Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Ook Pro Patria blaast demonstratie in Den Haag af

Redactie

De Pro Patria-beweging gelast de geplande demonstratie van zaterdag in Den Haag af. Dat meldt de groep vrijdag op Facebook. Na de Muslim Defence League is Pro Patria de tweede groep die een demonstratie afblaast.

Pro Patria deed er deze week alles aan toch een lopend protest te mogen houden. Toen dat niet lukte, besloot de beweging alles op te schorten en een nieuwe aanvraag te gaan doen. "Wij vinden lopen een prioriteit. Stilstaan op een grasveldje zet geen zoden aan de dijk", aldus de beweging op Facebook.

De beweging raadt iedereen af morgen 'gekke dingen' te gaan doen. Het is nog onduidelijk wanneer en waar de groep nu wil demonstreren.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

50 reacties

vrijdag 19 september 2014, 17:17 uur #1

Multani

Waarom gebruikt een nationalistische organisatie eigenlijk een Latijnse tekst als naam? Wat is er mis met "Voor volk en vaderland" of iets dergelijks?

Shine on forever, shine on, benevolent sun

vrijdag 19 september 2014, 17:17 uur #2

NrTH

Ze kunnen geen herrie schoppen, dus dan maar aflasten.
"Wij vinden lopen een prioriteit"

Nee dan sta je echt voor je punt.

vrijdag 19 september 2014, 17:18 uur #3

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:17 schreef Multani het volgende:
Waarom gebruikt een nationalistische organisatie eigenlijk een Latijnse tekst als naam? Wat is er mis met "Voor volk en vaderland" of iets dergelijks?

Hetzelfde als een vlag. Alleen als niet-Nederlander mag je trota zijn op je vlag, en dat tonen.

Eigen brokjes eerst.

vrijdag 19 september 2014, 17:28 uur #4

Hypertext

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:17 schreef NrTH het volgende:
Ze kunnen geen herrie schoppen, dus dan maar aflasten.
"Wij vinden lopen een prioriteit"
Nee dan sta je echt voor je punt.

Haha, inderdaad, op een veld demonstreren is altijd nog meer dan het maar afblazen.

Nogal zwak

vrijdag 19 september 2014, 17:34 uur #5

ADQ

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:17 schreef Multani het volgende:
Waarom gebruikt een nationalistische organisatie eigenlijk een Latijnse tekst als naam? Wat is er mis met "Voor volk en vaderland" of iets dergelijks?

Hetzelfde als management assistent in plaats van secretaresse, ze vinden het beter klinken.
In dit geval is het een roomsaus om een maaltijd van verse giftige paddenstoelen.

vrijdag 19 september 2014, 17:41 uur #6

Kuikenbiefstuk

Want, wat was het doel van de demonstratie?

vrijdag 19 september 2014, 17:43 uur #7

Adje36

Bergt popcorn en cola weer op ...

vrijdag 19 september 2014, 17:46 uur #8

Poolhond39

47.596100, 9.839513

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:18 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Hetzelfde als een vlag. Alleen als niet-Nederlander mag je trota zijn op je vlag, en dat tonen.

Huilie huilie...

Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.

vrijdag 19 september 2014, 17:52 uur #9

Vis1980

Veni Vidi Vissie

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:41 schreef Kuikenbiefstuk het volgende:
Want, wat was het doel van de demonstratie?

Het doel was om met Jodenhaters andere Jodenhaterd te vertellen dat zoiets niet in NL kan....

Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!

vrijdag 19 september 2014, 17:53 uur #10

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:18 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Hetzelfde als een vlag. Alleen als niet-Nederlander mag je trota zijn op je vlag, en dat tonen.

Waarom zou je niet trots mogen zijn op de Nederlandse vlag? Ik hang hem op koningsdag, bevrijdingsdag, kermis, 4 mei (halfstok) gewoon buiten en geen mens die daar wat van zegt.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 17:59 uur #11

zo-is-het

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:41 schreef Kuikenbiefstuk het volgende:
Want, wat was het doel van de demonstratie?

Rellen en haat zaaien.

vrijdag 19 september 2014, 18:00 uur #12

SiGNe

Uitspraak: Sign

Ze wilden gewoon rellen en nu dat niet meer kan blazen ze de boel af

(al is afblazen beter dan opblazen natuurlijk)

Kate Moss Picture Heaven

vrijdag 19 september 2014, 18:00 uur #14

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:46 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]

Huilie huilie...

maar het is wel zo.

vrijdag 19 september 2014, 18:01 uur #15

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:53 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Waarom zou je niet trots mogen zijn op de Nederlandse vlag? Ik hang hem op koningsdag, bevrijdingsdag, kermis, 4 mei (halfstok) gewoon buiten en geen mens die daar wat van zegt.

maar buiten dat?

heb je ook zo'n vlaggetje op je mouw? of je tas?
Of op je auto?

Het hele jaar door?

vrijdag 19 september 2014, 18:03 uur #16

Adje36

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:59 schreef zo-is-het het volgende:
[..]

Rellen en haat zaaien.

Kom op man, wanneer hadden we hier voor het laatst weer eens een echte rel?

Dat was destijds met de krakers...man wat een feest was dat elke dag op TV haha

vrijdag 19 september 2014, 18:03 uur #17

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:00 schreef Adje36 het volgende:
[..]
Naai die NL vlag maar op je mouw...dan zijn de rapen gaar

Waarom zou ik een vlag op een mouw naaien? Ik ben geen militair.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:05 uur #18

Adje36

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:03 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Waarom zou ik een vlag op een mouw naaien? Ik ben geen militair.

Moet je daar militair voor zijn dan?

vrijdag 19 september 2014, 18:10 uur #19

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:01 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

maar buiten dat?

heb je ook zo'n vlaggetje op je mouw? of je tas?
Of op je auto?

Het hele jaar door?

Ik naai niks op mijn kleding of tas en ik plak niks op mijn auto. Dus waarom wel een vlaggetje? Verder heeft Nederland een traditie dat we niet te pas en te onpas vlaggen. De Nederlandse vlag staat symbool voor onze natie en wordt met gepaste eerbied gebruikt. Dat symbool verliest m.i. zijn waarde als het als een soort van marketing gebbetje overal opgeplakt en opgenaaid wordt.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:12 uur #20

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:05 schreef Adje36 het volgende:
[..]
Moet je daar militair voor zijn dan?

Nederlandse militairen dragen een Nederlandse vlag op hun mouw. Al sinds jaar en dag. Ik zou niet weten, waarom ik een vlag op mijn mouw moet dragen. Word ik daar een ander mens van?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:19 uur #21

Adje36

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:12 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Nederlandse militairen dragen een Nederlandse vlag op hun mouw. Al sinds jaar en dag. Ik zou niet weten, waarom ik een vlag op mijn mouw moet dragen. Word ik daar een ander mens van?

Nee, jij zal nooit een ander mens worden...al zou het hier nog tien keer zo erg worden met overlast en gedreig door niet-Westerse allochtonen...je kan een blinde nu eenmaal niet uitleggen wat kleuren zijn

vrijdag 19 september 2014, 18:21 uur #22

Poolhond39

47.596100, 9.839513

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:00 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

maar het is wel zo.

Ach, kom op zeg... altijd dat verongelijkte Calimero-gedrag door veel mensen die zichzelf als 'rechts' beschouwen... Het is altijd maar hetzelfde riedeltje wat door een deel van hen herhaald wordt:

- We mogen geen Nederlandse vlag dragen, terwijl al die 'zandapen' wel met Isis-vlaggen mogen zwaaien: wie zegt dat nu eigenlijk? Of vul je dat zelf in, omdat het nu eenmaal gemakkelijker praat vanuit een vooringenomen slachtoffer-rol?

- We mogen niet benoemen dat het Marokkanen, moslims whatever zijn die veel shit veroorzaken? Sorry hoor.. maar de laatste 20 jaar kan daar prima over worden gepraat: etnische achtergronden worden door de politie geregistreerd, de afkomst van daders wordt vaak in berichten vermeld, in Opsporing Verzocht wordt 'gewoon' het woordje 'lichtgetint' gebruikt.
Meer inhoudelijk: er is al decennialang landelijk en lokaal beleid om problemen onder bepaalde groepen allochtonen aan te pakken: welzijnswerk, beleid gericht op bepaalde etniciteiten, reintegratietrajecten etc... Dat bepaalde 'rechtse mensen' het misschien niet eens zijn met de gekozen aanpak en de resultaten is een tweede, maar het beleid is er dus gewoon wel en er wordt ook gewoon over gesproken.

- Onze ouderen lopen te creperen, terwijl de asielzoekers maar blijven toestromen en er miljarden naar ontwikkelingshulp gaan! Het aantal asielzoekers is juist sterk afgenomen in de afgelopen jaren (dit jaar is een uitzondering vanwege de toestroom van Syrische vluchtelingen, dat geef ik toe). Dit sinds die 'vermadelijde theedrinker', die 'linkse landverrader' Job Cohen als staatsecretaris met nieuw beleid is gekomen....
En wat betreft het mopperen op ontwikkelingsgelden: de uitgaven op dat gebied staan in geen verhouding op de honderden miljarden die worden besteed aan sociale zekerheid. Of kijk eens naar de miljarden die opgepot worden door de in feite 'semi-publieke' zorgverzekeraars? Als je echt onze ouderen wil helpen, kan je beter gaan snijden in die uitgaven / potjes.
Wat er naar ontwikkelingshulp gaat is 'peanuts' in verhouding daarmee. Maar ach: het is waarschijnlijk gemakkelijker om er een simpel wij vs zij, autochtoon vs allochtoon-verhaal van te maken, toch?

Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.

vrijdag 19 september 2014, 18:24 uur #23

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:21 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]

Ach, kom op zeg... altijd dat verongelijkte Calimero-gedrag door veel mensen die zichzelf als 'rechts' beschouwen... Het is altijd maar hetzelfde riedeltje wat door een deel van hen herhaald wordt:

- We mogen geen Nederlandse vlag dragen, terwijl al die 'zandapen' wel met Isis-vlaggen mogen zwaaien: wie zegt dat nu eigenlijk? Of vul je dat zelf in, omdat het nu eenmaal gemakkelijker praat vanuit een vooringenomen slachtoffer-rol?

- We mogen niet benoemen dat het Marokkanen, moslims whatever zijn die veel shit veroorzaken? Sorry hoor.. maar de laatste 20 jaar kan daar prima over worden gepraat: etnische achtergronden worden door de politie geregistreerd, de afkomst van daders wordt vaak in berichten vermeld, in Opsporing Verzocht wordt 'gewoon' het woordje 'lichtgetint' gebruikt.
Meer inhoudelijk: er is al decennialang landelijk en lokaal beleid om problemen onder bepaalde groepen allochtonen aan te pakken: welzijnswerk, beleid gericht op bepaalde etniciteiten, reintegratietrajecten etc... Dat bepaalde 'rechtse mensen' het misschien niet eens zijn met de gekozen aanpak en de resultaten is een tweede, maar het beleid is er dus gewoon wel en er wordt ook gewoon over gesproken.

- Onze ouderen lopen te creperen, terwijl de asielzoekers maar blijven toestromen en er miljarden naar ontwikkelingshulp gaan! Het aantal is juist sterk afgenomen in de afgelopen jaren (dit jaar is een uitzondering vanwege de toestroom van Syrische vluchtelingen, dat geef ik toe). Dit sinds die 'vermadelijde theedrinker', die 'linkse landverrader' Job Cohen als staatsecretaris met nieuw beleid is gekomen.
En wat betreft het mopperen op ontwikkelingsgelden: de uitgaven op dat gebied staan in geen verhouding op de honderden miljarden die worden besteed aan sociale zekerheid. Of kijk is naar de miljarden die opgepot worden door de in feite 'semi-publieke' zorgverzekeraars? Als je echt onze ouderen wil helpen, kan je beter gaan snijden in die uitgaven / potjes.
Wat er naar ontwikkelingshulp gaat is 'peanuts' in verhouding daarmee. Maar ach: het is waarschijnlijk gemakkelijker om er een simpel wij vs zij, autochtoon vs allochtoon-verhaal van te maken, toch?

ik ben voor het afschaffen van belasting door de overheid.
Ik ben voor het afschaffen van de zorgverzekering.
Maar dat terzijde.

Het ging hier om de vlag.
En al meerdere decennia is het een soort taboe.
Nederlanders zijn niet trots op hun vlag. Nederlanders die dat wel zijn, zijn verdacht.
Een Marokkaan die een Marokkaanse vlag hanteert is trots op zijn cultuur/afkomst.
Zet daar een Nederlander naast die (evt. in antwoord daarop) een Nederlandse vlag hanteert. Dat is verdacht. Misschien een NVU'er?

Al in de jaren 80 was er heisa rondom vlaggen op tassen op scholen.
Dat is het enige wat ik wilde zeggen.

Je kan er heleboel bij slepen, maar onderaan de streep is het gewoon zo dat het gebruik van de Nederlandse vlag als nationalistische uiting not done is.

vrijdag 19 september 2014, 18:29 uur #24

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:19 schreef Adje36 het volgende:
[..]
Nee, jij zal nooit een ander mens worden...al zou het hier nog tien keer zo erg worden met overlast en gedreig door niet-Westerse allochtonen...je kan een blinde nu eenmaal niet uitleggen wat kleuren zijn

Wordt Nederland daar anders van, als mensen met vlaggetjes op mouwen gaan rondlopen dan? Nogmaals; ik zie het nut er werkelijk niet van in. Zien mensen me anders aan voor een derderangs burger of zo, als ik geen vlaggetje zou dragen, of wat is de clou er van? Ik ga ieder jaar naar de dodenherdenking in mijn woonplaats, omdat ik me Nederlander voel en met andere Nederlanders de mensen die voor onze vrijheid zijn gesneuveld, wil herdenken. Om dezelfde reden hang ik met bevrijdingsdag de Nederlandse vlag uit. Of met koningsdag. Dát vind ik gelegenheden om te vlaggen. Ik heb diep respect voor de Nederlandse vlag. Misschien, omdat ik dat in militaire dienst heb geleerd. De vlag hoorde je daar te groeten. De vlag mocht niet de grond raken. De vlag werd iedere avond netjes op een speciale wijze gevouwen als hij gestreken werd. De vlag werd met eerbied gehesen en gestreken. Daar stond je bij in de houding. De vlag gebruik je niet als een kledingmerkje op je mouwen. Dat vind ik verlies van de waardigheid van onze nationale vlag. De vlag is een symbool van verbondenheid. Niet om te pas en te onpas te showen dat je zo'n geweldige vaderlander zou zijn. Ik heb een enorme binding met ons land. Maar ook met de gemeente waar ik woon. En met de Achterhoek. Moet ik dan ook een vlaggetje van Oude IJsselstreek en de Achterhoek op mijn mouw naaien? Nederlander ben je in je hart. Niet door een rood-wit-blauw stukje stof op je mouw.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:32 uur #25

Adje36

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:29 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Wordt Nederland daar anders van, als mensen met vlaggetjes op mouwen gaan rondlopen dan? Nogmaals; ik zie het nut er werkelijk niet van in. Zien mensen me anders aan voor een derderangs burger of zo, als ik geen vlaggetje zou dragen, of wat is de clou er van? Ik ga ieder jaar naar de dodenherdenking in mijn woonplaats, omdat ik me Nederlander voel en met andere Nederlanders de mensen die voor onze vrijheid zijn gesneuveld, wil herdenken. Om dezelfde reden hang ik met bevrijdingsdag de Nederlandse vlag uit. Of met koningsdag. Dát vind ik gelegenheden om te vlaggen. Ik heb diep respect voor de Nederlandse vlag. Misschien, omdat ik dat in militaire dienst heb geleerd. De vlag hoorde je daar te groeten. De vlag mocht niet de grond raken. De vlag werd iedere avond netjes op een speciale wijze gevouwen als hij gestreken werd. De vlag werd met eerbied gehesen en gestreken. Daar stond je bij in de houding. De vlag gebruik je niet als een kledingmerkje op je mouwen. Dat vind ik verlies van de waardigheid van onze nationale vlag. De vlag is een symbool van verbondenheid. Niet om te pas en te onpas te showen dat je zo'n geweldige vaderlander zou zijn. Ik heb een enorme binding met ons land. Maar ook met de gemeente waar ik woon. En met de Achterhoek. Moet ik dan ook een vlaggetje van Oude IJsselstreek en de Achterhoek op mijn mouw naaien? Nederlander ben je in je hart. Niet door een rood-wit-blauw stukje stof op je mouw.

Dat is mijn punt helemaal niet...ik ga ook niet met een NL vlagje op mijn mouw lopen...

Punt is dat als je het wel zou doen dat raar of provocerend is voor veel mensen...en ergens klopt dat gewoon niet

vrijdag 19 september 2014, 18:33 uur #26

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:21 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]

Ach, kom op zeg... altijd dat verongelijkte Calimero-gedrag door veel mensen die zichzelf als 'rechts' beschouwen... Het is altijd maar hetzelfde riedeltje wat door een deel van hen herhaald wordt:

- We mogen geen Nederlandse vlag dragen, terwijl al die 'zandapen' wel met Isis-vlaggen mogen zwaaien: wie zegt dat nu eigenlijk? Of vul je dat zelf in, omdat het nu eenmaal gemakkelijker praat vanuit een vooringenomen slachtoffer-rol?

- We mogen niet benoemen dat het Marokkanen, moslims whatever zijn die veel shit veroorzaken? Sorry hoor.. maar de laatste 20 jaar kan daar prima over worden gepraat: etnische achtergronden worden door de politie geregistreerd, de afkomst van daders wordt vaak in berichten vermeld, in Opsporing Verzocht wordt 'gewoon' het woordje 'lichtgetint' gebruikt.
Meer inhoudelijk: er is al decennialang landelijk en lokaal beleid om problemen onder bepaalde groepen allochtonen aan te pakken: welzijnswerk, beleid gericht op bepaalde etniciteiten, reintegratietrajecten etc... Dat bepaalde 'rechtse mensen' het misschien niet eens zijn met de gekozen aanpak en de resultaten is een tweede, maar het beleid is er dus gewoon wel en er wordt ook gewoon over gesproken.

- Onze ouderen lopen te creperen, terwijl de asielzoekers maar blijven toestromen en er miljarden naar ontwikkelingshulp gaan! Het aantal asielzoekers is juist sterk afgenomen in de afgelopen jaren (dit jaar is een uitzondering vanwege de toestroom van Syrische vluchtelingen, dat geef ik toe). Dit sinds die 'vermadelijde theedrinker', die 'linkse landverrader' Job Cohen als staatsecretaris met nieuw beleid is gekomen....
En wat betreft het mopperen op ontwikkelingsgelden: de uitgaven op dat gebied staan in geen verhouding op de honderden miljarden die worden besteed aan sociale zekerheid. Of kijk eens naar de miljarden die opgepot worden door de in feite 'semi-publieke' zorgverzekeraars? Als je echt onze ouderen wil helpen, kan je beter gaan snijden in die uitgaven / potjes.
Wat er naar ontwikkelingshulp gaat is 'peanuts' in verhouding daarmee. Maar ach: het is waarschijnlijk gemakkelijker om er een simpel wij vs zij, autochtoon vs allochtoon-verhaal van te maken, toch?

Dit

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:33 uur #27

Adje36

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:24 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

Je kan er heleboel bij slepen, maar onderaan de streep is het gewoon zo dat het gebruik van de Nederlandse vlag als nationalistische uiting not done is.

Dit dus ...

vrijdag 19 september 2014, 18:37 uur #28

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:29 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Wordt Nederland daar anders van, als mensen met vlaggetjes op mouwen gaan rondlopen dan? Nogmaals; ik zie het nut er werkelijk niet van in. Zien mensen me anders aan voor een derderangs burger of zo, als ik geen vlaggetje zou dragen, of wat is de clou er van? Ik ga ieder jaar naar de dodenherdenking in mijn woonplaats, omdat ik me Nederlander voel en met andere Nederlanders de mensen die voor onze vrijheid zijn gesneuveld, wil herdenken. Om dezelfde reden hang ik met bevrijdingsdag de Nederlandse vlag uit. Of met koningsdag. Dát vind ik gelegenheden om te vlaggen. Ik heb diep respect voor de Nederlandse vlag. Misschien, omdat ik dat in militaire dienst heb geleerd. De vlag hoorde je daar te groeten. De vlag mocht niet de grond raken. De vlag werd iedere avond netjes op een speciale wijze gevouwen als hij gestreken werd. De vlag werd met eerbied gehesen en gestreken. Daar stond je bij in de houding. De vlag gebruik je niet als een kledingmerkje op je mouwen. Dat vind ik verlies van de waardigheid van onze nationale vlag. De vlag is een symbool van verbondenheid. Niet om te pas en te onpas te showen dat je zo'n geweldige vaderlander zou zijn. Ik heb een enorme binding met ons land. Maar ook met de gemeente waar ik woon. En met de Achterhoek. Moet ik dan ook een vlaggetje van Oude IJsselstreek en de Achterhoek op mijn mouw naaien? Nederlander ben je in je hart. Niet door een rood-wit-blauw stukje stof op je mouw.

klopt.
Maar daarom is het niet kwetsend als je het wel doet toch?
Sommige mensen hangen nu eenmaal naar symbolismen.

En als dat dan commentaar krijgt... dan moet ik altijd denken aan iets als onderstaand:

foto

vrijdag 19 september 2014, 18:37 uur #29

Vis1980

Veni Vidi Vissie

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:24 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

ik ben voor het afschaffen van belasting door de overheid.
Ik ben voor het afschaffen van de zorgverzekering.
Maar dat terzijde.

Het ging hier om de vlag.
En al meerdere decennia is het een soort taboe.
Nederlanders zijn niet trots op hun vlag. Nederlanders die dat wel zijn, zijn verdacht.
Een Marokkaan die een Marokkaanse vlag hanteert is trots op zijn cultuur/afkomst.
Zet daar een Nederlander naast die (evt. in antwoord daarop) een Nederlandse vlag hanteert. Dat is verdacht. Misschien een NVU'er?

Al in de jaren 80 was er heisa rondom vlaggen op tassen op scholen.
Dat is het enige wat ik wilde zeggen.

Je kan er heleboel bij slepen, maar onderaan de streep is het gewoon zo dat het gebruik van de Nederlandse vlag als nationalistische uiting not done is.

Boehoehoe!! Wat erg zeg. Ik neem aan dat je leven nu niet compleet is zonder vlag. Van mij mag je een vlag dragen hoor. Het is mijn inziens van totaal geen toegevoegde waarde. We hebben het een beetje uit Duitsland. En daar zit wel een gevalletje extreme nationalimse achter.

Maar ik ben het qua theorie met je eens, maar who cares? Waarom zou je het willen? Omdat anderen het ook doen?

Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!

vrijdag 19 september 2014, 18:39 uur #30

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:37 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Boehoehoe!! Wat erg zeg. Ik neem aan dat je leven nu niet compleet is zonder vlag. Van mij mag je een vlag dragen hoor. Het is mijn inziens van totaal geen toegevoegde waarde. We hebben het een beetje uit Duitsland. En daar zit wel een gevalletje extreme nationalimse achter.

Maar ik ben het qua theorie met je eens, maar who cares? Waarom zou je het willen? Omdat anderen het ook doen?

het gaat om de vrijheid om dit te doen.
Op het moment dat je in je eigen land niet meer zonder commentaar of gefronste wenkbrauwen met de vlag van datzelfde land mag rondsjouwen is er iets mis in het land

De een boeit het niets die vlag, de ander hangt sterk naar symbolismen.

vrijdag 19 september 2014, 18:41 uur #31

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:24 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

ik ben voor het afschaffen van belasting door de overheid.
Ik ben voor het afschaffen van de zorgverzekering.
Maar dat terzijde.

Het ging hier om de vlag.
En al meerdere decennia is het een soort taboe.
Nederlanders zijn niet trots op hun vlag. Nederlanders die dat wel zijn, zijn verdacht.

Donder toch op zeg. Nederlanders die dat wel zijn, zijn verdacht

Ja, Nederlanders die in camouflagekleding met vlaggetjes op hun mouwen lopen zonder dat ze militair zij, misschien. Maar Nederlanders, die een brok in de keel krijgen als op de Olympische Spelen de Nederlandse driekleur wordt gehesen, niet.

quote:
Een Marokkaan die een Marokkaanse vlag hanteert is trots op zijn cultuur/afkomst.

Die hebben dan ook een hele andere vlagcultuur dan Nederland. Nederlanders zijn van nature wat calvinistischer en niet van het uitbundig vlaggen. Dat is in Nederland nooit zo geweest en zal het ook nooit worden. In Denemarken is het ook heel normaal, dat je daar het hele jaar door de "Dannebrog" hebt wapperen. In Nederland niet. Nog nooit geweest ook.

quote:
Zet daar een Nederlander naast die (evt. in antwoord daarop) een Nederlandse vlag hanteert. Dat is verdacht. Misschien een NVU'er?

Wat versta je onder "hanteren"? Met een Nederlandse vlag lopen zwaaien tijdens een demonstratie? Ja, dat is in Nederland inderdaad niet gebruikelijk, behalve in de kringen, die je nu net noemt; de NVU en consorten. En niet, omdat Nederlanders niet trots zouden zijn op hun vlag, maar omdat de Nederlandse vlag respectvol behandeld dient te worden. En niet als een demonstratie-attribuut.

quote:
Al in de jaren 80 was er heisa rondom vlaggen op tassen op scholen.
Dat is het enige wat ik wilde zeggen.

Ja, en waarom? Nogmaals: in Nederland wordt de nationale vlag met respect behandeld en is het geen mode-accessoire of demonstratie-attribuut. Daar hebben we andere symbolen voor. Een rood zonnetje op een gele achtergrond, een tomaat, een meeuw, een rode roos, een kruisje, een visje. Etc.

quote:
Je kan er heleboel bij slepen, maar onderaan de streep is het gewoon zo dat het gebruik van de Nederlandse vlag als nationalistische uiting not done is.

Nee, omdat Nederlanders van oudsher nooit nationalisten zijn geweest. Dat zit niet in onze calvinistische aard.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:43 uur #32

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:32 schreef Adje36 het volgende:
[..]
Dat is mijn punt helemaal niet...ik ga ook niet met een NL vlagje op mijn mouw lopen...

Punt is dat als je het wel zou doen dat raar of provocerend is voor veel mensen...en ergens klopt dat gewoon niet

Nogmaals: omdat er in Nederland met respect wordt omgegaan met de nationale vlag. Nog altijd. Dus wat is je punt nu eigenlijk wél?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:44 uur #33

Poolhond39

47.596100, 9.839513

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:24 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

ik ben voor het afschaffen van belasting door de overheid.
Ik ben voor het afschaffen van de zorgverzekering.
Maar dat terzijde.

Het ging hier om de vlag.
En al meerdere decennia is het een soort taboe.
Nederlanders zijn niet trots op hun vlag. Nederlanders die dat wel zijn, zijn verdacht.
Een Marokkaan die een Marokkaanse vlag hanteert is trots op zijn cultuur/afkomst.
Zet daar een Nederlander naast die (evt. in antwoord daarop) een Nederlandse vlag hanteert. Dat is verdacht. Misschien een NVU'er?

Al in de jaren 80 was er heisa rondom vlaggen op tassen op scholen.
Dat is het enige wat ik wilde zeggen.

Je kan er heleboel bij slepen, maar onderaan de streep is het gewoon zo dat het gebruik van de Nederlandse vlag als nationalistische uiting not done is.

Die belastingen en zorgverzekering staan er wat mij betreft ook los van, wanneer het puur gaat om het dragen van vlaggen.

Maar ik vind het wat 'cru' gesteld te zeggen dat men in Nederland zo anti-Nederlandse vlag zou zijn. Kijk eens naar al die voetbal- en schaatswedstrijden.. kijk eens naar de inhuldigingen als een Nederlands team of sporter kampioen is geworden.. kijk eens naar koninginnedag..
Genoeg rood-wit-blauw te zien tijdens die gelegenheden.
Wat mij betreft wordt het dan ook een positieve manier gebruikt: om gezamenlijk iets positiefs te 'vieren'. Zelf vind ik het vaak wat overdreven, maar 'so be it'... smaken verschillen.

Persoonlijk heb ik niet zoveel op met het idee dat je je 'trots' te danken hebt aan land waar je geboren bent. Ik ben toevallig in Nederland geboren, een land wat toch algemeen als redelijk stabiel, sociaal en veilig wordt beschouwd. En daar ben ik dus BLIJ en DANKBAAR om. Voor hetzelfde geld was ik geboren in een oorlogshaard als Noord-Irak of een land geteisterd door Ebola als Liberia.
Maar ben IK mede-verantwoordelijk voor de economische groei die Nederland in de 17e eeuw heeft doorgemaakt? Of voor het algemeen kiesrecht dat in de 20e eeuw is doorgevoerd? Neen dus... gelukkig kan ik van die voorrechten genieten.. en innderdaad, ik kan tot zekere hoogte trots zijn dat ik ook een land woon waar dat soort zaken zijn gebeurd, maar ik ben er niet persoonlijk verantwoordelijk voor.
En dat is dus het gevaar van 'teveel' nationalisme wat mij betreft. Enigszins chargerend: jezelf persoonlijk heel erg identificeren met het land waar je in woont, dat vervolgens weer gaan uitdragen door telkens met vlaggen te gaan zwaaien (of dat nu een rood-wit-blauwe, amerikaanse of Isis-vlag is), en ook het continue vergelijken van je eigen land of cultuur met dat van 'de ander' draagt vaak ook het gevaar met zich mee dat het een soort wij-zij verhaal wordt, en (al dan niet bestaande) tegenstellingen onnodig worden aangewakkerd.

Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.

vrijdag 19 september 2014, 18:44 uur #34

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:41 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Donder toch op zeg. Nederlanders die dat wel zijn, zijn verdacht
Ja, Nederlanders die in camouflagekleding met vlaggetjes op hun mouwen lopen zonder dat ze militair zij, misschien. Maar Nederlanders, die een brok in de keel krijgen als op de Olympische Spelen de Nederlandse driekleur wordt gehesen, niet.

[..]

Die hebben dan ook een hele andere vlagcultuur dan Nederland. Nederlanders zijn van nature wat calvinistischer en niet van het uitbundig vlaggen. Dat is in Nederland nooit zo geweest en zal het ook nooit worden. In Denemarken is het ook heel normaal, dat je daar het hele jaar door de "Dannebrog" hebt wapperen. In Nederland niet. Nog nooit geweest ook.
[..]

Wat versta je onder "hanteren"? Met een Nederlandse vlag lopen zwaaien tijdens een demonstratie? Ja, dat is in Nederland inderdaad niet gebruikelijk, behalve in de kringen, die je nu net noemt; de NVU en consorten. En niet, omdat Nederlanders niet trots zouden zijn op hun vlag, maar omdat de Nederlandse vlag respectvol behandeld dient te worden. En niet als een demonstratie-attribuut.
[..]

Ja, en waarom? Nogmaals: in Nederland wordt de nationale vlag met respect behandeld en is het geen mode-accessoire of demonstratie-attribuut. Daar hebben we andere symbolen voor. Een rood zonnetje op een gele achtergrond, een tomaat, een meeuw, een rode roos, een kruisje, een visje. Etc.

Je kan er heleboel bij slepen, maar onderaan de streep is het gewoon zo dat het gebruik van de Nederlandse vlag als nationalistische uiting not done is.

[/quote]
je noemt allemaal voorbeelden van andere symbolen...
maar onderaan de streep is het gewoon not done voor Nederlanders om uitbunding te vlaggen als ze dat willen, 'omdat we calvinistisch zijn en we dit dus nooit gedaan hebben'.

Dus ook al zou ik niet calvinistisch zijn maar meer richting de Denen hangen, dan nog mag het niet omdat het nooit zo geweest is?

Stel je voor dat er iets verandert... stel je voor dat er mensen zijn die niet zo calvinistisch zijn maar gevoelsmatig de Deense stijl hebben en dus gewoon hun vlag overal op willen plakken... nee dat mag dan niet?

Het gaat hier om de vrijheid, niet om wat jij vindt dat normaal zou moeten zijn in het 'calvinistische' Nederland.
Alleen al het idee dat je zegt 'en zal ook nooit'...

Snappie?

vrijdag 19 september 2014, 18:44 uur #35

Vis1980

Veni Vidi Vissie

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:37 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

klopt.
Maar daarom is het niet kwetsend als je het wel doet toch?
Sommige mensen hangen nu eenmaal naar symbolismen.

En als dat dan commentaar krijgt... dan moet ik altijd denken aan iets als onderstaand:

[afbeelding]

Ach en de meesten zeuren hier op Fok altijd hoe nationalistisch en eng die Amerikanen zijn. Zo altijd met god bless anerica en die vlaggen.

Het had wel wat tien mensen gingen klappen en staan toen er een paard langskwam tijden een show met een amerikaanse vlag erop. Het had iets moois...en iets zeer oncomfortabels..

Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!

vrijdag 19 september 2014, 18:45 uur #36

Adje36

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:43 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Nogmaals: omdat er in Nederland met respect wordt omgegaan met de nationale vlag. Nog altijd. Dus wat is je punt nu eigenlijk wél?

Waarom is het onrespectvol als iemand het op zijn tas of jas zou dragen?

Dat is mijn punt...

vrijdag 19 september 2014, 18:48 uur #37

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:44 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]

Die belastingen en zorgverzekering staan er wat mij betreft ook los van, wanneer het puur gaat om het dragen van vlaggen.

Maar ik vind het wat 'cru' gesteld te zeggen dat men in Nederland zo anti-Nederlandse vlag zou zijn. Kijk eens naar al die voetbal- en schaatswedstrijden.. kijk eens naar de inhuldigingen als een Nederlands team of sporter kampioen is geworden.. kijk eens naar koninginnedag..
Genoeg rood-wit-blauw te zien tijdens die gelegenheden.
Wat mij betreft wordt het dan ook een positieve manier gebruikt: om gezamenlijk iets positiefs te 'vieren'. Zelf vind ik het vaak wat overdreven, maar 'so be it'... smaken verschillen.

Persoonlijk heb ik niet zoveel op met het idee dat je je 'trots' te danken hebt aan land waar je geboren bent. Ik ben toevallig in Nederland geboren, een land wat toch algemeen als redelijk stabiel, sociaal en veilig wordt beschouwd. En daar ben ik dus BLIJ en DANKBAAR om. Voor hetzelfde geld was ik geboren in een oorlogshaard als Noord-Irak of een land geteisterd door Ebola als Liberia.
Maar ben IK mede-verantwoordelijk voor de economische groei die Nederland in de 17e eeuw heeft doorgemaakt? Of voor het algemeen kiesrecht dat in de 20e eeuw is doorgevoerd? Neen dus... gelukkig kan ik van die voorrechten genieten.. en innderdaad, ik kan tot zekere hoogte trots zijn dat ik ook een land woon waar dat soort zaken zijn gebeurd, maar ik ben er niet persoonlijk verantwoordelijk voor.
En dat is dus het gevaar van 'teveel' nationalisme wat mij betreft. Enigszins chargerend: jezelf persoonlijk heel erg identificeren met het land waar je in woont, dat vervolgens weer gaan uitdragen door telkens met vlaggen te gaan zwaaien (of dat nu een rood-wit-blauwe, amerikaanse of Isis-vlag is), en ook het continue vergelijken van je eigen land of cultuur met dat van 'de ander' draagt vaak ook het gevaar met zich mee dat het soort wij-zij verhaal wordt, en (al dan niet bestaande) tegenstellingen onnodig worden aangewakkerd.

buiten die 'officiele' dingen is het gebruik van de Nederlandse vlag minimaal.
Zal ongetwijfeld calvinistisch zijn, maar er zijn in het verleden genoeg discussies geweest over het gebruik ervan.
Scholen die hun leerlingen verboden om de Nederlandse vlag op hun tas te hebben, omdat allochtone leerlingen die niet prettig vonden. etc.

Die discussie krijg je automatisch weer. Zoals dus ook nu.

Er is altijd een frons geweest richting het gebruik van de Nederlandse vlag.
"dat doe je niet'.
'dat is raar'.
'we zijn calvinistisch dus dat doen we niet'.

Een taboe dus.
Het is 'not done'.

En als je dat aankaart, zoals in dit topic, komt er direct weer die als door een slang gebeten reactie waarin wordt gesteld dat het inderdaad onlogisch is en not done en nutteloos en raar.
Waarom toch die weerstand tegen mensen die wel de vlag te pas en te onpas gebruiken?

De weerstand is sterk. De irritatie is groot.
Enkel en alleen om die vlag.

Mijn conclusie: Nederlanders zijn doodsbang voor nationalisme.
En of dat in alle gevallen terecht is laat ik even in het midden.

vrijdag 19 september 2014, 18:49 uur #38

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:37 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

klopt.
Maar daarom is het niet kwetsend als je het wel doet toch?
Sommige mensen hangen nu eenmaal naar symbolismen.

En als dat dan commentaar krijgt... dan moet ik altijd denken aan iets als onderstaand:

[afbeelding]

Hoezo kwetsend? Op momenten die zich er voor lenen, kwets je geen mens met de Nederlandse vlag. Tijdens een WK vlaggetjes aan de auto? Geen mens zie er wat van zegt. Een feestdag en de vlag uit? Geen mens die er wat van zegt, zelfs niet op niet-nationale feestdagen. Dáár ís die vlag voor. De driekleur halfstok, als er een vliegtuig is neergehaald? Daar ís die vlag voor. Niet om er maar als een halve wilde mee te lopen zwaaien zoals die idiote ISIS-aanhangers doen. Of wil je ons Nederlanders daarmee gelijkschakelen?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:50 uur #39

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:49 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Hoezo kwetsend? Op momenten die zich er voor lenen, kwets je geen mens met de Nederlandse vlag. Tijdens een WK vlaggetjes aan de auto? Geen mens zie er wat van zegt. Een feestdag en de vlag uit? Geen mens die er wat van zegt, zelfs niet op niet-nationale feestdagen. Dáár ís die vlag voor. De driekleur halfstok, als er een vliegtuig is neergehaald? Daar ís die vlag voor. Niet om er maar als een halve wilde mee te lopen zwaaien zoals die idiote ISIS-aanhangers doen. Of wil je ons Nederlanders daarmee gelijkschakelen?

of op je tas?
Of op je mouw?

Nee, daar gaat de discussie dan over. Mensen vinden het kwetsend. En dan moet de vlag weg.
Want de Nederlandse vlag is kwetsend voor immigranten

vrijdag 19 september 2014, 18:52 uur #40

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:39 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

het gaat om de vrijheid om dit te doen.
Op het moment dat je in je eigen land niet meer zonder commentaar of gefronste wenkbrauwen met de vlag van datzelfde land mag rondsjouwen is er iets mis in het land

De een boeit het niets die vlag, de ander hangt sterk naar symbolismen.

Die vrijheid héb je gewoon. Er is niet één wet, niet één verdrag, niet één verordening, die je dat verbiedt. Maar het is niet gebruikelijk. Ook nooit geweest. Het wijkt af van "de norm". Maar je hebt gewoon de vrijheid een vlaggetje op je mouw te naaien. Ik zie alleen de toegevoegde waarde er niet van. Ik zou met er geen andere of betere Nederlander door voelen. Maar als jij je dat wél voelt: ga gerust je gang.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:53 uur #41

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:52 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Die vrijheid héb je gewoon. Er is niet één wet, niet één verdrag, niet één verordening, die je dat verbiedt. Maar het is niet gebruikelijk. Ook nooit geweest. Het wijkt af van "de norm". Maar je hebt gewoon de vrijheid een vlaggetje op je mouw te naaien. Ik zie alleen de toegevoegde waarde er niet van. Ik zou met er geen andere of betere Nederlander door voelen. Maar als jij je dat wél voelt: ga gerust je gang.

er is geen enkele wet die het verbiedt. Nee dat zal wel niet.
Toch word je er op aangesproken.
toch moesten leerlingen de vlag van hun tas halen.

Ik blijf even doorzagen als je het niet erg vindt.

Dat er geen wetten tegen zijn wil niet zeggen dat er geen sociale dwang is om het niet te doen.

vrijdag 19 september 2014, 18:56 uur #42

hendrik64

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:44 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

je noemt allemaal voorbeelden van andere symbolen...
maar onderaan de streep is het gewoon not done voor Nederlanders om uitbunding te vlaggen als ze dat willen, 'omdat we calvinistisch zijn en we dit dus nooit gedaan hebben'.

Dus ook al zou ik niet calvinistisch zijn maar meer richting de Denen hangen, dan nog mag het niet omdat het nooit zo geweest is?[/quote]
Waar zeg ik, dat dat niet mag?

quote:
Stel je voor dat er iets verandert... stel je voor dat er mensen zijn die niet zo calvinistisch zijn maar gevoelsmatig de Deense stijl hebben en dus gewoon hun vlag overal op willen plakken... nee dat mag dan niet?

Waar zeg ik dat?

quote:
Het gaat hier om de vrijheid, niet om wat jij vindt dat normaal zou moeten zijn in het 'calvinistische' Nederland.

Die vrijheid héb je gewoon.

quote:
Alleen al het idee dat je zegt 'en zal ook nooit'...

Nee, dat zie ik inderdaad niet snel gebeuren, omdat dat niet in onze volksaard ligt.

quote:
Snappie?

Nee, ik vind het een misplaatst Calimero-gedrag.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 19 september 2014, 18:57 uur #43

Hilarius

Jammer en zwak. Ook al mag je van de burgemeester geen poot verzetten en ben je veroordeeld je protest op een grasveld uit te schreeuwen, dan nog is dat beter dan niets van je te laten horen. Die camera's zijn er toch wel.

vrijdag 19 september 2014, 19:15 uur #44

Poolhond39

47.596100, 9.839513

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:48 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

buiten die 'officiele' dingen is het gebruik van de Nederlandse vlag minimaal.
Zal ongetwijfeld calvinistisch zijn, maar er zijn in het verleden genoeg discussies geweest over het gebruik ervan.
Scholen die hun leerlingen verboden om de Nederlandse vlag op hun tas te hebben, omdat allochtone leerlingen die niet prettig vonden. etc.

Die discussie krijg je automatisch weer. Zoals dus ook nu.

Er is altijd een frons geweest richting het gebruik van de Nederlandse vlag.
"dat doe je niet'.
'dat is raar'.
'we zijn calvinistisch dus dat doen we niet'.

Een taboe dus.
Het is 'not done'.

En als je dat aankaart, zoals in dit topic, komt er direct weer die als door een slang gebeten reactie waarin wordt gesteld dat het inderdaad onlogisch is en not done en nutteloos en raar.
Waarom toch die weerstand tegen mensen die wel de vlag te pas en te onpas gebruiken?

De weerstand is sterk. De irritatie is groot.
Enkel en alleen om die vlag.

Mijn conclusie: Nederlanders zijn doodsbang voor nationalisme.
En of dat in alle gevallen terecht is laat ik even in het midden.

Prima dat jij die conclusie trekt, ik trek alleen een andere.

"Doodsbang" vind ik in de eerste plaats al veel te zwaar aangezet. Er is hier inderdaad nog steeds een soort mentaliteit van 'doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg' en ja, we zijn hier zeker nog wat calvanistischer dan bijvoorbeeld de Amerikanen.

Veel mensen hier vinden het vlaggenvertoon in de de USA ook vaak wat overdreven, mede omdat Amerika als zogenaamd 'goedbedoelende' grootmacht de laatste, zeg maar 70 jaar, toch ook wel wat shit heeft veroorzaakt in bepaalde landen cq. regelmatig haar geopolitieke macht heeft misbruikt.
Het Amerikaanse gezwaai met vlaggen roept ook associaties met het gezwaai van 'confederation flags' door Amerikaanse zuiderlingen, die nu eenmaal niet altijd even lief zijn geweest tegen hun zwarte medemens in de vorige eeuw...

We zijn hier natuurlijk ook wat allergisch voor vlaggengezwaai omdat we in de jaren 1940 - 1945 iets te vaak de Swastika hebben zien wapperen. National Geographic en Discovery Channel vullen hier tegenwoordig zo'n beetje hun halve uitzendschema mee: kijk maar naar al die Hitler-weken en WW2-thema uitzendingen. Niet echt een positieve associatie.
Vlaggengezwaai is zo wie zo iets wat al gauw geassioceerd wordt met repressieve regismes en dictaturen: kijk maar naar al die parades in Noord-Korea en (vroeger) in China.

Of je het nu wilt of niet: teveel vlaggengezwaai heeft toch vaak een vervelend 'bijsmaakje'. Die context vanuit het verleden is er nu eenmaal. En ik denk daarom ook dat veel Nederlanders (naast die Calvinistische invloed) niet zoveel hebben met continue vlaggenvertoon.

Wat betreft het voorbeeld van het dragen van een Nederlands vlaggetje op een jas: ook hier wordt vaak de context buiten beschouwing gelaten. Nederlandse jongeren in de gabbertijd gingen dit vaak doen om zich 'af te zetten' en zichzelf als 'één groep' op te stellen.. Waar tegen zou je denken? Er werd altijd ontkend dat het om expliciet racisme ging, maar er zat zeker een element in van zich afzetten tegen de zogenaamde 'elite' (de snobs in Amsterdam die naar mellow house of 'moeilijke muziek' luisterden, de politici in Den Haag die je toch geen baan konden bezorgen...), alsmede tegen de spanningen die je toen al had in steden als Rotterdam met allochtonen. Die werden toen misschien nog niet zo benoemd als in de Pre-Fortuyn periode, maar die spanningen waren er wel degelijk.
Als er toen een PVV was geweest, had een groot deel van die 'gabbers' daar ook op gestemd. Het ging in feite om dezelfde laag opgeleide, vaak werkloze of laagbetaalde 'onderklasse' die nu ook op de PVV stemt.
Het op die manier dragen van een vlaggetje is wat mij betreft een soort 'heimelijke' manier om er een wij-zij verhaal van te maken. En daar ben ik dus persoonlijk wat allergisch voor.

Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.

vrijdag 19 september 2014, 19:17 uur #46

Vis1980

Veni Vidi Vissie

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:57 schreef Hilarius het volgende:
Jammer en zwak. Ook al mag je van de burgemeester geen poot verzetten en ben je veroordeeld je protest op een grasveld uit te schreeuwen, dan nog is dat beter dan niets van je te laten horen. Die camera's zijn er toch wel.

Het was ze dan ook alleen maar te doen om uitlokken. Daarna : "zie je wel"

Zowat heel pro patria heeft een strafblad (oa door antisemitisme). En zij protesteren tegen IS? Nee die willen alleen maar gezeik. Dit bewijst het maar weer.

Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!

vrijdag 19 september 2014, 19:21 uur #47

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 18:56 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

je noemt allemaal voorbeelden van andere symbolen...
maar onderaan de streep is het gewoon not done voor Nederlanders om uitbunding te vlaggen als ze dat willen, 'omdat we calvinistisch zijn en we dit dus nooit gedaan hebben'.

Dus ook al zou ik niet calvinistisch zijn maar meer richting de Denen hangen, dan nog mag het niet omdat het nooit zo geweest is?

Waar zeg ik, dat dat niet mag?

[..]
Waar zeg ik dat?

[..]

Die vrijheid héb je gewoon.
[..]

Nee, dat zie ik inderdaad niet snel gebeuren, omdat dat niet in onze volksaard ligt.
[..]
Nee, ik vind het een misplaatst Calimero-gedrag.
[/quote]
ok dan.

vrijdag 19 september 2014, 19:45 uur #48

Jeroen_Blueman

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:18 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Hetzelfde als een vlag. Alleen als niet-Nederlander mag je trota zijn op je vlag, en dat tonen.

Waarom moet ik ook al weer trots zijn op 'mijn' vlag

Ik heb er weinig voor hoeven doen. Ik ben alleen trots op mijn eigen daden, niet de daden van iemand anders omdat ik die niet heb gedaan.

vrijdag 19 september 2014, 20:16 uur #50

BlaaskaakSjaak

Potjandorie!

quote:
Op vrijdag 19 september 2014 @ 17:53 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Waarom zou je niet trots mogen zijn op de Nederlandse vlag? Ik hang hem op koningsdag, bevrijdingsdag, kermis, 4 mei (halfstok) gewoon buiten en geen mens die daar wat van zegt.

Nooit echt gesnapt, trots zijn op een land of vlag van dat land toevallig omdat je er geboren bent, het is niet zo dat je er enige invloed hebt gehad ofwel?

Reageer zelf