Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

PvdA: einde btw-chaos voor kleine webwinkels

Redactie

Kleine webwinkels mogen straks gewoon het Nederlandse btw-tarief in rekening brengen als zij producten buiten Nederland verkopen. Voor deze onlinewinkels betekent dat een hoop administratieve rompslomp minder.

Dat zegt PvdA-Europarlementariër Paul Tang donderdag in een verklaring. Hij kaartte de kwestie aan bij de Europese Commissie in Brussel. De commissie kondigt nu aan de kleine winkels te willen ontzien.

Tang vreesde een administratieve chaos bij kleine internetondernemers door nieuwe Europese btw-regels die sinds 1 januari gelden. Bedrijven die elektronische producten verkopen zoals films, muziek en e-books, mogen niet langer het Nederlandse tarief van 21 procent rekenen, maar moeten het btw-tarief heffen van het land waar de consument woont (in Duitsland bijvoorbeeld 19 procent).

Brussel wil nu een drempel invoeren voor de toepassing van de Europese btw-regels. "Het is alleen heel spijtig dat de commissie pas volgend jaar met voorstellen komt", aldus Tang.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

19 reacties

donderdag 7 mei 2015, 21:00 uur #1

ansitermiet

en weer overruled Brussel het soevereine Nederland... oh wacht, dus niet meer soeverein.

weer mogelijk we godverdomme niet zelf uitmaken wat we doen en hoe we dat doen.
Fucking fuck! Als er in een land 21% BTW wordt geheven dan betaalt de consument gewoon 21% BTW.
Als iemand geen 21% BTW wil betalen in Nederland dan gaan ze het maar kopen in Duitsland waar 19% BTW is.

Ongelooflijk weer.

Nu zegt de commissie nog dat kleine internetwinkels ontzien worden, maar dat is discriminatie want je kan er op wachten dat grotere winkels het dan ook anders willen voor zichzelf.

Al die bemoeienis en schijnheiligheid van Brussel..

donderdag 7 mei 2015, 21:04 uur #2

SiGNe

Uitspraak: Sign

de webwinkel betaalt in het land waar ze gevestigd zijn de winstbelasting en de btw afdacht, lijkt me dat je dan ook de belastingtarieven van dat land hanteert.
Anders zou je in elk land apart voor elke aankoop van een bewoner een btw afdacht moeten doen, da's ook niet te doen.

Kate Moss Picture Heaven

donderdag 7 mei 2015, 21:05 uur #3

Daggerspine

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 21:00 schreef ansitermiet het volgende:
en weer overruled Brussel het soevereine Nederland... oh wacht, dus niet meer soeverein.

weer mogelijk we godverdomme niet zelf uitmaken wat we doen en hoe we dat doen.
Fucking fuck! Als er in een land 21% BTW wordt geheven dan betaalt de consument gewoon 21% BTW.
Als iemand geen 21% BTW wil betalen in Nederland dan gaan ze het maar kopen in Duitsland waar 19% BTW is.

Ongelooflijk weer.

Nu zegt de commissie nog dat kleine internetwinkels ontzien worden, maar dat is discriminatie want je kan er op wachten dat grotere winkels het dan ook anders willen voor zichzelf.

Al die bemoeienis en schijnheiligheid van Brussel..

En als het andersom is klaagt ook iedereen...
Bijvoorbeeld omdat de accijns op benzine in NL hoger is, gaat iedereen in de grensstreek over de grens tanken.
Wat deze regel in principe doet, is dat iedereen die in Duitsland gaat tanken met een Nederlands kenteken, de Nederlandse benzineprijs moet betalen.

Alleen dan voor BTW ipv accijns.

donderdag 7 mei 2015, 21:05 uur #4

Confetti

Idioot voorstel. Als landen niet eens het BTW-tarief mogen bepalen, waarom kiezen wij dan in godsnaam nog een parlement?

Zet deze verrader achter slot en grendel alsjteblieft.

donderdag 7 mei 2015, 21:08 uur #5

ansitermiet

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 21:05 schreef Daggerspine het volgende:

[..]
En als het andersom is klaagt ook iedereen...
Bijvoorbeeld omdat de accijns op benzine in NL hoger is, gaat iedereen in de grensstreek over de grens tanken.
Wat deze regel in principe doet, is dat iedereen die in Duitsland gaat tanken met een Nederlands kenteken, de Nederlandse benzineprijs moet betalen.

Alleen dan voor BTW ipv accijns.

maar dat maakt niet uit.
Waar het om gaat is dat Brussel weer wilde opleggen dat het anders moest.
In geval van de benzine in Duitsland overigens zou kunnen betekenen dat Nederlanders 21% BTW zouden moeten betalen over Duitse benzine (even voor het voorbeeld) in plaats van de Duitse 19%. Precies wat je zegt, maar volledig onnozel. Dan kan Brussel beter afdwingen dat alle landen hetzelfde BTW-percentage hanteren. Maar dat doet Brussel niet, ze begaan de moeilijke weg op deze manier.

Van de zotte.

Als je iets koopt in een land, dan betaal je daar de prijs voor die in dat land wordt gevraagd.
Koop je iets in Nederland? Dan betaal je 21% BTW. En dan niet janken als je uit Duitsland komt waar ze 19% BTW hebben. Dan had je het maar niet in Nederland moeten kopen.

Brussel moet ophouden met dicteren wat de lidstaten moeten doen. Deze uitzondering is een typisch voorbeeld waarom het niet werkt. Gelukkig voor de dodo's in Brussel geeft het ze weer wat werk. Commissie weer druk bezig met het lezen van stukken, en er valt weer wat om over te murmelen.

[ Bericht gewijzigd door ansitermiet op donderdag 7 mei 2015 @ 21:14 ]

donderdag 7 mei 2015, 21:09 uur #6

Notorious_Roy

Doomed since 1889

Dit lijkt me vrij normaal, Amazon hanteert het al tijden bijvoorbeeld.

Scheelt de consument ook weer gedoe bij het aangeven van je online aankopen.

The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list

donderdag 7 mei 2015, 21:12 uur #7

ansitermiet

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 21:09 schreef Notorious_Roy het volgende:
Dit lijkt me vrij normaal, Amazon hanteert het al tijden bijvoorbeeld.

Scheelt de consument ook weer gedoe bij het aangeven van je online aankopen.

maakt niet echt uit. Als het van buiten de EU komt stoppen ze er bij de douane toch wel weer een briefje in.

donderdag 7 mei 2015, 21:28 uur #8

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 21:12 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

maakt niet echt uit. Als het van buiten de EU komt stoppen ze er bij de douane toch wel weer een briefje in.

Plus extreem hoge 'inklarings-kosten'. 1x meegemaakt, postbode glas cola gegeven terwijl ik even ging bellen hoe het zat, en vervolgens hele pakket mee terug gegeven aan de postbode, retour-zender, niets betaald, alles netjes teruggekregen van webwinkel, en vervolgens alles opnieuw besteld in kleinere pakketjes, waardoor het onder die 22 euro viel waardoor je geen importkosten (en dus inklaringskosten) hoeft te betalen.

donderdag 7 mei 2015, 22:08 uur #9

SnowOokami

Snow Wolfie

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 21:04 schreef SiGNe het volgende:
de webwinkel betaalt in het land waar ze gevestigd zijn de winstbelasting en de btw afdacht, lijkt me dat je dan ook de belastingtarieven van dat land hanteert.
Anders zou je in elk land apart voor elke aankoop van een bewoner een btw afdacht moeten doen, da's ook niet te doen.

ik koop veel internationaal (buiten Europa en dus loopt via de douane), maar dan betaal je geen BTW in het land waar je het koopt maar wel de 21% BTW aan de douane (en eventueel nog invoerrecht).
De webwinkel betaald dus alleen winstbelasting over het artikel maar heeft geen BTW afdracht omdat het een internationale zending betreft. Idem voor Europese webshops die vanuit de EU artikelen versturen naar de VS bijvoorbeeld.
Maar goed... dat systeem zou binnen de EU voor veel extra papieren onzin zorgen.

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 21:28 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Plus extreem hoge 'inklarings-kosten'. 1x meegemaakt, postbode glas cola gegeven terwijl ik even ging bellen hoe het zat, en vervolgens hele pakket mee terug gegeven aan de postbode, retour-zender, niets betaald, alles netjes teruggekregen van webwinkel, en vervolgens alles opnieuw besteld in kleinere pakketjes, waardoor het onder die 22 euro viel waardoor je geen importkosten (en dus inklaringskosten) hoeft te betalen.

Inklaringskosten zijn idd om te kotsen

BTW aan de douane betalen is vervelend maar wel "fair" aangezien je geen BTW in dat andere land betaald.
Invoerrechten... zullen we het maar niet over hebben

(kansloos)

donderdag 7 mei 2015, 22:26 uur #10

Mytho

hoe weet je waar een consument woont?

online consument kan een ander land opgeven

donderdag 7 mei 2015, 22:52 uur #11

bellenna1900

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 22:26 schreef Mytho het volgende:
hoe weet je waar een consument woont?

online consument kan een ander land opgeven

Dus als je in amsterdam woont dan bestel je iets en ga je het ophalen in duitsland lekker slim bezig

donderdag 7 mei 2015, 23:00 uur #12

akakor

Die administratieve chaos kon ook echt niemand vantevoren zien aankomen natuurlijk

Hoog dividend

donderdag 7 mei 2015, 23:06 uur #13

Mytho

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 22:52 schreef bellenna1900 het volgende:

[..]

Dus als je in amsterdam woont dan bestel je iets en ga je het ophalen in duitsland lekker slim bezig

dus er is een wet die zegt dat je altijd thuis moet bestellen? en niet als je op zakenreis bent ofzo?

en je kan toch iemand een kado geven in het buitenland?
of is dat ook verboden

vrijdag 8 mei 2015, 00:21 uur #14

N00dles

Dus dan heeft net half Nederland z'n webwinkel aangepast volgens de regels, en dan willen ze die kutregel nu weer terugdraaien? Ze doen maar wat he, die mongolen daarzo.

vrijdag 8 mei 2015, 01:19 uur #15

ikgeluk

De regel is gemaakt met een goede reden. Enkele mega websites hadden hun vestiging in Luxemburg met 4 procent btw en daardoor een giga voordeel op de kleine shops. Als kleine ondernemer had je dus 17 procent belasting nadeel. Als we dat in Nederland willen aanpassen voor de kleine ondernemer zie ik de grotere partijen daar niet mee akkoord gaan.

Dus ondanks dat we deze regel allemaal zo slecht vinden is dit a. Beter voor onze kas want Apple moet hier nu gewoon btw betalen en b. Beter voor onze ondernemer want die heeft een eerlijkere kans tov van enkele internationale concurrenten in landen met een lager btw.

life is short, eat dessert first

vrijdag 8 mei 2015, 08:28 uur #16

ansitermiet

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 22:26 schreef Mytho het volgende:
hoe weet je waar een consument woont?

online consument kan een ander land opgeven

elke website kan loggen waar je vandaan komt.
Zal je dus ook nog eens een proxy moeten gebruiken.

En als je een ander land opgeeft moet je meestal ook een ander adres opgeven, en dan komt het pakje op het verkeerde adres.

vrijdag 8 mei 2015, 08:58 uur #17

Mytho

quote:
Op vrijdag 8 mei 2015 @ 08:28 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

elke website kan loggen waar je vandaan komt.
Zal je dus ook nog eens een proxy moeten gebruiken.

En als je een ander land opgeeft moet je meestal ook een ander adres opgeven, en dan komt het pakje op het verkeerde adres.

de wet is volgens mij van toepassing voor waar je woont en niet aflever adres of ip-adres.

website kunnen meestal loggen waar je vandaan zit te internetten , niet waar je woont.
en achter proxies, VPN gaat dat wat moeilijker. en sommige ip reeksen zijn niet nauwkeurig

onlineshops kunnen nooit 100% weten waar je woont ook al scan je je ID, die kan je met wat photoshop ook vervalsen.

enige manier is om bij je langs te komen en om je ID te vragen en uitreksel van de gemeente.

er wonen genoeg expats, buitenlandse studenten in nederland, die willen ook wat kunnen bestellen online

[ Bericht gewijzigd door Mytho op vrijdag 8 mei 2015 @ 09:06 ]

Redactie Frontpage

vrijdag 8 mei 2015, 10:33 uur #18

Crazy Harry

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 21:04 schreef SiGNe het volgende:
de webwinkel betaalt in het land waar ze gevestigd zijn de winstbelasting en de btw afdacht, lijkt me dat je dan ook de belastingtarieven van dat land hanteert.
Anders zou je in elk land apart voor elke aankoop van een bewoner een btw afdacht moeten doen, da's ook niet te doen.

In een beetje fatsoenlijk webshopplatform zijn dat soort dingen gewoon in te stellen om te automatiseren en krijg je gewoon een overzichtelijk rapport wanneer je deze uitdraait.
Als het dus 'niet te doen' is, moet de webshopeigenaar eens goed naar de gebruikte software kijken.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

vrijdag 8 mei 2015, 18:13 uur #19

bellenna1900

quote:
Op donderdag 7 mei 2015 @ 23:06 schreef Mytho het volgende:

[..]

dus er is een wet die zegt dat je altijd thuis moet bestellen? en niet als je op zakenreis bent ofzo?

en je kan toch iemand een kado geven in het buitenland?
of is dat ook verboden

Heel nederland is consument maar niet elke consument doet zaken of heeft iemand het buitenland wonen.