Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Rutte: Wilders slaat door

Redactie

PVV-leider Geert Wilders slaat helemaal door over Europa. Dat vindt premier Mark Rutte (VVD). Voorafgaand aan het VVD-congres in Den Bosch zei Rutte dat hij niet bang is dat Wilders met zijn anti-Europa-agenda het thema van de Europese verkiezingen al heeft gekaapt. "Geen seconde, omdat hij werkelijk helemaal doorslaat."

Wilders wil niet alleen geen euro meer, hij wil ook uit de Europese Unie en Nederland mag zelfs geen lid meer zijn zoals de Noren en de Zwitsers van een soort geassocieerd systeem, somde Rutte op. "Dan zet je driehonderdduizend banen die direct en indirect samenhangen met de Rotterdamse haven en vele tienduizenden banen die het gevolg zijn van een sterke Europese markt op de tocht. Ik vind dat echt onverantwoord."

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

94 reacties

Redactie Games

zaterdag 23 november 2013, 17:10 uur #3

2Happy4U

Ecchi Shiyou

Alsof Rutte daadwerkelijk een neuk geeft om de 'plebs' die in de Rotterdamse haven werken.

Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.

zaterdag 23 november 2013, 17:11 uur #4

Tocadisco

En jij durft geen duidelijke keuzes te maken Mark, dat is niet echt zo veel beter dan doorslaan.

zaterdag 23 november 2013, 17:12 uur #6

ATan

Listige code is lastig lezen

Alsof de EU dan gelijk de hele Rotterdamse haven niet meer gaat gebruiken. Zwart wit denken is een logische denkfout.

zaterdag 23 november 2013, 17:13 uur #9

Bushmaster

Microschoft

quote:
vele tienduizenden banen die het gevolg zijn van een sterke Europese markt

En waar is dat?

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 23 november 2013, 17:13 uur #10

SeculasStatius

quote:
zei Rutte dat hij niet bang is dat Wilders met zijn anti-Europa-agenda het thema van de Europese verkiezingen al heeft gekaapt. "Geen seconde, omdat hij werkelijk helemaal doorslaat."

Ik snap dat als je premier bent, de onwelgevallige realiteit ontkennen een dankbaar middel is, je hebt ook weinig keus, maar in deze is het een gevalletje te weinig te laat.

Deze europese verkiezingen zullen meer dan ooit over de zin/onzin van de EU gaan.

En hebben we dat aan Geert te danken? Ik denk het niet.

Maar of hij er schofterig mee gaat scoren? Ik weet wel zeker.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 17:13 uur #11

zweefbij

Dan zet je driehonderdduizend banen die direct en indirect samenhangen met de Rotterdamse haven en vele tienduizenden banen die het gevolg zijn van een sterke Europese markt op de tocht

Het zal wel aan mij liggen. Maar dit is weer typisch een voorbeeld van bangmakerij. Stopt de handel dan plots ofzo. Voor de euro hadden we geen handel en groei?

zaterdag 23 november 2013, 17:16 uur #12

ansitermiet

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:12 schreef ATan het volgende:
Alsof de EU dan gelijk de hele Rotterdamse haven niet meer gaat gebruiken. Zwart wit denken is een logische denkfout.

vergis je niet.
Dan gaan ze hoge ogen gooien met Antwerpen of Hamburg.
Want als Nederland overal uit stapt, dan ook uit Schengen. En dan is het over en uit met Rotterdam

zaterdag 23 november 2013, 17:18 uur #13

ATan

Listige code is lastig lezen

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:16 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

vergis je niet.
Dan gaan ze hoge ogen gooien met Antwerpen of Hamburg.
Want als Nederland overal uit stapt, dan ook uit Schengen. En dan is het over en uit met Rotterdam

Bangmakerij. Zonder Schengen varen de containers nog steeds Rotterdam binnen.

zaterdag 23 november 2013, 17:18 uur #14

ansitermiet

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:18 schreef ATan het volgende:
[..]

Bangmakerij. Zonder Schengen varen de containers nog steeds Rotterdam binnen.

maar na verloop van tijd wel minder en minder.
Omdat er andere regels gelden.

zaterdag 23 november 2013, 17:19 uur #15

ATan

Listige code is lastig lezen

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:18 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

maar na verloop van tijd wel minder en minder.
Omdat er andere regels gelden.

En dan passen wij onze regels weer aan om concurrerender te worden.

zaterdag 23 november 2013, 17:20 uur #16

New_Pope

Nobody fucks with the Jesus!

quote:
"Dan zet je driehonderdduizend banen die direct en indirect samenhangen met de Rotterdamse haven en vele tienduizenden banen die het gevolg zijn van een sterke Europese markt op de tocht. Ik vind dat echt onverantwoord."

Onderbouw dat eens?

Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."

zaterdag 23 november 2013, 17:22 uur #17

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:19 schreef ATan het volgende:
[..]

En dan passen wij onze regels weer aan om concurrerender te worden.

Precies. Het is inderdaad bangmakerij die onze politiek tot in het oneindige gebruikt om ons dat bureaucratische monster in brussel door de strot te douwen.

Want als je het ook maar waagt om 1 dingetje van dat zakkenvullerij circus aan de kaak te stellen, dan zijn we binnen een record tijd een 3de wereld land.

Uh huh

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 17:23 uur #18

ansitermiet

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:19 schreef ATan het volgende:
[..]

En dan passen wij onze regels weer aan om concurrerender te worden.

maar de goederen worden vervolgens aan de grens met Duitsland weer doodleuk gecontroleerd.
Een tweetrapsdouane. Zit ook niemand op te wachten.

zaterdag 23 november 2013, 17:23 uur #19

Westerling

Simpele ziel

De EU slaat door. En dat sinds de jaren negentig.

zaterdag 23 november 2013, 17:24 uur #20

ATan

Listige code is lastig lezen

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:23 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

maar de goederen worden vervolgens aan de grens met Duitsland weer doodleuk gecontroleerd.
Een tweetrapsdouane. Zit ook niemand op te wachten.

Dan maak je daar afspraken over met Duitsland. Wilt Duitsland dat niet, dan hebben zij daar zichzelf alleen maar mee.

zaterdag 23 november 2013, 17:24 uur #21

Tocadisco

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:18 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

maar na verloop van tijd wel minder en minder.
Omdat er andere regels gelden.

Kosten door verschillen van regels zijn maar een klein deel van het complete plaatje waar uiteindelijk ook zaken als transportkosten en infrastructuur bij komen kijken, zolang het totaalplaatje nog een voordeel oplevert ten opzichte van andere havens heeft Rotterdam vrij weinig te vrezen.

zaterdag 23 november 2013, 17:24 uur #22

ansitermiet

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:24 schreef ATan het volgende:
[..]

Dan maak je daar afspraken over met Duitsland. Wilt Duitsland dat niet, dan hebben zij daar zichzelf alleen maar mee.

of de schepen varen gewoon even door naar Hamburg.
Ik denk ook dat het best wel mee valt

maar ik wil de EU ook niet een hand boven het hoofd houden

zaterdag 23 november 2013, 17:25 uur #23

EvilFatBoss

God is Dead!!! Helleluyah!!!

Mark Rutte: ideale Fokker met een persoonlijkheidsstoornis.

Wandering the globe around
I saw no miracles nor wonders
Humanity so poisoned by their myths
Smell of burnt bodies... Slaughtered virgin lies dead without the face

zaterdag 23 november 2013, 17:25 uur #24

ATan

Listige code is lastig lezen

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:24 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

of de schepen varen gewoon even door naar Hamburg.

Prima. Behalve de grote containerschepen natuurlijk. Want zelfs met een douane kost het minder om die te lossen en vervoeren uit Rotterdam.

zaterdag 23 november 2013, 17:27 uur #25

zweefbij

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:16 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

vergis je niet.
Dan gaan ze hoge ogen gooien met Antwerpen of Hamburg.
Want als Nederland overal uit stapt, dan ook uit Schengen. En dan is het over en uit met Rotterdam

Als je ervoor zorgt dat de gulden een stuk goedkoper is dan de euro. Dan blijven ze Rotterdam gebruiken.

zaterdag 23 november 2013, 17:29 uur #27

hottentot

Mensen die denken dat Wilders oplossingen heeft zijn ronduit achterlijk.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

zaterdag 23 november 2013, 17:31 uur #28

CedeMaiori

Laat mij raden Rutte : 'het licht gaat uit als we uit de EU stappen'

Wie zei dat ook alweer alvorens snel achter onze rug die fucking EU grondwet te tekenen ?

zaterdag 23 november 2013, 17:32 uur #30

Tocadisco

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:27 schreef budha het volgende:
Het probleem van het geblaat van Wilders is dat hij een alternatief schetst dat helemaal niet bestaat.

De Nederlandse economie en munt is afhankelijk van Duitsland. Uit de euro stappen is totaal geen optie zolang Duitsland niet hetzelfde doet.

Gelukkig dan maar dat ze daar ook Europese verkiezingen hebben komende lente en dat het daar ook een punt van discussie is.

zaterdag 23 november 2013, 17:32 uur #31

ansitermiet

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:27 schreef zweefbij het volgende:
[..]

Als je ervoor zorgt dat de gulden een stuk goedkoper is dan de euro. Dan blijven ze Rotterdam gebruiken.

als de angstverhalen waar zijn en het licht uit gaat en alles in stort als we uit de EU stappen, dan wordt de gulden inderdaad goedkoper ja

zaterdag 23 november 2013, 17:37 uur #33

hottentot

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:32 schreef budha het volgende:
[..]

En jij gelooft voor een seconde dat Duitsland de euro of zelfs de EU zal verlaten?

In de toekomst zal de Euro vallen, of Duitsland dat initieert durf ik niet te stellen. Maar het sentiment zal daar ook veranderen aangezien veel landen nu op Duitsland mopperen omdat ze daar nu de vruchten plukken omdat ze wel gelijk de boel hebben aangepakt toen de crisis begon.

Als je maar hard genoeg moppert op de beste leerling van de klas deelt hij vanzelf een klap uit.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

zaterdag 23 november 2013, 17:37 uur #34

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:27 schreef budha het volgende:
Het probleem van het geblaat van Wilders is dat hij een alternatief schetst dat helemaal niet bestaat.

Wilders afrekenen op de inhoud van wat hij zegt kan, en mag, maar dan zie je het grotere plaatje al een hele tijd niet meer.

Wilders geeft richting aan, en die richting is duidelijk: ho met europa, minder daarvan.

En wederom; kom jij met: maar wat hij zegt is inhoudelijk poep, dan heb je helemaal gelijk, en valt daar niks op af te dingen.

Maar het lijkt me anno nu zonneklaar dat 'inhoudelijk zijn ongelijk bewijzen!' het monster niet gaat bezweren.

De schone taak voor de rest van de politiek is de sentimenten die hij weet te vertegenwoordigen te erkennen en daar naar te handelen.

Maar de politiek komt nog steeds niet verder dan kop in het zand en: "LALALALALALALALA, IK ZIE EN HOOR LEKKER NIKS".

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 17:38 uur #35

CedeMaiori

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:27 schreef budha het volgende:
Het probleem van het geblaat van Wilders is dat hij een alternatief schetst dat helemaal niet bestaat.

De Nederlandse economie en munt is afhankelijk van Duitsland. Uit de euro stappen is totaal geen optie zolang Duitsland niet hetzelfde doet.

Dus jij denkt dat die schepen om zullen varen om de Rotterdamse haven te vermijden ?
Nee, dus !
En blijft Nederland een doorvoerhaven voor Duitsland, dus die inkomsten lopen we echt niet mis.

En mocht de EU gaan dreigen dan voeren wij toch gewoon het bankgeheim in, genoeg bedrijven die dan geld in Nederland stallen waar weer een kleine belastingvergoeding tegenover staat.
En waarschijnlijk zullen dan ook veel particulieren dat doen.

En zo zullen er nog wel meer maatregelen te nemen zijn mocht de EU dwars liggen.

De eerste winst is in elk geval de jaarlijkse betaling aan de EU, die vervalt en daarmee is onze staatsschuld al voldaan.

Even de mening van een financieel expert :

Goed beschouwd is het wat de euro betreft nog altijd kiezen uit twee (kostbare) kwaden:

[1] Van de eurozone maakt men een 'Verenigde Staten van Europa'. Dit houdt dan in dat voortdurend welvaart van noord naar zuid zal worden overgeheveld. Dus van de meer concurrerende (noordelijke) Eurolanden naar de minder concurrerende (zuidelijke) Eurolanden.

Met de huidige garantiestellingen gebeurt bovenstaande in essentie eigenlijk al.

[2] Het opbreken van de euro. Wanneer Noord-Europa niet bereid is voortdurend welvaart over te hevelen naar het zuiden (of indien Zuid-Europa niet bereid is tot in lengte van jaren in een depressie zonder uitzicht op herstel te verkeren - in een uiterste poging zo alsnog op een langzame en pijnlijke wijze aan concurrentievermogen te winnen) dan is de euro eigenlijk ten dode opgeschreven.

Nederland

Optie één houdt ook voor Nederland in dat tot in lengte van jaren welvaart overgeheveld moet worden richting Zuid-Europa (aanvankelijk via garantiestellingen). Een beperkt aantal noordelijke Eurolanden zal in dit scenario voor steeds hogere bedragen garant komen te staan voor Zuid-Europese staatsschuld die niemand zonder die garantiestelling tegen een lage rente nog hebben wil.

Sommigen politici menen dat het afgeven van zulke garanties Nederland niets kost. Echter, hoe hoger de garanties die Nederland afgeeft aan landen die hun schulden zelf niet kunnen betalen, hoe duurder het euro-experiment voor Nederland uiteindelijk wordt. De eurocrisis mag dan van de voorpagina's verdwenen zijn, optimistisch over een goede afloop zijn wij nog allerminst.

zaterdag 23 november 2013, 17:42 uur #37

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:39 schreef budha het volgende:
[..]

Sorry, maar ik hou er niet van om mee te gaan met onderbuiksentimenten.

Ow, maar minder europa valt ook zonder de onderbuik te beredeneren hoor.

En vanuit het echt democratische standpunt: er lopen in dit land miljoenen mensen rond die goed kunnen leven met de manier waarop Ome Geert richting aangeeft.

En we hebben het maar met die mensen te doen, ook dat is democratie.

Maar misschien moet je nog een keer betogen dat wat hij inhoudelijk zegt poep is,

Dan gaan die domme 'onderbuik mensen' het vanzelf met je eens zijn

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 17:43 uur #38

Tocadisco

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:32 schreef budha het volgende:
[..]

En jij gelooft voor een seconde dat Duitsland de euro of zelfs de EU zal verlaten?

Ik geloof Greenspan als hij zegt dat de euro niet kan overleven zonder een politieke unie, en ik betwijfel of de eurolanden bereidt zijn die sprong te nemen (en als ze dat wel zijn of het dan wel stand houdt en niet na een vrij korte tijd als ruziënd en vechtend uit elkaar valt).

zaterdag 23 november 2013, 17:44 uur #40

CedeMaiori

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:27 schreef budha het volgende:
Het probleem van het geblaat van Wilders is dat hij een alternatief schetst dat helemaal niet bestaat.

De Nederlandse economie en munt is afhankelijk van Duitsland. Uit de euro stappen is totaal geen optie zolang Duitsland niet hetzelfde doet.

Uit de EU stappen is niet hetzelfde als de euro vaarwel zeggen.
Laten we beginnen met het EU gedeelte af te zeggen, dat spaart enorm veel geld, kunnen we die zakkenvullers die nu voor ons in Strassburg/Brussel zitten ook terughalen.

zaterdag 23 november 2013, 17:46 uur #42

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:43 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]

Eeehm nee, hij komt met "maar het alternatief bestaat niet".
Wilders kan wel een richting aangeven - maar zolang hij naar een zwart gat wijst kunnen we daar weinig mee.

Neehoor. Onzin. Mensen die politiek amper interesseert, maar de bureaucratie in brussel zat zijn, er van balen dat in hun stad zwembaden en bibliotheken dicht moeten omdat ze in griekenland een gat in hun klauw hebben ter grote van de grand canyon weten dat ze op Geert kunnen stemmen.

[ Bericht gewijzigd door SeculasStatius op zaterdag 23 november 2013 @ 18:00 ]

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 17:49 uur #44

HSG

Nederland moet stoppen te gaan handelen met andere landen. We kunnen het ook wel alleen redden.

Ô mon citoyens vous serez unis.

zaterdag 23 november 2013, 17:52 uur #45

Evertjan

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:49 schreef HSG het volgende:
Nederland moet stoppen te gaan handelen met andere landen. We kunnen het ook wel alleen redden.

wut??

zaterdag 23 november 2013, 17:53 uur #46

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

Wat heeft 'het Europa' met individuele handelsverdragen te maken die al bestaan voor 'het Europa'.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

zaterdag 23 november 2013, 17:55 uur #48

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:46 schreef budha het volgende:
[..]

Als een discussie niet meer om argumenten draait, waarom dan nog discussieren?

Discussie's kunnen nuttig zijn, geloof ik heilig in, maar op individueel niveau vraag ik me dan af: hoeveel keer vind jij als individu het nodig om er op te wijzen dat Geert inhoudelijk niks voorstelt?

Wanneer wordt dat een open deur?

Ik vind het meest waardevol om te begrijpen waarom e.e.a. zich op een bepaalde manier uitspeelt.

En kijk je op die manier tegen Ome Geert aan, dan is hij een onvrede magneet die in ieder geval wel altijd feilloos onvrede weet te lokaliseren. Een volstrekt nieuw fenomeen in onze landelijke politiek.

En de olifant in de kamer= hoe de rest van de politiek faalt in die onvrede aanpakken zal ik het dan even niet over hebben.

En voor de rest is er weinig echte reden om je druk over te maken. Geen hond gelooft meer in dat Geert daadwerkelijk wil regeren. Hij gaat liever vanaf de zijlijn manipuleren.

Maar daar gaan we weer: het hoeft niet zo te zijn, onze politieke kaste kan ook eens gaan luisteren naar wat er onder het volk leeft.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 17:57 uur #49

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:55 schreef budha het volgende:
[..]

Er zijn ook heel veel mensen die van een gesjeesde koopman levenselixer hebben gekocht. Dat maakt het nog geen werkend middel.

Je let niet op?

Nog een keer: inhoudelijk heeft Geert niks te bieden. Hij heeft geen kant en klare oplossingen in de aanbieding, zelfs niet iets wat er op lijkt.

Duidelijk?

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 18:08 uur #51

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:00 schreef budha het volgende:
[..]

Dan ben ik maar het rare mannetje die steeds tegen de stroom in zwemt.

Mij verveelt het in ieder geval nog niet

Zo ver zou ik ook niet gaan.

Mijn punt is: who cares dat Geert inhoudelijk niks heeft.

Hij is glashelder in welke kant we op moeten, of juist niet, en voor veel mensen is dat genoeg.

En willen we van die destabiliserende factor af (want bv. een coalitie vormen in een al behoorlijk gefragmenteerde kamer wordt er niet makkelijker op met een fractie van ~25 zetels dood vlees), zal de enige oplossing zijn: luisteren naar wat het volk wil, Ome Geert de wind uit de zeilen halen.

En ik vind mezelf bijkans een stuk intelligenter dan heel de PVV fractie bij elkaar

, maar ik overweeg serieus om europees om hem te stemmen.

Waarom? Omdat hij een recalcitrante rat is die minder europa wil. Wat heeft de rest in de aanbieding? Meer europa.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 18:14 uur #52

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:27 schreef budha het volgende:
Het probleem van het geblaat van Wilders is dat hij een alternatief schetst dat helemaal niet bestaat.

De Nederlandse economie en munt is afhankelijk van Duitsland. Uit de euro stappen is totaal geen optie zolang Duitsland niet hetzelfde doet.

Gelul natuurlijk. In t slechtste geval moet je hun munt volgen. Kijk eens in de wereld , zat landen waar het zo gaat.

zaterdag 23 november 2013, 18:23 uur #54

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:19 schreef budha het volgende:
[..]

En dat zou zijn?

Kul. De HFL volgde de DM. Daarvoor hoef je niet een muntunie te hebben.

Waarmee ik niet wil zeggen dat we uit de euro moeten, dat is wmb ook wel radicaal.

Maar dat betekent ook weer niet dat het zwart-wit: OF de euro, OF de munteenheid van Duitsland niet kunnen volgen betekent.

Ik zou bijna zeggen dat je je bedient van dezelfde bangmakerij als onze politiek

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 18:25 uur #55

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:19 schreef budha het volgende:
[..]

En dat zou zijn?

SPOILER
Juist! De euro. Oftewel geen enkele verandering tov nu.

Oftewel complete vrijheid hem te volgen of niet!
Kan je zelf bepalen. Wel zo fijn voor land

zaterdag 23 november 2013, 18:34 uur #57

Mickytjuh

Flip flap floep

quote:
Wilders wil niet alleen geen euro meer, hij wil ook uit de Europese Unie en Nederland mag zelfs geen lid meer zijn zoals de Noren en de Zwitsers van een soort geassocieerd systeem, somde Rutte op. "Dan zet je driehonderdduizend banen die direct en indirect samenhangen met de Rotterdamse haven en vele tienduizenden banen die het gevolg zijn van een sterke Europese markt op de tocht. Ik vind dat echt onverantwoord."

Hier heeft hij wel een punt,
ik vind dat je moet stoppen met de unie zoals het nu is en terug moet naar het begin. Het is goed dat er afspraken zijn over bijvoorbeeld BTW, invoerrechten en dergelijke. Maar Europa moet zich niet overal mee bemoeien, en dat gebeurd nu dus wel.

Mijn conclusie: De Europese Unie slaat door, Wilders slaat door, en Rutte..., Tjah.. Is doorgedraaid??

Mercedes weet wat mijn beperking is
Groene zeep op je rug, en af laten glijden

zaterdag 23 november 2013, 18:34 uur #58

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:28 schreef budha het volgende:
[..]

Mijn punt is dat die gedroomde terugkeer naar de gulden een misleiding is. En wel juist om de reden die jij aangeeft, namelijk dat de gulden ook niet zelfstandig was.

Mee eens in de zin van dat daar zeer weinig voordelen aan zitten

Maar ik ga wel steigeren als allerhande politici het zo zwart-wit gaan stellen dat het OF die bureaucratie slikken is, OF 3de wereldland situaties.

En dat Geert het dan roept, tja,

Dat is meer van dat er niet af te dingen valt op dat Ome Geert inhoudelijk niet echt iets heeft

Maar geef toe: mocht je twijfelen over of Ome Geert pro- of anti-europa is, dan maakt kretologie als "AFSCHAFFEN DIE EURO!

" dat wel in 1 keer duidelijk.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 18:38 uur #59

Sirblade

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:25 schreef ATan het volgende:
[..]

Prima. Behalve de grote containerschepen natuurlijk. Want zelfs met een douane kost het minder om die te lossen en vervoeren uit Rotterdam.

Dan verzinnen ze toch iets leuks om de kosten op te laten lopen voor ladingen die via Nederland binnenkomen? Er is altijd wel een excuus te bedenken. Bij voorbeeld: in verband met de hoeveelheid hash en xtc die uit Nederland komen moeten alle containers die de EU binnenkomen via Nederland of die een tussenstop hebben gemaakt in Nederland voor 100%gecontrolleerd worden. Of ze houden geen rekening meer met de kwaliteit en de hoeveelheid water die Nederland binnenstroomt. Genoeg manieren om Nederland te straffen.

zaterdag 23 november 2013, 18:39 uur #60

budha

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:34 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Mee eens in de zin van dat daar zeer weinig voordelen aan zitten

Maar ik ga wel steigeren als allerhande politici het zo zwart-wit gaan stellen dat het OF die bureaucratie slikken is, OF 3de wereldland situaties.

En dat Geert het dan roept, tja,

Dat is meer van dat er niet af te dingen valt op dat Ome Geert inhoudelijk niet echt iets heeft

Maar geef toe: mocht je twijfelen over of Ome Geert pro- of anti-europa is, dan maakt kretologie als "AFSCHAFFEN DIE EURO! " dat wel in 1 keer duidelijk.

Inderdaad, door ongenuanceerd te blaten schetst Wilders een fata morgana.

Dat hij daarmee stemmen wint vind ik nou niet betaald knap.

zaterdag 23 november 2013, 18:45 uur #61

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:38 schreef Sirblade het volgende:
[..]

Dan verzinnen ze toch iets leuks om de kosten op te laten lopen voor ladingen die via Nederland binnenkomen? Er is altijd wel een excuus te bedenken. Bij voorbeeld: in verband met de hoeveelheid hash en xtc die uit Nederland komen moeten alle containers die de EU binnenkomen via Nederland of die een tussenstop hebben gemaakt in Nederland voor 100%gecontrolleerd worden. Of ze houden geen rekening meer met de kwaliteit en de hoeveelheid water die Nederland binnenstroomt. Genoeg manieren om Nederland te straffen.

In dat geval laat de EU daarmee zijn ware aard zien. En dat is alleen maar meer reden hem op te ruimen.

zaterdag 23 november 2013, 18:45 uur #62

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:39 schreef budha het volgende:

Dat hij daarmee stemmen wint vind ik nou niet betaald knap.

Valt mee.

Mijn theorie is dat het hetzelfde segment stemmers is dat door PF is 'geactiveerd'; die mensen die voor PF zo teleurgesteld waren dat ze gewoon nooit stemde.

En ik ben 0,0 elitair, ja ik heb altijd mijn woordje klaar, I've got some skills, maar die mensen doen er ook toe, ook die mensen moeten gehoord worden.

En vind je dat lastig, is dat problematisch, dan is wat je jezelf moet vragen: is democratie wel mijn ding?

En bij gebrek aan iets beters geloof en ga ik daar 100% voor. En dat is incluis 'onderbuik' stemmende PVV'ers.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 18:47 uur #63

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

Nee jouw partij is lekker bezig over de EU klootviool.

Nagenoeg de hele politiek dient zo snel mogelijk vervangen te worden, dit werkt echt niet meer. Over een paar pepernoten willen ze zoveel mogelijk vragen stellen maar de echte problemen, daar hoor je niemand over. De opositie zwijgt in alle talen en de positie-partijen doen hun muil al helemaal niet open, bang dat ze het pluche kwijt raken.
De EU heeft ons veel voorspoed gebracht, maar schiet in een aantal zaken door. Maar in plaats van daar aandacht aan te besteden, wordt de hele EU maar ter discussie gesteld, alsof dat nog een keuze kan zijn...
Daarom, schiet de hele politiek maar af, hevel dan maar alles over naar Brussel, Berlijn of Parijs.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

zaterdag 23 november 2013, 18:51 uur #64

RamteamJax

[RamteamRadio]

Gaan we weer. Misschien tijd voor een deel 2 ?

https://www.youtube.com/watch?v=ejoiMDifi0g

Toppunt van sadisme: - Een helikopter met een schietstoel !

zaterdag 23 november 2013, 18:53 uur #65

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:34 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Mee eens in de zin van dat daar zeer weinig voordelen aan zitten

Het voordeel is natuurlijk dat je een normale, stabiele situatie krijgt. Namelijk elk soeverein land een eigen munt. Wel zo handig met een eigen regering en eigen beleid.

zaterdag 23 november 2013, 18:54 uur #66

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:53 schreef Westerling het volgende:
[..]

Het voordeel is natuurlijk dat je een normale, stabiele situatie krijgt. Namelijk elk soeverein land een eigen munt. Wel zo handig met een eigen regering en eigen beleid.

Mwah.

Hoe klinkt: het mandaat van de EU gewoon radicaal terugdraaien. Naar niveau EEG bijvoorbeeld.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 18:55 uur #67

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:54 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Mwah.

Hoe klinkt: het mandaat van de EU gewoon radicaal terugdraaien. Naar niveau EEG bijvoorbeeld.

Dat klinkt prima. Ideaal zelfs. Vanzelfsprekend is de euro dan dus ook weg.

zaterdag 23 november 2013, 18:56 uur #68

Leer2eK

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:13 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
En waar is dat?

die sterke markt of die banen?

Hard work never killed anybody, but why take a chance?

zaterdag 23 november 2013, 18:57 uur #69

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:55 schreef Westerling het volgende:
[..]

Dat klinkt prima. Ideaal zelfs. Vanzelfsprekend is de euro dan dus ook weg.

Dat kan; hoeft niet.

Ik ben voor een EU waar we de voordelen die het oplevert lekker houden, en de nadelen lekker afschaffen.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 19:00 uur #70

vaginabeheerder

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:18 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

maar na verloop van tijd wel minder en minder.
Omdat er andere regels gelden.

Neuh dat denk ik niet, Rotterdam ligt geografisch erg gunstig.
Qua diepgang heeft Rotterdam 2 concurrenten, Bremen en Barcelona.

zaterdag 23 november 2013, 19:00 uur #71

HeadbangendeBanaan

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:24 schreef ATan het volgende:
[..]

Dan maak je daar afspraken over met Duitsland. Wilt Duitsland dat niet, dan hebben zij daar zichzelf alleen maar mee.

Die afspraken hebben, dat noemen we het europees douane verdrag. Dus jij wil uit de unie stappen zodat we daarna onze concurrentie-positie om zeep helpen doordat we weer valuta en douane gezeik hebben, om daarna maar weer met alle landen om de tafel gaan zitten om al die puin weer met internationale afspraken en verdragen weer recht te breien ? Nee, das efficient joh...

zaterdag 23 november 2013, 19:05 uur #72

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:57 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Dat kan; hoeft niet.

Ik ben voor een EU waar we de voordelen die het oplevert lekker houden, en de nadelen lekker afschaffen.

De euro is ook een nadeel. Met name een langetermijn nadeel. Een instabiele situatie tussen met name (met name, maar niet alleen) de noordelijke en zuidelijke landen, waarbij de normale stabiliserende terugkoppelingen zijn weggenomen.
Voor de rest is het hele monetaire beleid "one size fits none".

En de voordelen, tja je hoeft niet te wisselen als je op vakantie gaat. En koersrisico's zijn er niet. Maarja die zijn toch klein, de eurolanden hebben immers volstrekt gelijkaardige economieen waarvan het heel verantwoordelijk is om ze bij elkaar te gooien...

Tja ik heb tochh liever een stabiele economie waarin elk land (en daarmee volk) verantwoordelijk is voor zijn eigen welvaren.

zaterdag 23 november 2013, 19:07 uur #73

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:57 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Dat kan; hoeft niet.

Ik ben voor een EU waar we de voordelen die het oplevert lekker houden, en de nadelen lekker afschaffen.

Overigens zijn zowel voor- als tegenstanders het ermee eens dat voor een gezamenlijke munt er juist meer bevoegdheden moeten worden afgestaan. In principe zelfs tot federalisatie.

zaterdag 23 november 2013, 19:08 uur #75

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 19:07 schreef Westerling het volgende:
[..]

Overigens zijn zowel voor- als tegenstanders het ermee eens dat voor een gezamenlijke munt er juist meer bevoegdheden moeten worden afgestaan. In principe zelfs tot federalisatie.

Mee eens. Daarom vind ik ook dat het gedrocht europa voorlopig nog geen bestaansrecht heeft.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 19:09 uur #76

Molurus

ex-FOK!ker

Het probleem ontkennen omdat de oplossing je niet bevalt. Ook een manier.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 23 november 2013, 19:09 uur #77

budha

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:45 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Valt mee.

Mijn theorie is dat het hetzelfde segment stemmers is dat door PF is 'geactiveerd'; die mensen die voor PF zo teleurgesteld waren dat ze gewoon nooit stemde.

En ik ben 0,0 elitair, ja ik heb altijd mijn woordje klaar, I've got some skills, maar die mensen doen er ook toe, ook die mensen moeten gehoord worden.

En vind je dat lastig, is dat problematisch, dan is wat je jezelf moet vragen: is democratie wel mijn ding?

En bij gebrek aan iets beters geloof en ga ik daar 100% voor. En dat is incluis 'onderbuik' stemmende PVV'ers.

Wat mij betreft is democratie alleen mogelijk als iedereens stem evenredig meetelt. Ik geloof niet in toelatingseisen of een minimum IQ voor stemrecht.

Maar een stem uitbrengen is heel makkelijk als je persoonlijk geen verantwoording hoeft af te leggen. Bezuinigingen wil niemand, maar meer belasting betalen ook niet. Laat een ander maar bloeden.

Politieke partijen kunnen zich die vrijblijvendheid niet permiteren. Besturen is keuzes maken. Daarom heb ik ook geen problemen mee als partijen andere keuzes maken dan ik zou doen. Waar ik een probleem mee heb is als ze pretenderen dat hun keuze geen gevolgen heeft, want dan is het gewoon volksmennerij.

Wilders is daar zeker niet de enige in, alle partijen maken zich daar schuldig aan, maar de PVV hebben dat principe wel gecultiveerd.

zaterdag 23 november 2013, 19:12 uur #78

SeculasStatius

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 19:09 schreef budha het volgende:
Wilders is daar zeker niet de enige in, alle partijen maken zich daar schuldig aan, maar de PVV hebben dat principe wel gecultiveerd.

Hij spreekt een potentie aan die er in principe altijd is, altijd heeft bestaan.

En we zullen daar wat mee moeten doen, als we echte 'democraten' zijn.

En het elitaire non-antwoord: "Wij weten wat goed is voor jullie" gaan me nekharen van overeind staan.

Niet in de laatste plaats omdat die elite keer op keer heeft bewezen NIET te weten wat goed is voor iedereen.

Seculier-Fundamentalistisch

zaterdag 23 november 2013, 19:42 uur #81

Ferdo

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:13 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
En waar is dat?

Al die vrachtwagenchauffeurs die de goederen moeten transporteren, bijvoorbeeld.

Al lijkt het gros daarvan vooral uit de MOE-landen te komen. :')

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

zaterdag 23 november 2013, 19:44 uur #82

bedachtzaam

leeg

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 18:57 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]

Dat kan; hoeft niet.

Ik ben voor een EU waar we de voordelen die het oplevert lekker houden, en de nadelen lekker afschaffen.

Dan moeten we terug naar de EEG en dat betekent een eigen munt en beleid.
Juist omdat verschillende economiën eenzelfde munt delen ontstaan problemen.

De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.

zaterdag 23 november 2013, 21:27 uur #83

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 19:20 schreef budha het volgende:
[..]

Nu ben jij degene die klein denkt.

Nog geen zeventig jaar geleden lag dit land in puin, vandaag de dag behoren we tot de rijkste landen ter wereld. We voeren nodig lijstje aan en bevinden ons meestal ergens in de top. En dat zonder militaire overmacht of een overdaad aan grondstoffen.

Dat is echt niet bereikt door een gebrek aan bestuurlijke kunde.

Dus ja, er zijn nog zat problemen, maar die zijn wel heel relatief.

Alsof het beleid 70 jaar lang hetzelfde is geweest.
Het is prima mogelijk dat het beleid tot 20 jaar geleden prima was, en dat het vanaf toen ten slechte is veranderd. En naar mijn idee is dat het geval.

zaterdag 23 november 2013, 22:11 uur #84

blieb

Mijnheer Rutte, ik ben het met u eens dat de heer Wilders de plank misslaat. Maar hoe gaat u dat die mensen vertellen die hem adoreren en in hem de messias zien voor de Nederlandse samenleving?

Misschien is uw manier van politiek bedrijven heel goed, en zijn de resultaten heel goed maar dan komt die boodschap erg beroerd over bij "de burger". Dat geldt trouwens ook voor de meeste oppositie partijen: de boodschap komt nauwelijks over terwijl de boodschap van Wilders heel helder is.

Kortom, tijd om wat te doen aan de beeldvorming?

zaterdag 23 november 2013, 22:16 uur #85

budha

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 21:27 schreef Westerling het volgende:
[..]

Alsof het beleid 70 jaar lang hetzelfde is geweest.
Het is prima mogelijk dat het beleid tot 20 jaar geleden prima was, en dat het vanaf toen ten slechte is veranderd. En naar mijn idee is dat het geval.

Dacht je nu echt dat kritiek op het beleid iets nieuws is?

Over 15 jaar heeft niemand het meer over de onderwerpen die vandaag de dag controversieel zijn. Dan is men weer met een andere waan van de dag bezig. Over 50 jaar tijd weet niemand meer wat er vandaag speelde.

De meeste bestuurlijke kwesties lopen via de ministeries en merken wij als publiek niks van. Het gros van de zaken die in de Tweede Kamers worden besloten bereiken het grote publiek ook niet.

zaterdag 23 november 2013, 22:31 uur #86

Westerling

Simpele ziel

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 22:16 schreef budha het volgende:
[..]

Dacht je nu echt dat kritiek op het beleid iets nieuws is?

Over 15 jaar heeft niemand het meer over de onderwerpen die vandaag de dag controversieel zijn. Dan is men weer met een andere waan van de dag bezig. Over 50 jaar tijd weet niemand meer wat er vandaag speelde.

De meeste bestuurlijke kwesties lopen via de ministeries en merken wij als publiek niks van. Het gros van de zaken die in de Tweede Kamers worden besloten bereiken het grote publiek ook niet.

Nee kritiek op beleid is niet nieuw. Dat betekent niet dat je het inhoudelijk kunt negeren.

Men heeft het over 15 jaar zeker nog over de gevolgen van het huidige beleid.

Je laatste alinea heeft er natuurlijk geen reet mee te maken. Ministeries brengen in de praktijk wat er in de politiek besloten wordt.

zaterdag 23 november 2013, 23:01 uur #87

klappernoot2000

ik heb hele mooie kokosnoten..

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 22:11 schreef blieb het volgende:
Mijnheer Rutte, ik ben het met u eens dat de heer Wilders de plank misslaat. Maar hoe gaat u dat die mensen vertellen die hem adoreren en in hem de messias zien voor de Nederlandse samenleving?

Misschien is uw manier van politiek bedrijven heel goed, en zijn de resultaten heel goed maar dan komt die boodschap erg beroerd over bij "de burger". Dat geldt trouwens ook voor de meeste oppositie partijen: de boodschap komt nauwelijks over terwijl de boodschap van Wilders heel helder is.

Kortom, tijd om wat te doen aan de beeldvorming?

Hij kan niets doen aan de beeldvorming die Wilders voor zijn goedgelovige volgelingen schetst, want Rutte is zelf totaal niet geloofwaardig. De volgelingen van Wilders beseffen nog steeds niet dat Wilders bij de VVD wegkomt (en zijn vuige streken daar heeft geleerd) en daar intern als derde garnituur werd beschouwd, ze prefereerden zelfs Rita Verdonk om met Rutte het lijsttrekkersstrijd aan te gaan. Liever dat ouwe fossiel of een omhooggevallen korpsbal dan een volksmenner als Wilders moesten ze indertijd hebben gedacht. Dat Wilders zoveel succes kon hebben met zijn achterlijke geblaat hadden ze zelfs bij de VVD niet zien aankomen.

Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.

zaterdag 23 november 2013, 23:37 uur #88

Ablaze

Is niet meer te houwe!

Wilders heeft vast geen kant en klare oplossingen. En ik zal nooit op hem stemmen. Maar hij zegt wel wat de meeste mensen willen. En dat is hoe het zou moeten zijn bij een democratie. De VVD handelt niet namens het volk, wat beangstigend is.

Ga doorrrrrr!

zaterdag 23 november 2013, 23:46 uur #89

E-Lise

Nou, das dan duidelijk!

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:27 schreef budha het volgende:
Het probleem van het geblaat van Wilders is dat hij een alternatief schetst dat helemaal niet bestaat.

De Nederlandse economie en munt is afhankelijk van Duitsland. Uit de euro stappen is totaal geen optie zolang Duitsland niet hetzelfde doet.

En dat zal Duitsland nooit doen... Frankrijk evenmin. Die verzuipen zonder de EU qua aandelen etc.

Back from death

zondag 24 november 2013, 00:26 uur #90

eymey

koning één-oog

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:13 schreef zweefbij het volgende:
Dan zet je driehonderdduizend banen die direct en indirect samenhangen met de Rotterdamse haven en vele tienduizenden banen die het gevolg zijn van een sterke Europese markt op de tocht

Het zal wel aan mij liggen. Maar dit is weer typisch een voorbeeld van bangmakerij. Stopt de handel dan plots ofzo. Voor de euro hadden we geen handel en groei?

Vóór de Euro zaten we ook al decennia lang in allerlei verdragen, waaronder ook de EU.

En als je goed had gelezen, dan wil Wilders dáár dus ook uit.

Bovendien, als je de situatie van voor de Euro of zelfs de EU wilt gaan vergelijken met nu en daaruit wil afleiden dat we best weer zonder zouden kunnen, dan moet je óók mee nemen hoe de wereld er toen uit zag.

En er is echt wel veel veranderd (grote opkomende economische machtsblokken zoals India, China en natuurlijk nog steeds de VS en Rusland.

Iedereen die denkt dat een eenzijdig dicht gooien van de grenzen en opzeggen van verdragen door 1 klein flutlandje goed is voor dat land, die heeft duidelijk een reality check nodig

Er is veel fout aan de manier waarop de EU nu georganiseerd is. Maar om dan meteen door te slaan en te denken dat wij het wel 'alleen' kunnen zoals 'toen'......

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

zondag 24 november 2013, 09:06 uur #91

pleomousie

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 17:44 schreef CedeMaiori het volgende:
[..]

Uit de EU stappen is niet hetzelfde als de euro vaarwel zeggen.
Laten we beginnen met het EU gedeelte af te zeggen, dat spaart enorm veel geld, kunnen we die zakkenvullers die nu voor ons in Strassburg/Brussel zitten ook terughalen.

Nu doe je alsof Nederland niets terugkrijgt voor het EU-lidmaatschap. Dat is echter evenmin waar. Wat Nederland terugkrijgt is alleen moeilijk in geld uit te drukken.

[ Bericht gewijzigd door pleomousie op zondag 24 november 2013 @ 09:13 ]

zondag 24 november 2013, 09:25 uur #92

pleomousie

quote:
Op zaterdag 23 november 2013 @ 23:37 schreef Ablaze het volgende:
Wilders heeft vast geen kant en klare oplossingen. En ik zal nooit op hem stemmen. Maar hij zegt wel wat de meeste mensen willen. En dat is hoe het zou moeten zijn bij een democratie. De VVD handelt niet namens het volk, wat beangstigend is.

Geen enkele politieke partij handelt namens het volk. Dat is ook niet het bestaansrecht van politieke partijen. Politieke partijen bestaan als conglomeraten van gelijkgezinden. Het zijn de individuele parlementariers die het volk vertegenwoordigen en diens belang dienen te behartigen. Zij worden op persoonlijke titel gekozen. Dat is ook de reden waarom een parlementarier zijn zetel niet hoeft op te geven op het moment dat hij of zij uit een fractie stapt. Die zetel is gedurende de periode dat het parlement zit van hem of haar en niemand anders en al zeker niet van een of andere politieke partij.

En nu on topic: hoezeer de EU ons onderbuikgevoel ook weet op te wekken denk ik dat eruit stapoen de grootste fout zou zijn die een land als Nederland zou kunnen maken. Wat we vooral terugkrijgen voor het lidmatschap aan de EU is bijna niet in geld uit te drukken, maar er zitten ook wel degelijk ecomische voordelen aan.

zondag 24 november 2013, 09:26 uur #93

Avatar_

FormerliyknownasSiddha

Ikvolgde jullie discussies en Ironisch genoeg is Budha het meest verlichtte van jullie allen

zondag 24 november 2013, 20:13 uur #94

CedeMaiori

quote:
Op zondag 24 november 2013 @ 09:06 schreef pleomousie het volgende:
[..]

Nu doe je alsof Nederland niets terugkrijgt voor het EU-lidmaatschap. Dat is echter evenmin waar. Wat Nederland terugkrijgt is alleen moeilijk in geld uit te drukken.

Dat lidmaatschap kost ons veel meer geld dan dat we ooit terug zullen krijgen.
En dat moeilijk in geld uit te drukken deel, dat mogen ze houden want dat bestaat alleen maar uit domme regels en wetten waar we geen invloed op hebben.

Reageer zelf