Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

OM wil vaart houden in proces Wilders

Redactie

Het Openbaar Ministerie wil vaart laten zetten achter het proces tegen PVV-leider Geert Wilders. Het OM heeft daarom aan de rechter-commissaris gevraagd om Wilders' verdediging een deadline te stellen voor het indienen van alle onderzoekswensen, bijvoorbeeld het horen van getuigen. Het OM wil er zo voor zorgen dat de rechter zich 'binnen redelijke termijn kan uitspreken' over de zaak.

In december werd bekend dat Wilders vervolgd zou worden voor zijn 'minder Marokkanen'-uitlatingen vorig jaar. Maar het is nog niet bekend wanneer de zaak inhoudelijk dient. Donderdag was er een zogeheten regiezitting in Den Haag. Die was niet openbaar.

Wilders' advocaat Geert-Jan Knoops laat weten dat hij de suggestie verwerpt dat door toedoen van de verdediging sprake is van vertraging van de zaak. "De heer Geert Wilders dient zich tegen ruim 6000 aangiftes te verdedigen en dat kost tijd."

Geert Wilders (Foto: Novum)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

91 reacties

donderdag 28 mei 2015, 15:25 uur #1

Beach

Wilders

fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad

donderdag 28 mei 2015, 15:26 uur #3

daanioooo

olee

Ik wil minder marokkaanen

Ik wil helemaal GEEN een marokkaan in nederland

[ Bericht gewijzigd door daanioooo op donderdag 28 mei 2015 @ 15:40 ]

ik ben zo dyslectisch dat ik kat nog met een u schrijf ipv een a

donderdag 28 mei 2015, 15:26 uur #4

Kefka

Dus omdat Wilders iets zegt, wat de normale nederlander denkt, moet ie worden vervolgd?

donderdag 28 mei 2015, 15:27 uur #5

MhZero

Oet de Melderse

Onzin die aangiftes. Laat ze zich maar bezig houden met echte boefjes die hun handen vuil maken in plaats van hun woorden.

Morge, hedde geej ouk kalde schottel?

donderdag 28 mei 2015, 15:28 uur #6

Doffer28

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:26 schreef Kefka het volgende:
Dus omdat Wilders iets zegt, wat de normale nederlander denkt, moet ie worden vervolgd?

Nee, hij wordt aangeklaagd omdat het OM meent dat wat dhr. Wilders gezegd heeft in strijd is met de Nederlanse wet. Ongeacht wat je er inhoudelijk van vindt, het OM doet hiermee haar werk.

donderdag 28 mei 2015, 15:32 uur #7

Constermock

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:28 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

het OM doet hiermee haar werk.

En dus zal hij worden vrijgesproken en is er een hoop tijd en geld aan verspilt.

donderdag 28 mei 2015, 15:40 uur #9

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:26 schreef Kefka het volgende:
Dus omdat Wilders iets zegt, wat de normale nederlander denkt, moet ie worden vervolgd?

blijkbaar, want vooralsnog hebben we in Nederland geen gedachtenpolitie.
Zodra je het daadwerkelijk zegt wordt het anders.

Overigens geef ik deze aanklacht geen kans. Hij vroeg slechts of het publiek meer of minder Marokkanen wilde.
Het is zijn mening, het is zijn doel. En we weten allemaal wat hij ermee bedoelde.
Door met z'n allen te gaan schuimbekken over iets wat hij niet bedoelde maar waarvan we allemaal weten wat het kan impliceren spelen we de populist Wilders alleen maar in de kaart.
We moeten hem juist de wind uit de zeilen nemen.

donderdag 28 mei 2015, 15:42 uur #10

deNeger

Hij probeert het zo te rekken dat de uitspraak vlak voor de volgende verkiezingen valt..

Want dit hele circus is een gratis verkiezingscampagne.. helemaal als ie verliest..

donderdag 28 mei 2015, 15:46 uur #11

daanioooo

olee

quote:
. We moeten hem juist de wind uit de zeilen nemen.

Ik hoop dat jij die zeilboot ook gaat gebruiken om iedere marokkaan veroordeeld voor een strafbaar feit terug afteleveren bij de marokaanse grens

ik ben zo dyslectisch dat ik kat nog met een u schrijf ipv een a

donderdag 28 mei 2015, 15:50 uur #13

Kefka

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:28 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

Nee, hij wordt aangeklaagd omdat het OM meent dat wat dhr. Wilders gezegd heeft in strijd is met de Nederlanse wet. Ongeacht wat je er inhoudelijk van vindt, het OM doet hiermee haar werk.

Meent dat? Dat is een aanname. Twijfeltaal. Hij heeft gewoon zijn eigen mening geuit en dat is NIET verboden in NL.

donderdag 28 mei 2015, 15:54 uur #15

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:48 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Hij zei nog iets erna (nadat het publiek had gereageerd)... hij zei "Dan gaan we dat regelen"... dat is wel degelijk een bedreigende uitspraak door een volksvertegenwoordiger. Ongepast, ondemocratisch en strafbaar.

hij vertegenwoordigt zijn achterban echter wel.
En laten we eerlijk zijn: we weten echt wel wat ermee bedoeld wordt: het aanpakken van criminele Marokkanen.
Laten we niet doen alsof we dom zijn, alleen omdat we graag met modder willen gooien naar iemand die zegt wat een deel van het volk denkt.

donderdag 28 mei 2015, 15:54 uur #16

Doffer28

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:50 schreef Kefka het volgende:

[..]

Meent dat? Dat is een aanname. Twijfeltaal. Hij heeft gewoon zijn eigen mening geuit en dat is NIET verboden in NL.

Tuurlijk, als het OM namelijk zegt dat dhr. Wilders schuldig is, dan gaat ze op de stoel van de rechter zitten, wat ze niet mag. Het OM doet altijd aannames en laat daar de rechter naar kijken, dat is haar werk. Niet boos op mij worden dat jij dit niet weet.
Verder kan een mening wel degelijk strafbaar zijn. Als ik -bijvoorbeeld- de mening "Ik vind dat alle joden vergast moeten worden" uit zou spreken, zou ik me strafbaar maken aan aanzetting tot etnische zuiveringen.
Kijk, ik weet niet of dhr. Wilders iets strafbaars gedaan heeft in deze, jij net zo min. Gelukkig hebben we rechters die het wetboek véél beter kennen dan jij en ik bij elkaar en zij zullen er naar kijken, mooi toch?

donderdag 28 mei 2015, 15:55 uur #17

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:54 schreef ABombali het volgende:
Het heeft wel echt een grote impact gehad. Ook voor jongeren. Er moet een grens worden getrokken, een boete lijkt me genoeg

wat is er veranderd in Nederland?
De enige indrukwekkende verandering sinds die tijd is dat er honderden jihadi's uit de Benelux naar Syrië zijn vertrokken om daar mee te doen met de kelensnijdende- en erfgoedvernietigende klapmongolen van ISIS.
Ik denk niet dat die uitspraak van Wilders daar zoveel aandeel in heeft gehad.

donderdag 28 mei 2015, 16:00 uur #21

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:58 schreef ABombali het volgende:

[..]

Jonge Marokkanen voelen zich minder welkom in Nederland, terwijl ze hier gewoon zijn geboren. Voor jou geen probleem natuurlijk, kan jou weinig schelen.

klopt, het interesseert me inderdaad geen fuck.
Jonge Marokkanen die gewoon meedraaien met de maatschappij heeft niemand problemen mee.
Helaas verpesten de mocro's het voor de rest.
En de familiecultuur helpt ook niet echt om ervoor te zorgen dat de Marokkaanse gemeenschap een beter imago krijgt in Nederland.

Ze voelen zich minder welkom. Klopt, probleemfiguren zit namelijk niemand op te wachten in Nederland.

donderdag 28 mei 2015, 16:01 uur #22

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:58 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

dat hij criminele Marokkanen wil aanpakken wordt hem inderdaad sowieso al niet in dank afgenomen, hoe hij het ook zei.

Hij had 't niet over criminele Marokkanen.

Ter verfrissing :

foto
PVV aanhang scandeert: minder Marokkanen

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

donderdag 28 mei 2015, 16:06 uur #26

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:01 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Hij had 't niet over criminele Marokkanen.

Ter verfrissing :
foto
PVV aanhang scandeert: minder Marokkanen

een momentopname.
Hij heeft later haarfijn uitgelegd waar hij op doelde.
Trap nou niet in die smerige populistische truc van hem die de media tot in den treure blijft oprakelen.
Letterlijk zei hij inderdaad 'Marokkanen' en niet 'criminele Marokkanen'.
Maar hij heeft uitgelegd waar het hem om gaat.
En daarmee is de kous af.

donderdag 28 mei 2015, 16:08 uur #29

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:05 schreef ABombali het volgende:

[..]

Maar wat is het beste voor Nederland? Goed geïntegreerde, Nederlands sprekende Marokkanen...? of Marokkanen die zich niet welkom voelen terwijl ze hier zijn geboren, en vasthouden aan hun eigen cultuur?

goed geintegreerde, Nederlands sprekende Marokkanen zijn beter voor Nederland.
Een ieder die zich niet welkom voelt en blijft vasthouden aan een cultuur die zorgt voor frictie in Nederland is niet gedwongen om te blijven in Nederland.

Het boeit niet of je hier geboren bent. Als je je hier niet thuisvoelt, dan ga je maar naar een plek waar je je wel thuis voelt. Zo werkt dat. Het is hier geen gevangenis. Ze mogen vertrekken naar Marokko als ze zich daar prettiger voelen.

Want waarom zou Nederland zich gaan aanpassen aan mensen met een andere cultuur omdat ze zich hier niet thuisvoelen?
Als jij bij mij op bezoek komt, ga ik mijn schilderijen niet weghalen omdat jij ze niet mooi vindt, of wel?

donderdag 28 mei 2015, 16:08 uur #30

houdeensop

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:48 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Hij zei nog iets erna (nadat het publiek had gereageerd)... hij zei "Dan gaan we dat regelen"... dat is wel degelijk een bedreigende uitspraak door een volksvertegenwoordiger. Ongepast, ondemocratisch en strafbaar.

Hij had het tegen een klein groepje mensen die hij persoonlijk uitgezocht heeft, en iedereen daar wist exact wat er in het partijprogram van de PVV staat, en wist dus dat het alleen over criminele Marokkanen ging.
Dat maakt het, denk ik, niet strafbaar.
Maar misschien is het wel goed als hij veroordeeld wordt.
Dan is er tenminste jurisprudentie, dat je zoiets, hoe je het ook bedoelt, nooit mag zeggen, en dan kan iedereen die iets negatiefs over "Nederlanders" zegt, ook veroordeelt worden.
En dat zijn er veel.

donderdag 28 mei 2015, 16:10 uur #31

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:02 schreef Doffer28 het volgende:

[..]

En waar heb jij je doctoraal strafrecht gehaald?

Erasmus universiteit.

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

donderdag 28 mei 2015, 16:10 uur #32

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
... en wanneer hij EXACT dezelfde tekst had gezegd, alleen het woordje 'Marokkanen' had vervangen met het woordje 'Joden', dan was hij nu al bestraft geweest.

Van mij hoeft die haatzaaiende idioot trouwens geen straf te krijgen hoor, want van mij mag je zeggen wat je wilt, hoe fucking idioot dat ook is, maar die 'hypocrisie' hier onder de Wilders-fans over zogenaamde 'vrijheid van meningsuiting' die in hun ogen blijkbaar alleen maar voor Wilders hoeft te gelden, maar zodra een allochtoon/moslim/marokkaan iets zegt dat ze niet aanstaat, dan moeten ze meteen het land uitgegooid worden (paar dagen geleden nog het bericht over die idiote haat-imaam die uitgenodigd was bijvoorbeeld, met de daaropvolgende verwachtbare reacties... ), dat is nogal sneu aan het woorden.

Of je bent voor vrijheid van meningsuiting, en dan geldt dat voor iedereen en voor elke mening. Of je bent er niet voor. Heel simpel. Het kan niet 'een beetje'.

joden zijn niet zwaar vertegenwoordigd in de criminaliteitscijfers in Nederland. Marokkanen wel.
Het ging om minder EU, minder PvdA, en minder 'Marokkanen'.
In zijn uitleg heeft hij duidelijk gemaakt wat hij daarmee bedoelde, en in het verleden is al wel vaker duidelijk geworden dat Wilders helemaal niet achter ALLE Marokkanen aan gaat. Hij heeft niets tegen allochtonen die gewoon goed meedraaien in de Nederlandse maatschappij.
Hij heeft wel iets tegen mensen die NIET goed meedraaien in de Nederlandse maatschappij.
En zolang de Marokkaanse gemeenschap hun criminelen nog een virtuele hand boven het hoofd houdt zal het er niet beter op worden.

donderdag 28 mei 2015, 16:10 uur #33

houdeensop

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:01 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Hij had 't niet over criminele Marokkanen.

Ter verfrissing :
foto
PVV aanhang scandeert: minder Marokkanen

Hij had het wel over criminele Marokkanen, alleen zei hij het er niet bij.
Dat is lomp, maar iedereen daar wist dat het zo was.

donderdag 28 mei 2015, 16:11 uur #35

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:08 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Hij had het tegen een klein groepje mensen die hij persoonlijk uitgezocht heeft, en iedereen daar wist exact wat er in het partijprogram van de PVV staat, en wist dus dat het alleen over criminele Marokkanen ging.
Dat maakt het, denk ik, niet strafbaar.
Maar misschien is het wel goed als hij veroordeeld wordt.
Dan is er tenminste jurisprudentie, dat je zoiets, hoe je het ook bedoelt, nooit mag zeggen, en dan kan iedereen die iets negatiefs over "Nederlanders" zegt, ook veroordeelt worden.
En dat zijn er veel.

en dat laatste gaat dus niet gebeuren natuurlijk.

Het is in groepsverband gezegd inderdaad. Dat de media daarmee aan de haal is gegaan doet daar niets aan af.

donderdag 28 mei 2015, 16:12 uur #37

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:10 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Ook voor jou.. kijk 't filmpje nog eens, zie hoe hij 't inluidt en zich realiseert en zegt dat hij een grens overschrijdt en dat vervolgens toch doet... voor een nationale tv-camera waarvan hij dondersgoed wist wie hij zou bereiken.

En houdt eens op met dat verexcuseren zeg... jullie lijken wel PvdA'ers...

ook als hij het woordje 'criminele' erbij had gezegd was het land te klein geweest, want dan zou hij generaliseren en alle Marokkanen op een hoop gooien.
Linksom of rechtsom heeft hij in elk geval zijn doel bereikt: iedereen zit op hem te fitten terwijl het daadwerkelijke probleem nog steeds niet wordt aangepakt.

We hebben zelfs dat uitkeringsverhaal met Marokko laten vallen. Wat voor een zwakke regering hebben eigenlijk?

donderdag 28 mei 2015, 16:14 uur #38

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:11 schreef ABombali het volgende:

[..]

Ze hebben evenveel rechten als jou... Hier geboren, hier naar school geweest, hier belasting betalen etc. Jij bent ontevredener over Nederland dan misschien 99% van de Marokkanen. Hoe komt het eigenlijk dat jij nog niet vertrokken bent naar een ander land?

omdat dit mijn land is.
Waar ik geboren ben. En mijn ouders ook. En mijn voorouders teruggaand tot zeker 1500 ook. Onze Germaanse stammen wonen al meer dan 2000 jaar in Europa en langs de Noordzeekust.
Dat kan je van de Noord-Afrikanen niet zeggen.

Wie heeft er dus meer claim om de Nederlandse tradities en cultuur? Zij of wij?

donderdag 28 mei 2015, 16:15 uur #39

houdeensop

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
... en wanneer hij EXACT dezelfde tekst had gezegd, alleen het woordje 'Marokkanen' had vervangen met het woordje 'Joden', dan was hij nu al bestraft geweest.

Precies, maar exact die woorden heeft hij over Joden niet in zijn partij program staan, om dat het daar niet van toepassing is.
Over criminele Marokkanen staat het al vanaf dag 1 van het bestaan van de PVV in het partijprogram, en iedereen weet dus waar hij het over heeft.
Dat het alleen om criminelen gaat, heeft hij eerder ook, en meerdere malen, op TV uitgelegd.
Niets nieuws en onbekends dus.

donderdag 28 mei 2015, 16:16 uur #40

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:06 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Niet dus.

nee, dat blijkt. Maar goed, het vertrouwen in de rechtstaat is het volk toch al enige tijd verloren.

donderdag 28 mei 2015, 16:18 uur #41

Constermock

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
... en wanneer hij EXACT dezelfde tekst had gezegd, alleen het woordje 'Marokkanen' had vervangen met het woordje 'Joden', dan was hij nu al bestraft geweest.

Van mij hoeft die haatzaaiende idioot trouwens geen straf te krijgen hoor, want van mij mag je zeggen wat je wilt, hoe fucking idioot dat ook is, maar die 'hypocrisie' hier onder de Wilders-fans over zogenaamde 'vrijheid van meningsuiting' die in hun ogen blijkbaar alleen maar voor Wilders hoeft te gelden, maar zodra een allochtoon/moslim/marokkaan iets zegt dat ze niet aanstaat, dan moeten ze meteen het land uitgegooid worden (paar dagen geleden nog het bericht over die idiote haat-imaam die uitgenodigd was bijvoorbeeld, met de daaropvolgende verwachtbare reacties... ), dat is nogal sneu aan het woorden.

Of je bent voor vrijheid van meningsuiting, en dan geldt dat voor iedereen en voor elke mening. Of je bent er niet voor. Heel simpel. Het kan niet 'een beetje'.

Nou, dat is wel een beetje logisch.

Als ik naar Marokko ga, en daar ga verkondigen dat ik vind dat het allemaal apen zijn en de koning een kinderverkrachter is, zal dat vast ook niet gewaardeerd worden. En toch is dat ook een mening.

Je hebt wel gelijk, maar de minderheden hier hebben het lang zo slecht nog niet. Veel beter dan in vrijwel elk ander land dan ook.

donderdag 28 mei 2015, 16:18 uur #42

ABombali

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:14 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

omdat dit mijn land is.
Waar ik geboren ben. En mijn ouders ook. En mijn voorouders teruggaand tot zeker 1500 ook. Onze Germaanse stammen wonen al meer dan 2000 jaar in Europa en langs de Noordzeekust.
Dat kan je van de Noord-Afrikanen niet zeggen.

Wie heeft er dus meer claim om de Nederlandse tradities en cultuur? Zij of wij?

Kut voor jou maar iedereen in Nederland heeft dezelfde rechten en is gelijk. Een Marokkaanse Nederlander die hier is geboren en zijn hele leven hier heeft gewoond, is gewoon een Nederlander en gaat nooit weg en die kun je niet dwingen om weg te gaan.

donderdag 28 mei 2015, 16:19 uur #43

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:18 schreef ABombali het volgende:

[..]

Kut voor jou maar iedereen in Nederland heeft dezelfde rechten en is gelijk. Een Marokkaanse Nederlander die hier is geboren en zijn hele leven hier heeft gewoond, is gewoon een Nederlander en gaat nooit weg en die kun je niet dwingen om weg te gaan.

niemand vraagt ze om weg te gaan als ze zich aan diezelfde Nederlandse wetten houden.
Voel je m aankomen?

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:20 uur #44

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

Indien schuldig zou dat een klap in de smoel en trap in de ballen zijn van iedereen die zich ingezet heeft voor de vrijheid die we vandaag de dag genieten en het zou een enorm precedent scheppen waarmee elke onwelvallige uitspraak potentieel tot een strafzaak zou kunnen leiden.

Het zou een van de zwartste dagen in onze vaderlandse geschiedenis zijn.
Niet dat ik nou zo'n wildersfan ben, maar ik ben wel fan van vrijheid en vrijheid onder voorwaarden dat je op niemand's tenen trapt is natuurlijk geen vrijheid. Schaf dan bevrijdingsdag ook maar af. De vrijheid die we daar vieren wordt vanaf de grond afgefikt door lange tenen en slachtoffergedrag. Schandalig.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

donderdag 28 mei 2015, 16:21 uur #45

Hippoterror

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:28 schreef Doffer28 het volgende:
Nee, hij wordt aangeklaagd omdat het OM meent dat wat dhr. Wilders gezegd heeft in strijd is met de Nederlanse wet. Ongeacht wat je er inhoudelijk van vindt, het OM doet hiermee haar werk.

Wilders deed zijn uitspraak "in de context van een sociaal debat" en ongeacht of iets volgens de letter van de wet strafbaar is, is het dan blijkbaar niet strafbaar.. Toch?

Eigen nijlpaard is goud waard.

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:23 uur #48

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
... en wanneer hij EXACT dezelfde tekst had gezegd, alleen het woordje 'Marokkanen' had vervangen met het woordje 'Joden', dan was hij nu al bestraft geweest.

Van mij hoeft die haatzaaiende idioot trouwens geen straf te krijgen hoor, want van mij mag je zeggen wat je wilt, hoe fucking idioot dat ook is, maar die 'hypocrisie' hier onder de Wilders-fans over zogenaamde 'vrijheid van meningsuiting' die in hun ogen blijkbaar alleen maar voor Wilders hoeft te gelden, maar zodra een allochtoon/moslim/marokkaan iets zegt dat ze niet aanstaat, dan moeten ze meteen het land uitgegooid worden (paar dagen geleden nog het bericht over die idiote haat-imaam die uitgenodigd was bijvoorbeeld, met de daaropvolgende verwachtbare reacties... ), dat is nogal sneu aan het woorden.

Of je bent voor vrijheid van meningsuiting, en dan geldt dat voor iedereen en voor elke mening. Of je bent er niet voor. Heel simpel. Het kan niet 'een beetje'.

'meer of minder marokkanen in Nederland' is niet helemaal gelijk aan 'laten we alle ongelovigen onthoofden en pleeg vooral zelfmoordaanslagen, zolang het niet in een moslimland is'.
'willen we meer of minder ongelovigen' zou ik geen probleem mee hebben, ook niet door een imam. Als Wilders zou roepen 'laten we alle Marokkanen uitroeien' zou ik helemaal voor vervolging zijn.
Oproepen tot of goedpraten van geweld is waar de grens van vrije meningsuiting zou moeten liggen. Niet bij de persoonlijke interpretatie en zelfverkozen verontwaardiging.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:24 uur #49

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:23 schreef ABombali het volgende:

[..]

Hier op fok heb ik dat een paar keer gedaan. Ik kopieerde berichten over moslims, en veranderde 'moslims' naar 'joden'. Dat waren berichten over moslims met heel veel plusjes, waarvan 1 zelfs van een mod. Eindstand: 2 bans, waarvan 1 van 6 maanden

Terechte ban overigens, jodenhaat is niet goed, maar moslimhaat wordt blijkbaar breed geaccepteerd

De ban zal meer te maken hebben gehad met het in de mond leggen van woorden bij anderen in quotes, danwel compleet offtopic over joden beginnen. We bannen omdat iets banwaardig is. Beetje raar dat je daarover moet liegen.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:26 uur #50

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:58 schreef ABombali het volgende:

[..]

Jonge Marokkanen voelen zich minder welkom in Nederland, terwijl ze hier gewoon zijn geboren. Voor jou geen probleem natuurlijk, kan jou weinig schelen.

kon weleens met een bepaald soort gedrag te maken hebben die in onze native cultuur niet heel gebruikelijk of acceptabel is.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:29 uur #52

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:28 schreef ABombali het volgende:

De berichten waren geplaatst bij nieuwsberichten over Israël, het was niet offtopic en de ban was terecht, want jodenhaat is niet oke.. Maar moslimhaat is geen probleem hier op fok

De vele mensen die hier een ban voor oplopen zullen dat vast met je oneens zijn.

quote:
Oproepen tot massamoord op Afrikanen(op bootjes) is ook geen probleem hier op fok.

Ik stel je achterlijke leugens niet erg op prijs. Er wordt namelijk gewoon op geband.

quote:
Zolang je maar niks over joden roept

waarom stonden er onder dat topic reacties over marokkanen dan?

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:33 uur #54

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:08 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Hij had het tegen een klein groepje mensen die hij persoonlijk uitgezocht heeft, en iedereen daar wist exact wat er in het partijprogram van de PVV staat, en wist dus dat het alleen over criminele Marokkanen ging.
Dat maakt het, denk ik, niet strafbaar.
Maar misschien is het wel goed als hij veroordeeld wordt.
Dan is er tenminste jurisprudentie, dat je zoiets, hoe je het ook bedoelt, nooit mag zeggen, en dan kan iedereen die iets negatiefs over "Nederlanders" zegt, ook veroordeelt worden.
En dat zijn er veel.

helaas, zo werkt het niet.
Als blanke kaaskop kun je niet gediscrimineerd worden. Probeer eens bij het MDI een klacht in te dienen over een uitspraak tegen blanken. Doen ze nul komma nul nada mee. Je moet eerst een minderheid zijn, anders ben je per definitie de lul.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:50 uur #57

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:46 schreef ABombali het volgende:

[..]

Bij andere nieuwsberichten over moslims of Marokkanen werden er dingen gepost als kutmoslims, islam is een achterlijke cultuur. Bij berichten over Israël, zei ik dingen als kutjoden, of.. jodendom zou verboden moeten worden, etc..

Dat soort berichten werden altijd direct verwijderd, ook al was het ontopic. Maar verder geen probleem, ik weet nu hoe het hier werkt.

Toen die bootvluchtelingen verdronken, werd er gezegd dat we beter de bootjes kunnen laten zinken, zeemijnen plaatsen midden op zee etc. Ook werd de dood van 400+ dode vluchtelingen gezien als een soort overwinning, blije reacties. Ik vraag me af wat er zou gebeuren als iemand dat direct na de crash van MH17 had gepost...

Je doet nu alsof nadat je iets leest er niets meer aan gedaan zou kunnen zijn. Jij kunt NIET zien wie om welke reden gebanned worden en ik stel het weinig op prijs dat je doet alsof wij dit klakkeloos goedkeuren. Ik vraag je dan ook vriendelijk en éénmalig dergelijke lasterlijke en onjuiste aannames voor je te houden. Nu en in de toekomst.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 16:53 uur #58

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:18 schreef ABombali het volgende:

[..]

Kut voor jou maar iedereen in Nederland heeft dezelfde rechten en is gelijk.

Dus is er geen enkele sprake van discriminatie. Fijn dat je dat nu toch erkent.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

donderdag 28 mei 2015, 17:41 uur #60

houdeensop

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 17:19 schreef psylopsy het volgende:

[..]

Ja doe maar voor het gemak vergeten dat er een cameraploeg aanwezig was,
en hij het du NIET tegen een kleine selecte groep had...

Dat ben ik niet vergeten, en dat vergat Wilders ook niet.
Maar Wilders had het wel tegen zijn clubje, en dat er camera's op staan, betekent niet dat hij zich elke 2 minuten moet nuanceren om het alle kijkers naar de zin te maken.
De kijkers mogen zelf ook nadenken.

Dat iedereen zich altijd politiek correct moet uitlaten, is voor mij niet echt wenselijk.
Je moet domme grove en lompe dingen kunnen zeggen, zonder direct aangeklaagd te worden.

Neem b.v. de uitzendingen over de anti-zwartenpieten.
Dat staat bol van de racistische uitspraken, dat alle blanke Nederlanders fout zijn etc.
Heeft iemand daar aangifte tegen gedaan?

Het is een bepaald soort mensen dat vind dat niemand iets negatiefs over ze mag zeggen, maar andersom wel gebruik maken van de menings vrijheid die ze door die anderen geboden wordt.

Het is alleen maar wachten tot iemand het genoeg vindt, en aangifte gaat doen van alle racistisch en haatzaaiende uitspraken, die nu blijven liggen.

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 18:11 uur #61

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 17:19 schreef psylopsy het volgende:

[..]

Ja doe maar voor het gemak vergeten dat er een cameraploeg aanwezig was,
en hij het du NIET tegen een kleine selecte groep had...

dus omdat er een camera bij is moet je je hele programma aanpassen?

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 18:12 uur #62

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 17:41 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Dat ben ik niet vergeten, en dat vergat Wilders ook niet.
Maar Wilders had het wel tegen zijn clubje, en dat er camera's op staan, betekent niet dat hij zich elke 2 minuten moet nuanceren om het alle kijkers naar de zin te maken.
De kijkers mogen zelf ook nadenken.

Dat iedereen zich altijd politiek correct moet uitlaten, is voor mij niet echt wenselijk.
Je moet domme grove en lompe dingen kunnen zeggen, zonder direct aangeklaagd te worden.

Neem b.v. de uitzendingen over de anti-zwartenpieten.
Dat staat bol van de racistische uitspraken, dat alle blanke Nederlanders fout zijn etc.
Heeft iemand daar aangifte tegen gedaan?

dat zou niet eens nut hebben. Je hebt als blanke Nederlander zijnde alles gewoon te accepteren, anders ben je sowieso racist natuurlijk.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

donderdag 28 mei 2015, 18:14 uur #63

ijzerdraat

"Fuck de koning" niet strafbaar noemen, terwijl het dat wel is, maar ondertussen hier achteraan rennen ...

prutsers.

Nee.

donderdag 28 mei 2015, 18:26 uur #65

Ohmyglob

Kent u die uitdrukking?

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:10 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

joden zijn niet zwaar vertegenwoordigd in de criminaliteitscijfers in Nederland. Marokkanen wel.
Het ging om minder EU, minder PvdA, en minder 'Marokkanen'.
In zijn uitleg heeft hij duidelijk gemaakt wat hij daarmee bedoelde, en in het verleden is al wel vaker duidelijk geworden dat Wilders helemaal niet achter ALLE Marokkanen aan gaat. Hij heeft niets tegen allochtonen die gewoon goed meedraaien in de Nederlandse maatschappij.
Hij heeft wel iets tegen mensen die NIET goed meedraaien in de Nederlandse maatschappij.
En zolang de Marokkaanse gemeenschap hun criminelen nog een virtuele hand boven het hoofd houdt zal het er niet beter op worden.

Dag meneer Bosma, of huisjurist van de PVV

donderdag 28 mei 2015, 18:33 uur #66

DeBranderMan

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 15:58 schreef ABombali het volgende:

[..]

Jonge Marokkanen voelen zich minder welkom in Nederland, terwijl ze hier gewoon zijn geboren. Voor jou geen probleem natuurlijk, kan jou weinig schelen.

Hand in eigen boezem steken misschien?

Ook een eigenschap wat veel jonge mannen uit het geitenneukerscultuur laken.

Mind precedes all mental states. Mind is their chief; they are all mind-wrought. If with an impure mind a person speaks or acts suffering follows him like the wheel that follows the foot of the ox.

donderdag 28 mei 2015, 18:35 uur #67

Ohmyglob

Kent u die uitdrukking?

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:50 schreef Danny het volgende:

[..]
Je doet nu alsof nadat je iets leest er niets meer aan gedaan zou kunnen zijn. Jij kunt NIET zien wie om welke reden gebanned worden en ik stel het weinig op prijs dat je doet alsof wij dit klakkeloos goedkeuren. Ik vraag je dan ook vriendelijk en éénmalig dergelijke lasterlijke en onjuiste aannames voor je te houden. Nu en in de toekomst.

Het lijkt er alleen op dat de moderators vaak liggen te slapen of de moeite niet willen nemen. Ten tijde van mededelingen werd iedere user aangekondigd waarom ze eruit lagen. Dan was het:

"Danny, blijft maar doorgaan met op de man spelen en trollen. Mag 2 weken nadenken of de redactie uit kankerjoden bestaat."

donderdag 28 mei 2015, 18:42 uur #68

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:26 schreef Ohmyglob het volgende:

[..]

Dag meneer Bosma, of huisjurist van de PVV

nope.

donderdag 28 mei 2015, 20:39 uur #69

psylopsy

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:11 schreef Danny het volgende:

[..]
dus omdat er een camera bij is moet je je hele programma aanpassen?

hoe kom je daar nou bij dan? ...die 'logica' ontgaat me totaal...

ik geef alleen aan dat ie niet alleen voor een zaaltje genodigden sprak

Administrator

donderdag 28 mei 2015, 20:58 uur #71

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 20:39 schreef psylopsy het volgende:

[..]

hoe kom je daar nou bij dan? ...die 'logica' ontgaat me totaal...
ik geef alleen aan dat ie niet alleen voor een zaaltje genodigden sprak

dat deed hij wel, alleen besloot iemand het te filmen en openbaar te maken.

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 20:44 schreef psylopsy het volgende:

[..]

Ik weet ook wel dat de heer Wilders en z'n vaste schare volgelingen niet snapt dat er ook mensen kijken die niet allemaal z'n kont likken en kritischer zijn, maar die kortzichtigheid verbaasd me dan ook niks

ik stel voor dat je je taalgebruik wat aanpast en je iets normaler gedraagt.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

vrijdag 29 mei 2015, 00:15 uur #73

BufferOverflow

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
... en wanneer hij EXACT dezelfde tekst had gezegd, alleen het woordje 'Marokkanen' had vervangen met het woordje 'Joden', dan was hij nu al bestraft geweest.

Van mij hoeft die haatzaaiende idioot trouwens geen straf te krijgen hoor, want van mij mag je zeggen wat je wilt, hoe fucking idioot dat ook is, maar die 'hypocrisie' hier onder de Wilders-fans over zogenaamde 'vrijheid van meningsuiting' die in hun ogen blijkbaar alleen maar voor Wilders hoeft te gelden, maar zodra een allochtoon/moslim/marokkaan iets zegt dat ze niet aanstaat, dan moeten ze meteen het land uitgegooid worden (paar dagen geleden nog het bericht over die idiote haat-imaam die uitgenodigd was bijvoorbeeld, met de daaropvolgende verwachtbare reacties... ), dat is nogal sneu aan het woorden.

Of je bent voor vrijheid van meningsuiting, en dan geldt dat voor iedereen en voor elke mening. Of je bent er niet voor. Heel simpel. Het kan niet 'een beetje'.

... en wanneer hij EXACT dezelfde tekst had gezegd, alleen het woordje 'Marokkanen' had vervangen met " Yi-Long is een teringlijer, leve de illuminati", dan was hij ermee weggekomen..

als als..

ik vind dat een imam moet kunnen zeggen wat ie wil, zolang hij niet oproept tot geweld. Dat we extremistische imams moeten weigeren aan de grens is een ander verhaal, dat heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken.. dus die vermeende hypocrisie zie ik niet zo..

vrijdag 29 mei 2015, 00:23 uur #74

Serieuzeonderwerpen

Doet er niet toe

Hmm, het is een natte droom van G.W. De verre nakomelingen van de huidige 370.000 Marokkanen in NL zullen over een paar honderd jaar (mits de aarde/mensheid tegen die tijd bestaat) nog steeds in NL wonen maar dan als autochtonen. Daar gaat Wilders weinig aan veranderen de populist.

vrijdag 29 mei 2015, 00:34 uur #75

Serieuzeonderwerpen

Doet er niet toe

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:14 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

omdat dit mijn land is.
Waar ik geboren ben. En mijn ouders ook. En mijn voorouders teruggaand tot zeker 1500 ook. Onze Germaanse stammen wonen al meer dan 2000 jaar in Europa en langs de Noordzeekust.
Dat kan je van de Noord-Afrikanen niet zeggen.

Wie heeft er dus meer claim om de Nederlandse tradities en cultuur? Zij of wij?

Ik denk dat een oude Marokkaanse man die 30 jaar dag in dag uit in grauwe fabriekshallen zijn lichaam en geest naar de klote heeft geholpen wat meer heeft gedaan voor NL dan jij. Misschien wel interessant een link naar een documentaire waarin een 83-jarige Marokkaanse man Lakdar wordt geïnterviewd over zijn werk/leven door zijn dochter Hanan. Een documentaire van Marijn Poels. Minpunt is dat ze hem in het Nederlands interviewen. Ze hadden hem beter het woord kunnen laten doen in zijn moedertaal. Laat iemand spreken in de taal die hij vloeiend beheerst. Ondertiteling is afdoende maar goed wie ben ik.

http://goto.marokko.nl/?u(...)ens-hart-15-nov-2014

[ Bericht gewijzigd door Serieuzeonderwerpen op vrijdag 29 mei 2015 @ 01:14 ]

vrijdag 29 mei 2015, 08:30 uur #76

Doffer28

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:22 schreef Kefka het volgende:

[..]

je gaat me nu de les lezen, dat vind ik jammer. Ik vind dat we een aantal elementaire communicatievoorwaarden in acht moeten nemen. Dat betekent dat als ik een terechte opmerking maak, dan houdt jij verder je mond dicht.

Wat een klets. In jouw optiek is het misschien een terechte opmerking, in werkelijkheid is het natuurlijk onzin aangezien je op de stoel van de rechter gaat zitten. Kijk, dat jij niet weet weet hoe ons rechtssysteem in elkaar zit wil nog niet zeggen dat je mij de mond moet proberen te snoeren met dit soort wazige klets.

vrijdag 29 mei 2015, 08:33 uur #77

Doffer28

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 16:21 schreef Hippoterror het volgende:

[..]

Wilders deed zijn uitspraak "in de context van een sociaal debat" en ongeacht of iets volgens de letter van de wet strafbaar is, is het dan blijkbaar niet strafbaar.. Toch?

Het kan zijn dat de rechter dat besluit ja. Het kan ook zomaar zo zijn dat het niet zo is. Precies hierom is het zo fijn dat een rechter zich hierover uit gaat spreken; hoe ver mag je gaan in een publiek debat?

vrijdag 29 mei 2015, 08:58 uur #78

Hippoterror

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 08:33 schreef Doffer28 het volgende:
Het kan zijn dat de rechter dat besluit ja. Het kan ook zomaar zo zijn dat het niet zo is. Precies hierom is het zo fijn dat een rechter zich hierover uit gaat spreken; hoe ver mag je gaan in een publiek debat?

Ik denk dat rechters inmiddels ook geen logica meer kunnen vinden in de scheidslijn tussen vrijheid van meningsuiting en strafbare uitingen. Wat mij betreft zou het daarom voor iedereen (zowel "slachtoffer" als "aanstichters") hetzelfde moeten zijn, dus zolang je niet direct oproept om mensen fysiek aan te vallen moet het blijkbaar mogen. Ook voor Wilders.

Eigen nijlpaard is goud waard.

vrijdag 29 mei 2015, 10:00 uur #79

Doffer28

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 08:58 schreef Hippoterror het volgende:

[..]

Ik denk dat rechters inmiddels ook geen logica meer kunnen vinden in de scheidslijn tussen vrijheid van meningsuiting en strafbare uitingen. Wat mij betreft zou het daarom voor iedereen (zowel "slachtoffer" als "aanstichters") hetzelfde moeten zijn, dus zolang je niet direct oproept om mensen fysiek aan te vallen moet het blijkbaar mogen. Ook voor Wilders.

Het probleem wat je dan krijgt is dat als iemand roept "Het zou volgens mij helemaal geen verkeerd idee zijn als alle [bevolkingsgroep] vergast worden" hij/zij ook niet strafbaar is, want geen oproep tot direct geweld. Toch lijkt me dat een verheerlijking van genocide?
Kijk, de wet is niet altijd zwart/wit, maar dat betekend nog niet dat we alleen nog maar met grijstinten moeten werken?[/bevolkingsgroep]

vrijdag 29 mei 2015, 10:13 uur #80

technoman

Calm down, calm the fuck down.

Zo grappig dat Wilders blijkbaar de mening uit van de 'normale' Nederlander.

Ik zou graag die graadmeter willen zien in levende lijven. Blijkbaar is iedereen die niet op een generalistische manier een bevolkingsgroep aan de kant zet abnormaal. En natuurlijk de betreffende bevolkingsgroep zelf ook...

Best wel weinig normale mensen in Nederland eigenlijk (Volgens die 'normale' mensen dan). Ik dacht persoonlijk altijd dat het goede in de mens proberen te zien normaal was, maar blijkbaar is dat niet normaal en moeten we met z'n allen intolerant zijn en onbegrip tonen. Ruzies en oorlogen hebben de mens immers veel goeds gebracht in het verleden.

Let it rain minnetjes van de prominent aanwezige Wilders aanhangers hier op fok die veelal moeite hebben met zich inleven in iemand anders standpunt.

Redactie Frontpage

vrijdag 29 mei 2015, 10:31 uur #82

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 10:13 schreef technoman het volgende:
Zo grappig dat Wilders blijkbaar de mening uit van de 'normale' Nederlander.

Ik zou graag die graadmeter willen zien in levende lijven. Blijkbaar is iedereen die niet op een generalistische manier een bevolkingsgroep aan de kant zet abnormaal. En natuurlijk de betreffende bevolkingsgroep zelf ook...

Best wel weinig normale mensen in Nederland eigenlijk (Volgens die 'normale' mensen dan). Ik dacht persoonlijk altijd dat het goede in de mens proberen te zien normaal was, maar blijkbaar is dat niet normaal en moeten we met z'n allen intolerant zijn en onbegrip tonen. Ruzies en oorlogen hebben de mens immers veel goeds gebracht in het verleden.

Let it rain minnetjes van de prominent aanwezige Wilders aanhangers hier op fok die veelal moeite hebben met zich inleven in iemand anders standpunt.

'Goedheid' is relatief. En met het 'goede' in (misdadige) mensen zien is in principe niet zoveel mis mits je voor ogen houd dat in sommige mensen nou eenmaal niks goeds zit en dat dat dus niet maakbaar is met clubhuizen, subsidies en andere 'cadeau's' aan asociale figuren.

Kansen moet je -verdienen- en niet wegens je kleurtje of afkomst in de schoot geworpen krijgen.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 29 mei 2015, 10:53 uur #83

technoman

Calm down, calm the fuck down.

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 10:31 schreef harry64 het volgende:

[..]

'Goedheid' is relatief. En met het 'goede' in (misdadige) mensen zien is in principe niet zoveel mis mits je voor ogen houd dat in sommige mensen nou eenmaal niks goeds zit en dat dat dus niet maakbaar is met clubhuizen, subsidies en andere 'cadeau's' aan asociale figuren.

Kansen moet je -verdienen- en niet wegens je kleurtje of afkomst in de schoot geworpen krijgen.

Okay. Klinkt logisch. Maar waarom projecteer je dat misdadige en het asociale op een gehele bevolkingsgoe/huidskleur? Want dat doe je nu. Net of ze dat allemaal zijn en dat we dus moeten stoppen gelijke kansen te bieden aan die bevolkingsgroep om die reden... (Genoeg blanke Nederlanders die een uitkering genieten en daarbij criminele activiteiten hebben (wietplantages bijv.) ) Dit is een standpunt waarin ik mij nooit zal kunnen inleven en ik zal het vermoedelijk ook nooit helemaal begrijpen.

Mijn punt is: Je hebt overal aso's in elke soort bevolkingsgroep. Ik wacht op de dag dat we mensen eens als individu zouden gaan zien in plaats van altijd maar weer dat hokjes denken. Ik vrees dat ik echter al driedubbeldwars dood ben voordat dat zover is (if ever)

Redactie Frontpage

vrijdag 29 mei 2015, 11:24 uur #84

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 10:53 schreef technoman het volgende:

[..]

Okay. Klinkt logisch. Maar waarom projecteer je dat misdadige en het asociale op een gehele bevolkingsgoe/huidskleur? Want dat doe je nu. Net of ze dat allemaal zijn en dat we dus moeten stoppen gelijke kansen te bieden aan die bevolkingsgroep om die reden... (Genoeg blanke Nederlanders die een uitkering genieten en daarbij criminele activiteiten hebben (wietplantages bijv.) ) Dit is een standpunt waarin ik mij nooit zal kunnen inleven en ik zal het vermoedelijk ook nooit helemaal begrijpen.

Mijn punt is: Je hebt overal aso's in elke soort bevolkingsgroep. Ik wacht op de dag dat we mensen eens als individu zouden gaan zien in plaats van altijd maar weer dat hokjes denken. Ik vrees dat ik echter al driedubbeldwars dood ben voordat dat zover is (if ever)

Ik ben juis heel erg voor het beoordelen van het individu. En daar moet je dan culturele issues ook nog eens niet in mee laten wegen. Idem voor het 'de maatschappij' de schuld geven dat ze geen 'kansen' krijgen.

Maar dit is dus wel wat er gedaan is met de allochtone kansenparels. Het resultaat is nu dat er hordes verwende prinsjes van Marokkaanse komaf rondlopen die nergens anders 'respect' voor hebben dan het recht van de sterkste of de meerderheid.

Onze nationale knuffel-Marokkaan, Ali B, bevestigd zelf dat als hij destijds niet effectief was aangepakt door zijn familie in Marokko, het helemaal fout was gegaan met hem.

Dat toont onder andere aan dat je de Marokkaan wel uit Marokko kan halen, maar dat je niet Marokko uit de Marokkaan haalt.

Met andere woorden: Nog meer buigen voor dit tuig omdat ze toevallig Marokkaan zijn gaat dit probleem alleen maar verergeren en niet oplossen.

En dat is dan nog los van het ideologische probleem islam dat velen met zich meedragen. De islam als ideologie is nou eenmaal niet verenigbaar met de westerse normen en waarden, hoe eerder dat ingezien wordt, des de eerder kunnen we eens gaan beginnen met de 'islam' terug te dwingen tot een geloof dat zich maar heeft aan te passen aan de hier geldende wetten en waarden.

En dat betekent dat een werkgever of onderwijsinstituut i.d.d. een Marokkaanse die van haar hoofddoek of religie een punt maakt, haar er uit mag trappen onder het mom van werkweigering, sfeer verzieken. Dat is geen discriminatie of racisme maar gewoon zelfbehoud van onze westerse normen en waarden die nou eenmaal anders zijn dan de oosterse.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 29 mei 2015, 11:34 uur #85

technoman

Calm down, calm the fuck down.

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 11:24 schreef harry64 het volgende:

[..]

Ik ben juis heel erg voor het beoordelen van het individu. En daar moet je dan culturele issues ook nog eens niet in mee laten wegen. Idem voor het 'de maatschappij' de schuld geven dat ze geen 'kansen' krijgen.

Maar dit is dus wel wat er gedaan is met de allochtone kansenparels. Het resultaat is nu dat er hordes verwende prinsjes van Marokkaanse komaf rondlopen die nergens anders 'respect' voor hebben dan het recht van de sterkste of de meerderheid.

Onze nationale knuffel-Marokkaan, Ali B, bevestigd zelf dat als hij destijds niet effectief was aangepakt door zijn familie in Marokko, het helemaal fout was gegaan met hem.

Dat toont onder andere aan dat je de Marokkaan wel uit Marokko kan halen, maar dat je niet Marokko uit de Marokkaan haalt.

Met andere woorden: Nog meer buigen voor dit tuig omdat ze toevallig Marokkaan zijn gaat dit probleem alleen maar verergeren en niet oplossen.

En dat is dan nog los van het ideologische probleem islam dat velen met zich meedragen. De islam als ideologie is nou eenmaal niet verenigbaar met de westerse normen en waarden, hoe eerder dat ingezien wordt, des de eerder kunnen we eens gaan beginnen met de 'islam' terug te dwingen tot een geloof dat zich maar heeft aan te passen aan de hier geldende wetten en waarden.

En dat betekent dat een werkgever of onderwijsinstituut i.d.d. een Marokkaanse die van haar hoofddoek of religie een punt maakt, haar er uit mag trappen onder het mom van werkweigering, sfeer verzieken. Dat is geen discriminatie of racisme maar gewoon zelfbehoud van onze westerse normen en waarden die nou eenmaal anders zijn dan de oosterse.

Ik begrijp je, en ben echt de laatste die zal ontkennen dat er problemen zijn in deze cultuut clash. Ik ben het echter zwaar oneens met de manier waarop dit bespreekbaar wordt gemaakt. Te zien aan woorden zoals 'dat tuig' etc. Je zet ze daarmee op een derde rangs plek in onze samenleving, en 100% zeker dat dat exact de averechtse manier is om het probleem aan te pakken.

En buigen omdat het ze marokkaan zijn is raar en een maffe uitspraak. Dat zou positieve discriminatie zijn en dus ook zeker neit okay. Laten we mensen gewoon als mensen behandelen en inzien dat er een cultuur probleem is ontstaan en dat niet aanpakken door in de ronte te meppen en tweede rangs burgers te creëeren . Er zijn heel wat andere fouten gemaakt door de NEderlandse regering dat dit probleem zo uit de hand heeft kunnen lopen dan puur de cultuur uit Marokko.

vrijdag 29 mei 2015, 12:52 uur #86

Hippoterror

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 10:00 schreef Doffer28 het volgende:
Het probleem wat je dan krijgt is dat als iemand roept "Het zou volgens mij helemaal geen verkeerd idee zijn als alle [bevolkingsgroep] vergast worden" hij/zij ook niet strafbaar is, want geen oproep tot direct geweld. Toch lijkt me dat een verheerlijking van genocide?
Kijk, de wet is niet altijd zwart/wit, maar dat betekend nog niet dat we alleen nog maar met grijstinten moeten werken?[/bevolkingsgroep]

Ik ben het helemaal met je eens. ik ben het dan ook niet eens met de stelling dat het roepen van "Fuck de koning" bij een cultureel evenement onderdeel is van een maatschappelijke discussie en niet beledigend.

Feit is dat slechte integratie en (re- / im-) migratie van Marokkanen een heftige actuele maatschappelijke discussie is in Nederland, waarin de vraag of men "liever meer of minder Marokkanen" wil (in Nederland) terzake doet. Dat achteraf nog wordt toegelicht dat met de uitspraak impliciet "criminele Marokkanen" bedoeld wordt i.p.v. "alle Marokkanen" maakt het in mijn ogen alleen maar duidelijker dat hier geen strafzaak is.

Iedereen die zich door deze discussie en uitspraak aangesproken of aangevallen voelt, moet liever een positieve bijdrage aan de discussie gaan leveren, waardoor de bestaande problemen opgelost kunnen worden waardoor de negatieve uitingen en bijval voor Wilders automatisch zullen afnemen.

Eigen nijlpaard is goud waard.

vrijdag 29 mei 2015, 13:29 uur #87

Doffer28

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 12:52 schreef Hippoterror het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens. ik ben het dan ook niet eens met de stelling dat het roepen van "Fuck de koning" bij een cultureel evenement onderdeel is van een maatschappelijke discussie en niet beledigend.

Eens.

quote:
Feit is dat slechte integratie en (re- / im-) migratie van Marokkanen een heftige actuele maatschappelijke discussie is in Nederland, waarin de vraag of men "liever meer of minder Marokkanen" wil (in Nederland) terzake doet. Dat achteraf nog wordt toegelicht dat met de uitspraak impliciet "criminele Marokkanen" bedoeld wordt i.p.v. "alle Marokkanen" maakt het in mijn ogen alleen maar duidelijker dat hier geen strafzaak is.

Ik ben het met je eens dat er problemen zijn, ik denk alleen dat wat dhr. Wilders gedaan heeft strafbaar is. Het OM denkt dit ook vandaar dus een officiële aanklacht. De rechter is ervoor om te beslissen wie gelijk heeft.

quote:
Iedereen die zich door deze discussie en uitspraak aangesproken of aangevallen voelt, moet liever een positieve bijdrage aan de discussie gaan leveren, waardoor de bestaande problemen opgelost kunnen worden waardoor de negatieve uitingen en bijval voor Wilders automatisch zullen afnemen.

Dan zullen we maar even in het midden laten of de bijdrage van dhr. wilders überhaupt positief is...

vrijdag 29 mei 2015, 13:36 uur #88

Hippoterror

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 13:29 schreef Doffer28 het volgende:
Ik ben het met je eens dat er problemen zijn, ik denk alleen dat wat dhr. Wilders gedaan heeft strafbaar is.

Mogelijk. Ik ben van mening dat dit geval niet strafbaar zou moeten zijn. Maar daar over verschillen de meningen nu eenmaal.

quote:
Dan zullen we maar even in het midden laten of de bijdrage van dhr. wilders überhaupt positief is...

Waarom? De bijdrage van Wilders is absoluut niet positief. Dat is bekend en mag gezegd worden. Dat wil echter niet zeggen dat (1) hij de eerste zonder positieve inbreng is of (2) het aan zijn inbreng ligt dat er nauwelijks positieve inbreng is van de andere kant van de discussie.

Eigen nijlpaard is goud waard.

vrijdag 29 mei 2015, 13:39 uur #89

Doffer28

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 13:36 schreef Hippoterror het volgende:

[..]

Mogelijk. Ik ben van mening dat dit geval niet strafbaar zou moeten zijn. Maar daar over verschillen de meningen nu eenmaal.

Ik ben persoonlijk ook voor een onbeperkte vrijheid van meningsuiting hoor

Deze is er alleen niet.

[..]

Waarom? De bijdrage van Wilders is absoluut niet positief. Dat is bekend en mag gezegd worden. Dat wil echter niet zeggen dat (1) hij de eerste zonder positieve inbreng is of (2) het aan zijn inbreng ligt dat er nauwelijks positieve inbreng is van de andere kant van de discussie.

Eens, ik reageerde alleen op jouw oproep voor een "positieve inbreng in de discussie".

Redactie Frontpage

vrijdag 29 mei 2015, 15:50 uur #90

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 11:34 schreef technoman het volgende:

[..]

Ik begrijp je, en ben echt de laatste die zal ontkennen dat er problemen zijn in deze cultuut clash. Ik ben het echter zwaar oneens met de manier waarop dit bespreekbaar wordt gemaakt. Te zien aan woorden zoals 'dat tuig' etc. Je zet ze daarmee op een derde rangs plek in onze samenleving, en 100% zeker dat dat exact de averechtse manier is om het probleem aan te pakken.

En buigen omdat het ze marokkaan zijn is raar en een maffe uitspraak. Dat zou positieve discriminatie zijn en dus ook zeker neit okay. Laten we mensen gewoon als mensen behandelen en inzien dat er een cultuur probleem is ontstaan en dat niet aanpakken door in de ronte te meppen en tweede rangs burgers te creëeren . Er zijn heel wat andere fouten gemaakt door de NEderlandse regering dat dit probleem zo uit de hand heeft kunnen lopen dan puur de cultuur uit Marokko.

Het is ook zeer zeker CDA en PvdA aan te rekenen dat het zo uit de hand loopt. En verder moet je nou eenmaal onderscheid maken (discrimineren dus) om die genen die hier nog wel een klein kansje maken te scheiden van onwillig kansloos tuig.

Met pappen en nathouden gaan we zeker niets oplossen, zoveel heeft de realiteit ondertussen wel duidelijk gemaakt.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 29 mei 2015, 16:11 uur #91

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 @ 00:34 schreef Serieuzeonderwerpen het volgende:

[..]

Ik denk dat een oude Marokkaanse man die 30 jaar dag in dag uit in grauwe fabriekshallen zijn lichaam en geest naar de klote heeft geholpen wat meer heeft gedaan voor NL dan jij. Misschien wel interessant een link naar een documentaire waarin een 83-jarige Marokkaanse man Lakdar wordt geïnterviewd over zijn werk/leven door zijn dochter Hanan. Een documentaire van Marijn Poels. Minpunt is dat ze hem in het Nederlands interviewen. Ze hadden hem beter het woord kunnen laten doen in zijn moedertaal. Laat iemand spreken in de taal die hij vloeiend beheerst. Ondertiteling is afdoende maar goed wie ben ik.

http://goto.marokko.nl/?u(...)ens-hart-15-nov-2014

doet er niet toe.

Reageer zelf