Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

8 pro-Russen dood in ZO-Oekraïne

Redactie

Bij gevechten tussen pro-Russische rebellen en het Oekraïense leger in Marioepol zijn acht separatisten om het leven gekomen. Dat heeft nieuwszender Sky News vrijdag gemeld.

Oekraïense militairen gebruikten zware wapens in een poging een hoofdkwartier van de politie op de activisten te heroveren. Dat gebouw werd een dag eerder door de rebellen bezet. Een verslaggever van Sky News zag zwarte rook boven de stad en hevige gevechten.

Eerder deze week nam de Oekraïense krijgsmacht het stadhuis van Marioepol in, nadat separatisten hun biezen hadden gepakt. Bij die herovering vielen geen doden of gewonden.

Pro-Russische groeperingen hebben in meer dan tien Oost-Oekraïense steden gebouwen bezet. Ze hebben uiteenlopende eisen, waaronder meer autonomie voor hun regio, afscheiding van Oekraïne of aansluiting bij Rusland. Sinds vorige week voert het Oekraïense leger in verschillende steden 'antiterreuroperaties' uit.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

43 reacties

vrijdag 9 mei 2014, 14:23 uur #2

Constermock

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:20 schreef rOverheid het volgende:
[..]

Het zijn seperatisten.

Dan ga je ervanuit dat het Oekraïense burgers waren.

Wat als het Russische soldaten/infiltranten waren? Zijn het dan nog seperatisten?

vrijdag 9 mei 2014, 14:26 uur #3

Praxis

Goeie zaak schop die neo-communisten het land uit.

vrijdag 9 mei 2014, 14:46 uur #5

Geralt

of Rivia

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:20 schreef rOverheid het volgende:
[..]

Het zijn seperatisten.

Ik blijf het vreemd vinden dat mensen die separatisten genoemd worden samen vechten.

Ik zou verwachten gezien de naam dat ze alleen zouden vechten.

"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"

vrijdag 9 mei 2014, 14:47 uur #6

Lkw

²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:43 schreef Zeta het volgende:
[..]

sterker nog als je eventjes googled naar wat er gebeurt is, zijn het geen gewapende mensen die zijn omgekomen, maar burgers die in de buurt de 9 mei viering aan het vieren waren, en toen het leger dat gebouw wilde aanvallen ongewapend tussen beide wilde komen, waarna het leger het vuur heeft geopend op de ongewapende demonstranten, zijn genoeg jootoob filmpjes inmiddels ook van te vinden

Als 'de waarheid' blijkbaar zo eenduidig en uitgebreid op internet staat, waarom voeg je dan geen linkje naar een onafhankelijke bron toe aan je berichtje?

Stop the world, I want to get out.

vrijdag 9 mei 2014, 14:48 uur #7

Constermock

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:43 schreef Zeta het volgende:
[..]

sterker nog als je eventjes googled naar wat er gebeurt is, zijn het geen gewapende mensen die zijn omgekomen, maar burgers die in de buurt de 9 mei viering aan het vieren waren, en toen het leger dat gebouw wilde aanvallen ongewapend tussen beide wilde komen, waarna het leger het vuur heeft geopend op de ongewapende demonstranten, zijn genoeg jootoob filmpjes inmiddels ook van te vinden

Beide zijdes zullen wat anders zeggen. Filmpjes kunnen in scene zijn gezet.

De waarheid is het eerste slachtoffer.

Ik acht het hoogstwaarschijnlijk dat het geen vredelievende Oekraïense burgers waren.

vrijdag 9 mei 2014, 14:51 uur #8

Eyjafjallajoekull

Broertje van Katlaah

waren het niet anti-pro-oekrainse mensen?

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!

vrijdag 9 mei 2014, 14:52 uur #10

Lkw

²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:48 schreef Constermock het volgende:
[..]

Beide zijdes zullen wat anders zeggen. Filmpjes kunnen in scene zijn gezet.

De waarheid is het eerste slachtoffer.

Ik acht het hoogstwaarschijnlijk dat het geen vredelievende Oekraïense burgers waren.

De Volkskrant rept in elk geval niet over brave, vredelievende burgers die bruut worden afgeslacht door militairen. Wel over omgekomen opstandelingen:

quote:
Tetyana Ignatchenko, een journalist in Marioepol, zei dat er hevige gevechten werden gevoerd voor het door separatisten bezette hoofdkwartier van de politie. Daarbij zou volgens haar een dode en zes gewonden aan de zijde van de opstandelingen zijn gevallen. Interfax bericht dat er zeker acht doden zijn gevallen.

http://www.volkskrant.nl/(...)n-in-Marioepol.dhtml

Stop the world, I want to get out.

vrijdag 9 mei 2014, 15:29 uur #13

chauncy84

Waarom noemen ze de doden pro-Russen?

Het zijn toch Oekraïners?

vrijdag 9 mei 2014, 15:31 uur #14

ZoKanIkHetOok

Also twitterte Zarathustra.

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 15:29 schreef chauncy84 het volgende:
Waarom noemen ze de doden pro-Russen?

Het zijn toch Oekraïners?

O, dus nu zijn het opeens Oekraïners? Ik dacht dat ze zich zo graag van dat walgelijke kutland af wilden scheiden? Maar als ze een beetje tegenwind krijgen in dat proces mag Kiev opeens niets meer terug doen 'want we zijn allemaal Oekraïens'.

Beetje opportuun.

vrijdag 9 mei 2014, 15:33 uur #15

chauncy84

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 15:31 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]

O, dus nu zijn het opeens Oekraïners? Ik dacht dat ze zich zo graag van dat walgelijke kutland af wilden scheiden? Maar als ze een beetje tegenwind krijgen in dat proces mag Kiev opeens niets meer terug doen 'want we zijn allemaal Oekraïens'.

Beetje opportuun.

Dus omdat ze niet achter de maidan revolutie staan en de coup plegers niet als hun wettige regering zien mogen we het geen Oekraïners meer noemen.

Waar zit je verstand man, die hele revolutie in Kiev is heel Oekraïne door de strot geduwd! Bepaalde regio's zijn er duidelijk niet mee eens. Dit is het gevolg.

vrijdag 9 mei 2014, 15:35 uur #16

ZoKanIkHetOok

Also twitterte Zarathustra.

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 15:33 schreef chauncy84 het volgende:
[..]

Dus omdat ze niet achter de maidan revolutie staan en de coup plegers niet als hun wettige regering zien mogen we het geen Oekraïners meer noemen.

Nee, omdat ze zelf niet meer bij het land willen horen.

quote:
Waar zit je verstand man, die hele revolutie in Kiev is heel Oekraïne door de strot geduwd! Bepaalde regio's zijn er duidelijk niet mee eens. Dit is het gevolg.

Nou, bepaalde regio's....

In geen enkel van de overgebleven oblasten spreken de pro-Russen voor de meerderheid van de bevolking.

Alleen op de Krim was dit het geval (maar zelfs daar waren grote hoeveelheden niet-pro-Russen die op geen enkele democratische manier mochten uiten dat ze de wettelijke situatie bij het oude wilden houden).

vrijdag 9 mei 2014, 15:42 uur #18

ZoKanIkHetOok

Also twitterte Zarathustra.

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 15:38 schreef chauncy84 het volgende:
[..]

Nogmaals waar heb je het over? Op de Krim hebben mensen zich in relatieve rust uit kunnen spreken over hun toekomst.

Nee. In beide gevallen compleet - compleet - foutief.

Tijdens een Russische bezetting kon men direct voor Rusland kiezen of indirect. Kiezen op de status quo mocht niet.

Als dat democratie is, ben ik een paard.

vrijdag 9 mei 2014, 15:53 uur #20

ZoKanIkHetOok

Also twitterte Zarathustra.

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 15:46 schreef chauncy84 het volgende:
[..]

Geflatteerd? Het was Rusland nu of Rusland straks.

Als de pro-Russen er echt zo verzekerd van waren dat niemand op de status quo zou willen stemmen, zouden ze hem juist niet uit de opties hebben geschrapt.

En als het verder in Oekraïne onrustig is: er zit een tijdelijke interim-regering, aangewezen door het parlement. Dit betekent dat verkiezingen zeer aanstaande zijn. Er is geen coup gepleegd; of het moet een coup zijn die in de kern altijd al een tijdelijke was geweest van hooguit drie maanden. Dat lijkt me nogal tegenstrijdig aan het idee van een coup.

Overigens komt die onrust, ik herhaal het nog maar even, van een minderheid. Na de Krim is het hoogste percentage Russen in een Oblast 39% (Luhansk), gevolgd door 38,2% in Donetsk. Op gepaste afstand volgt dan Kharkiv met 25,6%, tot aan uiteindelijk Ternopil met 1,2%.

vrijdag 9 mei 2014, 16:14 uur #21

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:48 schreef Constermock het volgende:
[..]

Beide zijdes zullen wat anders zeggen. Filmpjes kunnen in scene zijn gezet.

De waarheid is het eerste slachtoffer.

Ik acht het hoogstwaarschijnlijk dat het geen vredelievende Oekraïense burgers waren.

Dat gebeurd nooit. Zo hebben we nooit filmpjes gezien van een Palestijn die 10x is doodgeschoten bv.

Idd, als leger op ongewapende burgers zou schieten weten ze dat ze elke support die ze hebben kwijt zijn.

vrijdag 9 mei 2014, 16:22 uur #22

chauncy84

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 15:53 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]

Geflatteerd? Het was Rusland nu of Rusland straks.

Als de pro-Russen er echt zo verzekerd van waren dat niemand op de status quo zou willen stemmen, zouden ze hem juist niet uit de opties hebben geschrapt.

En als het verder in Oekraïne onrustig is: er zit een tijdelijke interim-regering, aangewezen door het parlement. Dit betekent dat verkiezingen zeer aanstaande zijn. Er is geen coup gepleegd; of het moet een coup zijn die in de kern altijd al een tijdelijke was geweest van hooguit drie maanden. Dat lijkt me nogal tegenstrijdig aan het idee van een coup.

Overigens komt die onrust, ik herhaal het nog maar even, van een minderheid. Na de Krim is het hoogste percentage Russen in een Oblast 39% (Luhansk), gevolgd door 38,2% in Donetsk. Op gepaste afstand volgt dan Kharkiv met 25,6%, tot aan uiteindelijk Ternopil met 1,2%.

Het maakt mij niet uit welke roots ze hebben, wat me wel uitmaakt is hoe ze hun eigen toekomst zien in die regio's. Ook Oekraïners in die regio vinden de coup plegers maar niets.

Ik zie het zo, Oekraïne wou het westen net als Syrië zo even onder hun invloedssfeer krijgen. In Syrië gebruikten ze terroristen, en in Oekraïne gebruikten ze extreem rechtse milities. In Syrië is het mislukt. En in Oekraïne is in ieder geval de eerste stap gedeeltelijk gelukt. Afgezien dat Rusland nog steeds een warmwater haven heeft en de Krim erbij heeft gekregen uiteraard.

vrijdag 9 mei 2014, 17:55 uur #24

chauncy84

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 17:54 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Alleen wel grappig dat de pro Russische gedachtegoed in oost Oekraïne tot een minderheid behoord.

Ben je een betaalde psychopaat ofzo? Er is niets grappigs aan.

vrijdag 9 mei 2014, 18:12 uur #25

lf2

Iedereen liegt behalve ik

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:26 schreef Praxis het volgende:
Goeie zaak schop die neo-communisten het land uit.

Jij hebt altijd grote praatjes met schop iedereen het land uit die niet volledig op mij lijkt.

Facist :') je woont er straks helemaal alleen want je bent het type die altijd wel iets kan vinden waardoor iemand anders is

vrijdag 9 mei 2014, 18:15 uur #26

kepez

Eigen burgers kapot schieten altijd lastig. De overheid kan momenteel niet anders en wie niet wil luisteren moet maar 'bloeden'.

vrijdag 9 mei 2014, 18:30 uur #27

ansitermiet

tijdens een burgeroorlog vallen nu eenmaal slachtoffers.

vrijdag 9 mei 2014, 18:31 uur #28

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 16:14 schreef spoorrails het volgende:
[..]
Dat gebeurd nooit. Zo hebben we nooit filmpjes gezien van een Palestijn die 10x is doodgeschoten bv.

Idd, als leger op ongewapende burgers zou schieten weten ze dat ze elke support die ze hebben kwijt zijn.

die support zijn ze allang kwijt.
Als de oost-Oekraïners met trabanten de Oekraïnse tanks gaan trollen weet je dat je ongewenst bent in die regio

vrijdag 9 mei 2014, 18:32 uur #29

gamesbond

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:26 schreef Praxis het volgende:
Goeie zaak schop die neo-communisten het land uit.

Mja, dat is nu wat lastiger, ik denk dat die 8 nu toch wel gewoon in Oekraine blijven...

vrijdag 9 mei 2014, 18:32 uur #30

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 15:33 schreef chauncy84 het volgende:
[..]

Dus omdat ze niet achter de maidan revolutie staan en de coup plegers niet als hun wettige regering zien mogen we het geen Oekraïners meer noemen.

Waar zit je verstand man, die hele revolutie in Kiev is heel Oekraïne door de strot geduwd! Bepaalde regio's zijn er duidelijk niet mee eens. Dit is het gevolg.

ik snap niet waarom deze post minnetjes krijgt.
Je mag een kant kiezen in de situatie maar dit is toch wel een goede samenvatting van de Oekraïne-crisis.

1. er heeft een staatsgreep plaatsgevonden in Kiev
2. niet alle oblasten zijn daar blij mee

= feit

vrijdag 9 mei 2014, 18:34 uur #31

ZOA

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 18:32 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

ik snap niet waarom deze post minnetjes krijgt.
Je mag een kant kiezen in de situatie maar dit is toch wel een goede samenvatting van de Oekraïne-crisis.

1. er heeft een staatsgreep plaatsgevonden in Kiev
2. niet alle oblasten zijn daar blij mee

= feit

Nou... dat minnen is standaart bij posts die de werkelijkheid het best weergeven

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

vrijdag 9 mei 2014, 19:55 uur #33

Constermock

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 19:52 schreef RetepV het volgende:
[..]

Oeh! "wat als!"

Wat als het Amerikaanse CIA agenten waren? Zijn het dan nog separatisten?

Nee, dan zijn het infiltranten.

vrijdag 9 mei 2014, 19:58 uur #36

Constermock

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 19:57 schreef RetepV het volgende:
[..]

Ik ben blij dat je tijdens het afslachten van de waarheid er zelf bij zegt dat de waarheid het eerste slachtoffer is.

Inderdaad. En onder dat excuus kan ik stellen wat ik waarschijnlijk acht, net zoals jij.

vrijdag 9 mei 2014, 22:54 uur #39

kepez

Onlogisch je gaat niet praten met 'mensen' die overheidsgebouwen bezetten en de Russische vlag gaan ophangen. De 'terroristen' zouden moeten beginnen met het praten ipv overheidsgebouwen te bezetten. Als je dan jankt dat je niet serieus word genomen tjaaaaaa dan vraag je erom. Waarom zouden ze? De pro-Russen hebben het niet geprobeerd en ze gebruiken geweld en janken dat ze hard worden aangepakt, als ze zo 'vredelievend' zouden zijn, zouden ze zonder bivakmutsen rondlopen en geen gebouwen innemen en dan schreeuwen dat ze bij Rusland willen horen. Laat ze opflikkeren naar Rusland dan, we leven in 2014 en niet in de middeleeuwen. De conventie van Genevé kan je onmogelijk toepassen, omdat de andere kant geen enkele actie heeft ondernomen om daar aanspraak op te maken. Noem je feiten eens met bron.. Het is een feit dat Kiev nog geduldig is geweest met die mafkezen.

Jij hebt het over de Conventie van Geneve he, moeten de pro-Russen zich daar niet aan houden? Mensen 'oppakken' wegvoeren in auto's zonder dat ze daar recht op hebben. Op de Krim hebben ze een paar Tartaarse moslims vermoord, maar daar hebben ze de conventie van Geneve toegepast zeker... Jaaa de pro-Russen staan in hun recht -_-

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 20:08 schreef RetepV het volgende:
[..]

Waarom kan de eigen overheid niet anders? Ze hebben het niet eens geprobeerd. Weigeren stelselmatig met de pro-Russen te praten. Zelfs toen Poetin het voorstelde om opnieuw in Geneve te gaan praten, maar dan met de pro-Russen erbij, zei de Oekrainse regering: nee, dat gaan we niet doen.

En de Oekrainse regering stuurt het leger op de pro-Russen af, die volgens alle definities hooguit gewapende burgers zijn. En die burgers zijn gewapend omdat ze al wel aan zagen komen dat de Oekrainse regering het leger op ze af zou sturen.

Is het nou echt zo moeilijk om de feiten onder ogen te zien? Er zijn bergen met feiten, en deze feiten waar ik het over heb komen niet eens uit de Russische propaganda, maar gewoon uit het Westerse nieuws.

Als er gebloed moet worden, dan moeten er toch wat mensen uit de Oekrainse regering bloeden voor het minachten van de Conventie van Geneve.

En overigens is die minachting van de Conventie van Geneve waarom het Westen op dit moment eigenlijk een beetje stil is geworden. En ze zijn ook stil geworden omdat Poetin nu ook wel bewezen heeft dat de Oekrainse regering EN de pro-Russen beide niet naar hem luisteren.

zaterdag 10 mei 2014, 00:08 uur #40

tsijben

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 14:47 schreef Lkw het volgende:
Als 'de waarheid' blijkbaar zo eenduidig en uitgebreid op internet staat, waarom voeg je dan geen linkje naar een onafhankelijke bron toe aan je berichtje?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D9Td6cdhhK8

Dat filmpje?
Tjaah, daar sta je dan met je grote mond.
En nog een vertaling van een post:
"4:25 they shoot a guy when he raised his arms. 7:05 guy in blue coat got shot, probably killed. 7.40- several more are wounded. 8.00 - a guy is killed, headshot most probably. You can hear people raging and and cursing in Russian there. No way Donetzk gonna be under Kiev after that and what happened in Odessa."

zaterdag 10 mei 2014, 00:11 uur #41

tsijben

quote:
Op vrijdag 9 mei 2014 @ 22:54 schreef kepez het volgende:Jaaa de pro-Russen staan in hun recht -_-

Seperatisten, niet pro-Russen.
Anti-"huidige regering in Kiev" maakt ze nog niet meteen pro-Russisch.
Dan is het ook moeilijk om naar een ander land te gaan, vooral als je gewoon in Oekraïne geboren bent.

zondag 11 mei 2014, 22:20 uur #42

kepez

Gewooon pro-Russen oftewel terroristen en nee sta niet met een mond vol tanden. Ik weet niet wie op wie schiet op wie en wie zegt dat de vertaling betrouwbaar is? Sta jij met een mond vol tanden. No way that Donetzk gonna be under kiev? Zijn ze al

ahhaahha sta jij nu met een mond vol tanden. Ik vroeg om iets betrouwbaars en geen youtube filmpje

Het maakt ze wel pro-Russen, ze roepen constant Russia Russia dus ja pro-Russen, ze lopen ook met Russische vlaggen dus jaaaa.

Het maakt ze ook meteen pro-Russen, omdat ze tegen de nieuwe regering zijn die pro-westen is en de vorige regering was pro-Rusland en had zijn aanhang in het oosten en zuiden. Het maakt ze wel pro-Russisch als ze tegen Kiev zijn

Heb je weer wat geleerd, was me een eer om je uitleg te geven en ik hoop dat je het nu wel begrijpt .

quote:
Op zaterdag 10 mei 2014 @ 00:08 schreef tsijben het volgende:
[..]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D9Td6cdhhK8

Dat filmpje?
Tjaah, daar sta je dan met je grote mond.
En nog een vertaling van een post:
"4:25 they shoot a guy when he raised his arms. 7:05 guy in blue coat got shot, probably killed. 7.40- several more are wounded. 8.00 - a guy is killed, headshot most probably. You can hear people raging and and cursing in Russian there. No way Donetzk gonna be under Kiev after that and what happened in Odessa."

zondag 11 mei 2014, 22:24 uur #43

kepez

quote:
Op zaterdag 10 mei 2014 @ 00:11 schreef tsijben het volgende:

Check de pro-Russen vredelievend demonstreren dan vooral de pro-Rus die je zijn vredelievend act ziet opvoeren op 0:52 sec.

[..]

Seperatisten, niet pro-Russen.
Anti-"huidige regering in Kiev" maakt ze nog niet meteen pro-Russisch.
Dan is het ook moeilijk om naar een ander land te gaan, vooral als je gewoon in Oekraïne geboren bent.