet om in deze.

Old Tyme Hardcore!

zondag 14 juni 2015, 09:59 uur #32

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:52 schreef harry64 het volgende:

[..]

Dat wordt nog wel veel schaamtelozer als straks dat TTIP verdrag van toepassing is.

hoort er allemaal bij.
Een ingrijpend verdrag dat de media niet eens echt mag lezen, maar grote gevolgen heeft.
Typisch aan Obama, die eerst zei dat hij de meest transparante president wilde worden, maar nu zo'n beetje de minst transparante president schijnt te zijn.

Ook al ben ik anti-EU, toch zie ik in dat allerlei regelgeving binnen de EU iets goeds biedt.
Dat wordt straks allemaal om zeep geholpen door TTIP.
De Amerikaanse multinationals gaan de dienst uitmaken, en als ze vinden dat je ze dwars zit (als particulier of overheid) dan kunnen ze je via een apart tribunaal (dus buiten de geldende rechtstaat om) aanklagen als particulier of zelfs als land.
Alleen dat al zou genoeg moeten zijn om het hele document naar de eeuwige jachtvelden te sturen.
Maar het gebeurt niet.

Keer op keer probeert men vanuit de VS verdragen door te drukken.
SOPA, PIPA, ACTA.... en nu in een ander jasje de TTIP.
Maar onderaan de streep betekenen ze allemaal maar 1 ding:

minder macht voor de burgers, en meer macht voor de multinationals.

Walgelijk.

zondag 14 juni 2015, 10:00 uur #33

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:56 schreef Slapshot het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om in deze.

daar gaat het wel om.
Snowden heeft gelekt. En dat is een straf voor de diensten.
Dat dat nu ook gevolgen kan hebben voor de operationele bezigheden van de diensten is dan gewoon jammer.
Hadden de diensten maar beter hun best moeten doen.

Het is veel te gemakkelijk om Snowden de schuld in de schoenen te schuiven. Wie moeten we geloven dat het van Snowden's lek komt? Dezelfde diensten die ons al jarenlang voorliegen en bespioneren?

Redactie Frontpage

zondag 14 juni 2015, 10:17 uur #36

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 09:59 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

hoort er allemaal bij.
Een ingrijpend verdrag dat de media niet eens echt mag lezen, maar grote gevolgen heeft.
Typisch aan Obama, die eerst zei dat hij de meest transparante president wilde worden, maar nu zo'n beetje de minst transparante president schijnt te zijn.

Ook al ben ik anti-EU, toch zie ik in dat allerlei regelgeving binnen de EU iets goeds biedt.
Dat wordt straks allemaal om zeep geholpen door TTIP.
De Amerikaanse multinationals gaan de dienst uitmaken, en als ze vinden dat je ze dwars zit (als particulier of overheid) dan kunnen ze je via een apart tribunaal (dus buiten de geldende rechtstaat om) aanklagen als particulier of zelfs als land.
Alleen dat al zou genoeg moeten zijn om het hele document naar de eeuwige jachtvelden te sturen.
Maar het gebeurt niet.

Keer op keer probeert men vanuit de VS verdragen door te drukken.
SOPA, PIPA, ACTA.... en nu in een ander jasje de TTIP.
Maar onderaan de streep betekenen ze allemaal maar 1 ding:

minder macht voor de burgers, en meer macht voor de multinationals.

Walgelijk.

Dat laatste is wat vooral binnen de EU speelt. Verder zal Brussel graag meewerken aan TTIP omdat dit ze de mogelijkheid biedt dat de VS anti-EU sentimenten via een omweg de mond snoert.

Zo kan Shell of BP bijvoorbeeld Wilders 'aanpakken' omdat zijn anti-islam en anti-EU gedachtegoed Saudi Arabische oliehandel frustreert of dat ie grote Europese 'uitzendbureau's' in de weg zit in hun oostblokwerkmensenhandel.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 14 juni 2015, 10:20 uur #37

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 10:17 schreef harry64 het volgende:

[..]

Zo kan Shell of BP bijvoorbeeld Wilders 'aanpakken' omdat zijn anti-islam en anti-EU gedachtegoed Saudi Arabische oliehandel frustreert of dat ie grote Europese 'uitzendbureau's' in de weg zit in hun oostblokwerkmensenhandel.

en dat is dus een van de redenen waarom er überhaupt geen discussie zou moeten zijn over TTIP: afwijzen, NU!

Redactie Frontpage

zondag 14 juni 2015, 10:30 uur #38

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 10:20 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

en dat is dus een van de redenen waarom er überhaupt geen discussie zou moeten zijn over TTIP: afwijzen, NU!

Dat het al niet direct verworpen is, is een slecht voorteken. Sowieso al dat de VS de gore moed heeft zoiets op de Europese tafel te durven leggen doet het ergste vrezen.

En dat was/is dus wat veel van die MI6 en NSA spionnen eigenlijk deden, spioneren voor het bedrijfsleven.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 14 juni 2015, 10:37 uur #39

Slapshot

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 10:00 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

daar gaat het wel om.
Snowden heeft gelekt. En dat is een straf voor de diensten.
Dat dat nu ook gevolgen kan hebben voor de operationele bezigheden van de diensten is dan gewoon jammer.
Hadden de diensten maar beter hun best moeten doen.

Het is veel te gemakkelijk om Snowden de schuld in de schoenen te schuiven. Wie moeten we geloven dat het van Snowden's lek komt? Dezelfde diensten die ons al jarenlang voorliegen en bespioneren?

Wanneer Snowden al geruime tijd bescherming van de Russen geniet dan is het aannemelijk dat Snowden daar iets tegenover moet zetten. Of vertrouw jij de Russen erop dat ze het beste met Snowden voor hebben?

Old Tyme Hardcore!

zondag 14 juni 2015, 11:14 uur #40

ansitermiet

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 10:37 schreef Slapshot het volgende:

[..]

Wanneer Snowden al geruime tijd bescherming van de Russen geniet dan is het aannemelijk dat Snowden daar iets tegenover moet zetten. Of vertrouw jij de Russen erop dat ze het beste met Snowden voor hebben?

nee dat niet. Wel werd ons verteld dat Snowden zijn informatie allang niet meer heeft.
Waarom de Russen hem asiel hebben gegeven weet ik niet. Kan maar zo dat ze op deze manier de VS een hak willen zetten. Zonder dat er echt iets tegenover staat.

zondag 14 juni 2015, 12:35 uur #41

999

Account verwijderen

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:30 schreef Lkw het volgende:
Goh nou, wat een held, die Snowden. Een hypocriete eikel is het wat mij betreft. Hij had iets goeds kunnen doen met alle info die hij had, maar hij heeft het volledig verneukt. En nu schuilt hij tegen Big Brother Amerika bij een nog veel grotere (én wredere) Big Brother, genaamd Rusland.

De man heeft voor mij volledig afgedaan.

Ik heb precies dezelfde gedachte.
Alhoewel je over zijn oprechte intenties ook wel kan discussiëren.
Zo oprecht waren die misschien al niet.
Want op dat niveau zijn het geen kleinigheden, als je info op tafel gaat leggen.

Al de info die hij naar aartsvijand Rusland doorspeelt.

Het blijkt dus gewoon een vieze vuile laffe rat te zijn, zonder moraal.
Want Rusland, ja, dat is inderdaad erger.
Die laten de oppositie leden vermoorden, als mensen bloemen bij de plaats delict neerleggen worden die nog weggehaald ook.
En bij zo'n land zoekt hij bescherming.
Walgelijk tering mannetje is het.

zondag 14 juni 2015, 15:42 uur #42

Nemephis

The Sunday Times' Snowden Story is Journalism at its Worst -- and Filled with Falsehoods
By Glenn Greenwald

https://firstlook.org/the(...)o-filled-falsehoods/

You don't need pants for the victory dance

zondag 14 juni 2015, 23:30 uur #43

Sneeuw-Leeuw

Liefde voor Jezus

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:50 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Had die net zo goed nix kunnen publiceren en lekker in z'n goedverdienende baantje blijven. Was er voor hem niets aan de hand geweest.

Ik zou ook niet in het GuantanamobayAmerika de confrontatie aangaan met "middels een rechtszaak"
Snowdon en Assange denken een beetje verder dan de internetheld die hier aan het schrijven is.
Mag je nog wel zo laat opblijven van je moeder, jochie?

Ja en als hij straks dingen lekt, en China en Rusland ons komen aanvallen. Ben jij de eerste NSB'r over de brug?

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 01:30 schreef Lkw het volgende:
Goh nou, wat een held, die Snowden. Een hypocriete eikel is het wat mij betreft. Hij had iets goeds kunnen doen met alle info die hij had, maar hij heeft het volledig verneukt. En nu schuilt hij tegen Big Brother Amerika bij een nog veel grotere (én wredere) Big Brother, genaamd Rusland.

De man heeft voor mij volledig afgedaan.

Hij had zijn zaakjes wel wat beter kunnen regelen. Hij heeft alles in de verte gegooid en super slecht gepland. Je gaat pas je informatie lekken/bekend maken als je een land hebt waar je veilig zit. Nu is hij overgeleverd aan de Russen en Chinezen, en tja hij heeft vast een hele arm in zijn kont.

Liefde voor God

zondag 14 juni 2015, 23:43 uur #44

gepromoveerT

nope

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 23:30 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

... Ja en als hij straks dingen lekt, en China en Rusland ons komen aanvallen. Ben jij de eerste NSB'r over de brug?...

zondag 14 juni 2015, 23:50 uur #45

Sneeuw-Leeuw

Liefde voor Jezus

quote:
Op zondag 14 juni 2015 @ 23:43 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Het gele gevaar is groot, Amerika is allang niet meer de machtigste, voor alles wat Amerika en Europa maakt, stampt China 10 klonen voor uit de grond. Ook in het zakenleven worden Chinezen steeds groter.

Liefde voor God

Reageer zelf