Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Timmermans: experts hebben geen toestemming nodig

Harry

Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) benadrukt zaterdag dat Nederlandse onderzoekers geen toestemming nodig hebben van de Oekraïense overheid. "Laat er geen misverstand over bestaan: als het veilig genoeg is, kunnen onze mensen ook morgen al gewoon aan de slag", schrijft hij op zijn Facebookpagina.

De minister verzekert dat iedereen die is afgereisd naar de plek in Oost-Oekraïne waar vorige week vlucht MH17 neerstortte 'niets liever willen dan meteen aan de slag gaan'. De gesprekken over een gewapende politiemissie naar Oost-Oekraïene belemmert de forensische onderzoekers en marechaussees in het land die zoeken naar stoffelijke overschotten niet, zo benadrukt Timmermans.

"Wij willen allemaal dat alle slachtoffers zo snel mogelijk thuis komen, waar ter wereld "thuis" ook mag zijn", aldus de minister. Veertig marechaussees die de forensisch onderzoekers in Oekraïne gaan helpen met het zoeken naar stoffelijke overschotten zijn zaterdagochtend aangekomen in Charkov. Zij konden zaterdag nog niet bij de rampplek komen, maar ondernemen zondagochtend weer een poging.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

36 reacties

zondag 27 juli 2014, 09:27 uur #1

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

De Oekraïnse regering heeft helemaal niets te zeggen in dat gebied.

Daarom is het ook zo vreemd dat Timmermans steeds in Kiev zit te onderhandelen terwijl zijn gesprekspartners in Oost Oekraïne zitten.

Maar ja, politieke spelletjes he...

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

zondag 27 juli 2014, 09:30 uur #3

DuvalBrood

Duval... heerlijk!

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:29 schreef suizebol het volgende:
Maar de nazi's die men zo graag Russische separatisten die daar veel Russische wapens hebben kunnen nog heel lang zorgen voor onveiligheid in die regio vrees ik.
Ik heb er nog steeds geen goed gevoel bij.

Zitten daar Nazi's???

Heerlijk, helder... Duval!

zondag 27 juli 2014, 09:34 uur #5

DuvalBrood

Duval... heerlijk!

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:33 schreef suizebol het volgende:
[..]

Ze voeren daar hun oorlog . en het zijn ware nazi's zoals zij zich gedragen.
Ja dus.
Dacht jij dat al die separatisten zo lief waren?
Dan hadden ze i.m.o. niet die vele Russische wapens nodig om die stukken land bij Rusland te willen voegen net als de Krim.

Dit zijn Nazi's: http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_Party

Toon wat respect voor de miljoenen slachtoffers van die partij, zoals mijn halve familie die vergast is. Wat die separatisten doen staat compleet los van de tweede wereld oorlog, of Nazisme.

De discussie is al moeilijk genoeg zonder Godwins.

Heerlijk, helder... Duval!

zondag 27 juli 2014, 09:40 uur #6

TijnieTijn

https://www.accountkiller.com/

Facebook

https://www.accountkiller.com/removal-requested

zondag 27 juli 2014, 09:45 uur #7

monkeybrain

High door Nescafé

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:30 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

Zitten daar Nazi's???

Hitler is ontdooid in zijn ondergrondse basis in Antarctica en is nu persoonlijk aanwezig in Oekraïne

zondag 27 juli 2014, 10:00 uur #9

malinois

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:45 schreef monkeybrain het volgende:
[..]

Hitler is ontdooid in zijn ondergrondse basis in Antarctica en is nu persoonlijk aanwezig in Oekraïne

Wat een kutfilm was dat.

zondag 27 juli 2014, 10:03 uur #10

Steffy

Ayreonaut

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:27 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
De Oekraïnse regering heeft helemaal niets te zeggen in dat gebied.

Daarom is het ook zo vreemd dat Timmermans steeds in Kiev zit te onderhandelen terwijl zijn gesprekspartners in Oost Oekraïne zitten.

Maar ja, politieke spelletjes he...

Onderhandelen met de rebellen zullen ze vermoedelijk niet doen daarmee erken je namelijk iets wat niet bestaat en ondermijn je het gezag van Kiev en speel je Rusland in de kaart. Alles moet netjes en formeel via Kiev.

Doe vandaag niet wat morgen kan!
Wat nou werken??? Niet zo vloeken waar ik bij ben!!

Redactie Frontpage

zondag 27 juli 2014, 10:06 uur #11

Okaht

Volgens mij vergissen veel mensen zich in de complexiteit van de situatie in dat specifieke gebied.

Je kunt er van iedereen wel toestemming hebben, maar ondertussen is het gewoon frontgebied in een burgeroorlog. Nu ligt de focus en de brandhaard even in de stad Donetsk. Dat kan morgen alweer anders zijn en ieder moment kan er wel weer een nieuwe - minder georganiseerde - bende in het gebied opduiken.

Natuurlijk is dit op te lossen met een vracht militairen in het gebied. Het probleem is dan alleen dat een eerste schot al meteen betekent dat je in die oorlog kunt worden getrokken. Terwijl onderzoek toch echt het enige doel is.

We zijn maar amper een week verder. Veel slachtoffers zijn al uit het gebied en er is al een hele hoop personeel ter plaatse. Er zijn inmiddels al veel persoonlijke bezittingen overgedragen. In feite heeft de huidige aanpak dus best al veel resultaat opgeleverd.

zondag 27 juli 2014, 10:07 uur #12

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:34 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

Dit zijn Nazi's: http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_Party

Toon wat respect voor de miljoenen slachtoffers van die partij, zoals mijn halve familie die vergast is. Wat die separatisten doen staat compleet los van de tweede wereld oorlog, of Nazisme.

De discussie is al moeilijk genoeg zonder Godwins.

Ik snap wat je bedoelt, maar ik zou iets terughoudender zijn als ik jou was. Er spelen wel degelijk nazi-sympathien in die regio.

Zie ook : http://www.liveleak.com/view?i=5e9_1404418989

Het is dus niet alleen een scheldwoord.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

zondag 27 juli 2014, 10:08 uur #13

stuwie

Wat een toneel allemaal.

Nabestaanden kunnen er ook gaan, en krijgen zelfs hulp van de lokale bevolking.
Oei oei wel heel gevaarlijk dan daar.

zondag 27 juli 2014, 10:09 uur #14

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:03 schreef Steffy het volgende:
[..]
Onderhandelen met de rebellen zullen ze vermoedelijk niet doen daarmee erken je namelijk iets wat niet bestaat en ondermijn je het gezag van Kiev en speel je Rusland in de kaart. Alles moet netjes en formeel via Kiev.

Dat snap ik, maar daardoor bleven de lijken wel liggen op 't land...
Het was de Maleisische eerste minister Razak die de impasse doorbrak en -door zelf contact op te nemen met de rebellen- een deal wist te maken om de lichamen op te komen halen. Toen is de zaak pas gaan bewegen. Kiev heeft geen enkele zeggenschap in het oorlogsgebied.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

zondag 27 juli 2014, 10:10 uur #15

Vis1980

Veni Vidi Vissie

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:47 schreef suizebol het volgende:
[..]

Ik vrees van niet, en deze mensen zullen niet veel met hun slachtoffers op hebben. Ik moet het al heel verkeerd hebben als het anders zal blijken.
Mijn grootvader had soms wel dertig joodse mensen ergens in een boerderij verscholen, die moesten allemaal zo stil mogelijk leven en in de verste en stilste stukken van de Blauwlanden, zo heet dat gebied wegens het iets blauw lijkende gras daar, dat was tijdens wo 2 er werd op het laatst op mijn grootouders gejaagd en net als wat jagen zegt ook op hun geschoten zodat ze later tot aan het eind van de oorlog destijds zelf moesten duiken voor de toenmalige nazi's. Zonen van hun gewond moesten samen met buren voor de boerderijen zorgen, en zorgen dat een groot deel van de melk en land opbrengst naar de ondergrondse ging, men was uiterst tegen Duitsers en dat duurt tot heden ten dage nog.
Ik ben zelf uiters gericht tegen Rusland, heb daar verschillende verhalen over gehoord en gelezen.
Uteraard zal Kiév ook wel dergelijke figuren kennen, maar die zijn ten minste Europees gezindt.
Maar ik kan het verkeerd zien hoor. Ik denk dat ten minste zo en mijn indrukken zijn daar naar.

Praat je onzin maar weer goed. Ouwehoeren als men GW een nazi noemt, maar blijkbaar mag jij wel beslissen wie wel of niet een nazi is.

Je bent tegen europa, maar nu is het ineens belangrijk of een groep europees gezind is of niet.

Gelukkig prikken de meeste mensen zo door jouw verjaardagspraat heen. :)

Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!

zondag 27 juli 2014, 10:15 uur #18

stuwie

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:12 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het is daar helemaal niet gevaarlijk! Er lopen daar geen mensen met wapens of systemen waarmee je vliegtuigen mee uit de lucht kan schieten. Wat een hoop gedoe om niets eigenlijk he.

Nee maar wel nabestaanden?

zondag 27 juli 2014, 10:18 uur #19

RetepV

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:30 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

Zitten daar Nazi's???

https://www.google.com/search?safe=off&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1401&bih=604&q=nazi+ukraine&oq=nazi+ukraine&gs_l=img.3..0i19.954.3400.0.3551.12.7.0.5.5.0.97.517.7.7.0....0...1ac.1.49.img..0.12.517._PKKFADRRvo&gws_rd=ssl#q=ukraine+nazi&safe=off&tbm=isch

zondag 27 juli 2014, 10:20 uur #20

RetepV

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:08 schreef stuwie het volgende:
Wat een toneel allemaal.

Nabestaanden kunnen er ook gaan, en krijgen zelfs hulp van de lokale bevolking.
Oei oei wel heel gevaarlijk dan daar.

Ik zag gisteren inderdaad nog een programma waarin twee Australische ouders gewoon tussen de wrakstukken door liepen. Er worden spelletjes gespeeld. In ieder geval zijn er mensen dramatisch aan het doen.

zondag 27 juli 2014, 10:32 uur #21

akira02

o happy day.

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:07 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik zou iets terughoudender zijn als ik jou was. Er spelen wel degelijk nazi-sympathien in die regio.

Zie ook : http://www.liveleak.com/view?i=5e9_1404418989

Het is dus niet alleen een scheldwoord.

Het is toch intriest dat er nog mensen zijn die zo dom zijn om te sympathiseren met nazi's, in Oekraine, Griekenland, Duitsland, Rusland, etc. Gebrek aan opvoeding en onderwijs net zoals die debielen van ISIS.

sleep-eat-drink-sleep

zondag 27 juli 2014, 10:38 uur #22

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:32 schreef akira02 het volgende:
[..]
Het is toch intriest dat er nog mensen zijn die zo dom zijn om te sympathiseren met nazi's, in Oekraine, Griekenland, Duitsland, Rusland, etc. Gebrek aan opvoeding en onderwijs net zoals die debielen van ISIS.

Mensen worden bespeeld door allerlei mythes en haat wordt misbruikt om mensen een nieuwe valse ideologie van trots en kracht te geven... Zo gaat 't overal.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

zondag 27 juli 2014, 10:44 uur #23

KopieerMachine

Alles is te koop!

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:27 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
De Oekraïnse regering heeft helemaal niets te zeggen in dat gebied.

Daarom is het ook zo vreemd dat Timmermans steeds in Kiev zit te onderhandelen terwijl zijn gesprekspartners in Oost Oekraïne zitten.

Maar ja, politieke spelletjes he...

Als er direct met de separatisten wordt onderhandeld, wordt dat ook wel gezien als erkenning dat ze de machthebbers zijn in dat gebied.

Ja... echt!

zondag 27 juli 2014, 10:47 uur #24

goedetijdenslechtetijden

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:07 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik zou iets terughoudender zijn als ik jou was. Er spelen wel degelijk nazi-sympathien in die regio.

Zie ook : http://www.liveleak.com/view?i=5e9_1404418989

Het is dus niet alleen een scheldwoord.

Net of ze die in rusland niet hebben

https://www.youtube.com/watch?v=aLUxuq-E9yA

zondag 27 juli 2014, 10:49 uur #26

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:47 schreef goedetijdenslechtetijden het volgende:
[..]
Net of ze die in rusland niet hebben
https://www.youtube.com/watch?v=aLUxuq-E9yA

Heb ik één partij aangewezen ?

Waarom zou je zo reageren denk je...

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:44 schreef KopieerMachine het volgende:
[..]
Als er direct met de separatisten wordt onderhandeld, wordt dat ook wel gezien als erkenning dat ze de machthebbers zijn in dat gebied.

Zie mijn commentaar van 10:09.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

zondag 27 juli 2014, 10:59 uur #27

goedetijdenslechtetijden

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:49 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
[..]
Heb ik één partij aangewezen ?

Waarom zou je zo reageren denk je...

Omdat het nogal ironisch is dat de Russische propaganda zegt de Oekraïners Facisten c.q Neonazi's zijn. Wie weet wat er bij die separatisten zitten. Overigens hebben de echt extreem rechtse partijen in de Oekraïne weinig stemmen gehaald bij de laatste verkeizingen.

zondag 27 juli 2014, 11:02 uur #28

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:59 schreef goedetijdenslechtetijden het volgende:
[..]
Omdat het nogal ironisch is dat de Russische propaganda zegt de Oekraïners Facisten c.q Neonazi's zijn. Wie weet wat er bij die separatisten zitten. Overigens hebben de echt extreem rechtse partijen in de Oekraïne weinig stemmen gehaald bij de laatste verkeizingen.

*Edit : Ik weet hier niet genoeg van om er de fijne achtergronden van te kennen, maar ik begrijp wel dat 't wordt misbruikt om nationalistische gevoelens aan te wakkeren.
En ik heb alleen maar aangegeven dat 't in de regio wel leeft, dat was m'n punt.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

zondag 27 juli 2014, 11:05 uur #29

mr.leeuw

profiel

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:03 schreef Steffy het volgende:
[..]
Onderhandelen met de rebellen zullen ze vermoedelijk niet doen daarmee erken je namelijk iets wat niet bestaat en ondermijn je het gezag van Kiev en speel je Rusland in de kaart. Alles moet netjes en formeel via Kiev.

ja wat maakt dat uit het zijn gewoon loze woorden,timmermans kan het gewoon beter via de rebbelen en de russen regelen.stuur hulpverleners ongewapend via rusland dat gebied in want dan hoeven ze niet door een gebied heen waar gevochten word,op de ramp gebied word zelf niet geschoten dus daar is het zowie zo veilig.de rebbelen hebben al verklaard dat onderzoeker veilig kunnen onderzoeken met die woorden kun je beter geen tijd verspillen.onderzoeken slachtoffers die daar nog liggen mee nemen en weg wezen daar,daar heb je geen bewapende troepen voor nodig.

profiel

zondag 27 juli 2014, 11:19 uur #30

BigTastyBacon

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:00 schreef malinois het volgende:
[..]

Wat een kutfilm was dat. :)

Welke film was dat dan?

zondag 27 juli 2014, 12:00 uur #32

Jeroen_Blueman

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 10:38 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
[..]
Mensen worden bespeeld door allerlei mythes en haat wordt misbruikt om mensen een nieuwe valse ideologie van trots en kracht te geven... Zo gaat 't overal.

Je opmerking nomineer ik als FOK-reactie van de dag.

OT: ik hoop dat ze snel aan de slag kunnen, ook al is er daar oorlog.

zondag 27 juli 2014, 12:00 uur #33

nietzogeduldig

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:29 schreef suizebol het volgende:
Maar de nazi's die men zo graag Russische separatisten die daar veel Russische wapens hebben kunnen nog heel lang zorgen voor onveiligheid in die regio vrees ik.
Ik heb er nog steeds geen goed gevoel bij.

Nu nog graag een zin in het nederlands van maken.

Redactie Frontpage

zondag 27 juli 2014, 12:13 uur #34

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:34 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

Dit zijn Nazi's: http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_Party

Toon wat respect voor de miljoenen slachtoffers van die partij, zoals mijn halve familie die vergast is. Wat die separatisten doen staat compleet los van de tweede wereld oorlog, of Nazisme.

De discussie is al moeilijk genoeg zonder Godwins.

Hij bedoelt Svoboda, maar die zitten in Kiev op regeringsposten lekker samen te werken met de EU en VS. Timmermans heeft zelfs een bloemetje gelegd voor die arme Svoboda-nazi's die sneuvelden tijdens de coup-gevechten op Maiden. O, ja en Van Baalen was héél erg blij dat Svoboda had gewonnen met o.a. zijn steun. "We Have Won!" Toeterde hij wijl hij triomfantelijk met zijn worstvingertjes in de lucht wapperde.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 27 juli 2014, 12:18 uur #35

ansitermiet

quote:
Op zondag 27 juli 2014 @ 09:34 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

Dit zijn Nazi's: http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_Party

Toon wat respect voor de miljoenen slachtoffers van die partij, zoals mijn halve familie die vergast is. Wat die separatisten doen staat compleet los van de tweede wereld oorlog, of Nazisme.

De discussie is al moeilijk genoeg zonder Godwins.

ik denk dat er gedoeld wordt op Right Sector en Svoboda. In Kiev. Zitten of zaten in de regering. De 'nazi's in Kiev'.