Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Parijs: Moskou door de knieën voor druk Westen

Redactie

Rusland is in de kwestie Syrië door de knieën gegaan voor de druk van het Westen. Dit heeft de Franse minister van buitenlandse zaken Laurent Fabius dinsdag gezegd. "De Russen nemen een andere stellingname in - goed", zei Fabius tegen de radiozender Europe-1.

De minister zei verder dat zijn regering zich 'belangstellend en voorzichtig' opstelt ten aanzien van het door Damascus geaccepteerde Russische voorstel om de voorraden chemische wapens van Syrië onder internationaal toezicht te plaatsen en vervolgens te ontmantelen. Hij waarschuwde dat het niet eenvoudig zal zijn om 'meer dan duizend ton chemische wapens' te verzamelen en te vernietigen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

44 reacties

dinsdag 10 september 2013, 11:33 uur #1

Jor_Dii

Rusland lijkt me juist de enige verstandige in deze kwestie.

“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”

dinsdag 10 september 2013, 11:34 uur #2

ReplaR

Rusland zijn stelling was Géén oorlog, die van 'het westen' was Wél oorlog.

Dus neem lekker jezelf in de zeik.

dinsdag 10 september 2013, 11:34 uur #3

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

Lol, wat een propaganda.

De VS heeft zich gewoon verslikt in hun eigen jokkebrokken en de Russen en Syriers hebben hier handig op ingespeeld en forceren nu de VS en Frankrijk hun drol weer in te trekken.

Syrie en Rusland: 1

VS, Frankrijk en andere oorlogszoekers: 0

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 10 september 2013, 11:36 uur #4

zo-is-het

Gewoon die duizend ton chemische wapens naar Iran verschepen en roepen : ze zijn weg hoor!
Kijken wat ze dan doen....

dinsdag 10 september 2013, 11:39 uur #5

Starfish

Hahaha, volgens mij is het eerder het confrontatie zoekende Westen dat hier moet inbinden.

Met name die Kerry

http://frontpage.fok.nl/nieuws/616936/1/1/50/upd-obama-russisch-plan-positief.html

dinsdag 10 september 2013, 11:40 uur #6

BlackLining

Neehoor, Rusland heeft het voorstel van Kerry overgenomen en loopt daar nu keihard mee te trollen.

Zowel Putin als Assad zijn absoluut geen zuivere koffie, maar in deze kwestie wel met afstand de meest verstandige.

Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.

dinsdag 10 september 2013, 11:41 uur #7

Thanatos45

Eckte zolderkamerautist

Volgens mij lijdt de heer Fabius een beetje aan grootheidswaanzin.

dinsdag 10 september 2013, 11:45 uur #8

Mizpunt

het is zoals het is

Heel slim van Rusland om dit voorstel te doen.
daarmee halen ze gelijk de angel uit de Amerikaanse oorlogstaal.

De CIA moet opnieuw naar de tekentafel.. WW3 is voor nu even afgewend.

En Frankrijk heb ik de hele tijd al niet begrepen.. hoe groot denken die te zijn t.o.v VS en Rusland.

dinsdag 10 september 2013, 11:45 uur #9

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

Het socialistische regime-Hollande in Frankrijk staat intern economisch en sociaal onder druk.

Dus wil het socialistische regime-François Hollande met haar pro-Israëlische socialistische minister Laurent Fabius (van joodse afkomst zelf) wel de oorlog voor olie, gas, afleiding en Israël (bezette Syrische Golanhoogten en geplande aanval tegen Iran) doordrukken.

De houding van Rusland is juist verstandig, vreedzaam, nuchter en oplossingsgericht.

Rusland, Brazilië, India en China zoeken juist al maanden naar de organisatie van een Geneefse Vredesconferentie over Syrië, maar de VS, Qatar, Turkije, Saoedi-Arabië en Frankrijk saboteren en weigeren zelfs openlijk zo'n vredesoverleg. En dan deze kinderachtige reactie van Fabius.

Ondertussen lobbyt AIPAC voor Israël de Amerikaanse senatoren om voor een oorlog tegen Assad te stemmen. Dit Israëlische belang wordt ook door Fabius gediend.

dinsdag 10 september 2013, 11:45 uur #10

B-FliP

Like it ain't no thang..

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 11:41 schreef Thanatos45 het volgende:
Volgens mij lijdt de heer Fabius een beetje aan grootheidswaanzin.

Dit dus, enneh:

"De minister zei verder dat zijn regering zich 'belangstellend en voorzichtig' opstelt"

Dan moet je vooral dergelijke uitspraken doen dat Rusland door de knieen gaat. Flapdrol..

What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012

dinsdag 10 september 2013, 11:46 uur #11

HSG

Als Syrië hun chemische wapens inleveren heeft het westen (

) geen reden meer om aan te vallen aangezien ze aan de afspraak moeten houden.

Ô mon citoyens vous serez unis.

dinsdag 10 september 2013, 11:47 uur #12

WH141

E = MC²

Wat een trollen zeg daar in Frankrijk en de VS :')

"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein

dinsdag 10 september 2013, 11:47 uur #13

New_Pope

Nobody fucks with the Jesus!

Tuurlijk...

Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."

dinsdag 10 september 2013, 11:48 uur #14

AlfredJKwak5

Amerika heeft in het begin van het jaar gezegd dat het gebruik van chemische wapens voor hun de grens is om te gaan ingrijpen. Een paar slimme rebellen hebben lekker gifgas lopen rondspuiten en ze hebben een uitermate zielige video gemaakt en die aan de wereld laten zien. Op die manier proberen de rebellen de hulp te krijgen die ze nodig hebben.

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

dinsdag 10 september 2013, 11:56 uur #15

rakotto

Anime, patat en video games

Rusland kleineren lijkt me niet echt verstandig.

Straks zien ze de vlag van rusland wapperen op de eiffeltoren.

All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon

dinsdag 10 september 2013, 11:57 uur #16

Northside

We'll see

Arrogante blaaskaak. Je kan net zo makkelijk stellen dat het Westen door de knieën is gegaan voor Rusland door nu mogelijk af te zien van militaire interventie.

Ja, ik generaliseer.

dinsdag 10 september 2013, 11:58 uur #17

FireFox1

Amerika staat voor lul olé olé.

What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?

dinsdag 10 september 2013, 12:07 uur #18

aspi

Ik snap werkelijk niet waar die Franse minister het over heeft. Poetin heeft gewoon erg handig gebruik gemaakt van de dommige kerry.

dinsdag 10 september 2013, 12:08 uur #20

simpeleharry

..doet niet zo ingewikkeld

In de MSM zal dit bericht het goed doen, deze keer zonder 'duiding' vanzelfsprekend.

dinsdag 10 september 2013, 12:09 uur #21

nixan1

Kan ik misschien een quote zien waar over 'door de knieën gaan onder druk van het Westen' wordt gesproken?

Deze kop wordt helemaal niet onderbouwd door de quotes in het artikel. Zou een minister echt zo dom zijn om triomfantelijk te zeggen dat de Russen door voor westerse druk gezwicht zijn?
Als je dat soort dingen zegt weet je zeker dat ze de komende paar jaar weer dwars zullen liggen. Zou wel heel ondiplomatiek zijn.

dinsdag 10 september 2013, 12:38 uur #22

ThunderBitch

"You know I Can"

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 11:34 schreef ReplaR het volgende:
Rusland zijn stelling was Géén oorlog, die van 'het westen' was Wél oorlog.

Dus neem lekker jezelf in de zeik.

Ja, maar waarom? Niet omdat ze zo welschapen zijn.

\[b\]"It's me Bitches..!!! "\[/b\]
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............

dinsdag 10 september 2013, 12:47 uur #23

Evaria

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 11:46 schreef HSG het volgende:
Als Syrië hun chemische wapens inleveren heeft het westen ( ) geen reden meer om aan te vallen aangezien ze aan de afspraak moeten houden.

het is echt heel verstandig van Rusland om dit bekend te maken, hij zegt ten slotte niet dat ze de chemische wapens bij de rebellen weghalen, gewoon uit Syrië halen, niets van gelogen

dinsdag 10 september 2013, 12:48 uur #24

Evaria

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 12:09 schreef nixan1 het volgende:
Kan ik misschien een quote zien waar over 'door de knieën gaan onder druk van het Westen' wordt gesproken?

Deze kop wordt helemaal niet onderbouwd door de quotes in het artikel. Zou een minister echt zo dom zijn om triomfantelijk te zeggen dat de Russen door voor westerse druk gezwicht zijn?
Als je dat soort dingen zegt weet je zeker dat ze de komende paar jaar weer dwars zullen liggen. Zou wel heel ondiplomatiek zijn.

ze zeggen dit om hun gezicht niet te behoeven te verliezen !

dinsdag 10 september 2013, 12:49 uur #25

sumdum

Als de zogenaamde alu-hoedjes gelijk hebben, zal de VS zich hier weinig van aantrekken en alsnog op oorlog aansturen. Tenzij Syrie en Iran alsnog hun resources in dollars gaan verhandelen, dan zullen ze ook tevreden zijn. Maar we zullen zien.

dinsdag 10 september 2013, 12:49 uur #26

Evaria

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 11:48 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Amerika heeft in het begin van het jaar gezegd dat het gebruik van chemische wapens voor hun de grens is om te gaan ingrijpen. Een paar slimme rebellen hebben lekker gifgas lopen rondspuiten en ze hebben een uitermate zielige video gemaakt en die aan de wereld laten zien. Op die manier proberen de rebellen de hulp te krijgen die ze nodig hebben.

heb je goed door !

dinsdag 10 september 2013, 12:58 uur #28

A-mineur

Zware akkoorden.

Grootspraak van deze Franse dwaas. Door de de actie heeft juist Rusland (en Syrie) Oboema bij de ballen.

To doom or not to doom

dinsdag 10 september 2013, 13:02 uur #29

A-mineur

Zware akkoorden.

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 12:56 schreef VitaminWater het volgende:
Even apart van dit onderwerp vind ik het wel een beetje vaag dat heel Fok ineens zo pro-Syrië en Rusland is. Uiteraard is dit de schuld van Amerika met hun debiele oorlog tegen Irak en sommige andere zaken in hun buitenlands beleid zoals het afluisteren van de NSA, maar toch.

Ineens lijkt iedereen vergeten dat Syrië echt al decennia een gevaarlijke staat is wat betreft extremisme en anti-secularisme. Misschien omdat op Fok de gemiddelde leeftijd laag is en de jeugd van tegenwoordig graag schreeuwt en smileys neerplempt om hun 'argumenten' kracht bij te zetten, maar het slaat ineens wel heel erg door.

Het buitenlandbleid van Amerika mag wat mij betreft zeker ook wel veranderen, maar als ik moet kiezen tussen de levenstandaarden, moraal en waarden van een heersende supermacht, kies ik toch 100 miljoen keer liever voor Amerika dan voor Rusland, Syrië of een andere verschrikkelijke regering hoor. En ondanks de oorlogzuchtigheid van de laatste jaren moet je natuurlijk ook niet vergeten dat we zonder Amerika waarschijnlijk een Duitse staat waren geweest, en dat na de WW2 we misschien nooit meer onze economie op orde hadden gekregen.

Ik weet niet of jullie ooit in Amerika en Rusland zijn geweest, maar ik zou het wel weten als ik zou moeten verhuizen. Of denken jullie dat Poetin een fijnere president is?

Ik heb persoonlijk veel liever een democratie (hoewel zeker niet perfect) dan een tyrannie of moslimstaat.

Beste heer (of mevrouw)... levens interesseren de Verenigde staten geen drol. Het gaat om dollars, en dat dollars ook daadwerkelijk blijven bestaan. Het halve Midden-Oosten wil af van die stink olie-dollar. Dat is de enige reden waarom al deze moderne oorlogen gevoerd worden. Niet in belang van betere leefomstandigheden, dat hebben we gezien hoe dat in Afghanistan gaat. Oja, en even terzijde, Iran is binnenkort ook aan de beurt.

To doom or not to doom

dinsdag 10 september 2013, 13:07 uur #31

wiers

Na de Eerste Wereldoorlog is voor de kust van Knokke door de Engelsen en de Belgen minimaal 35.000 ton ammunitie in zee gestort. Andere bronnen wijzen op 50.000 tot 200.000 ton. De dumpplaats is een zandbank 'De Paardenmarkt' die tussen de 300 en 1.500 meter uit de kust van Knokke Heist / Duinbergen ligt, op ongeveer 2 kilometer van de oostelijke strekdam van Zeebrugge. De schattingen van de hoeveelheid gifgas uit de granaten, voornamelijk mosterdgas, lopen uiteen van 500 ton tot 1.100 ton. Mosterdgas veroorzaakt bij aanraking o.a. ernstige brandwonden.

dinsdag 10 september 2013, 13:08 uur #32

A-mineur

Zware akkoorden.

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 13:05 schreef VitaminWater het volgende:
[..]

Jaja, nogmaals, ik snap ook wel een beetje het idee erachter. Maar ga nou eens serieus kijken hoe in Rusland en Syrie het leven er aan toegaat. Denk je nou echt dat Assad wel een lieverdje is en het beste voor heeft met zijn bevolking.. Hoe denk je dat deze onzin begonnen is.

Denk je nou echt dat Poetin het beste voorheeft met de mensenrechten, denk je echt dat hij geen propaganda machine heeft... Weet je wel hoe Rusland met 'terroristen' omgaat.
Ondanks dat ik het met je eens bent dat er met Amerikaans beleid veel mis is, is bij de Russen nog VEEEEEL erger. Zij hebben gewoon momenteel de macht niet om de dienst uit te maken, en daarom misschien een soort underdogrol die iedereens symphatie opwekt bij de jongere generatie. Maar lees je maar eens in over hun beleid, dat is gewoon nog veel erger.

Ik ben ook niet voor Rusland, of Syrie of welk land dan ook wat dat betreft. Het feit blijft wel dat alle recente oorlogen gestart zijn door de verenigde staten. En dan bedoel ik niet enkel de landen waar ze fysiek binnen zijn gevallen.

To doom or not to doom

dinsdag 10 september 2013, 13:26 uur #33

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 13:08 schreef A-mineur het volgende:
[..]

Ik ben ook niet voor Rusland, of Syrie of welk land dan ook wat dat betreft. Het feit blijft wel dat alle recente oorlogen gestart zijn door de verenigde staten. En dan bedoel ik niet enkel de landen waar ze fysiek binnen zijn gevallen.

Het ligt toch wel wat ingewikkelder dan dat hoor. Amerika heeft in het recente verleden ook vaak harde kritiek gehad dat ze niks, te weinig of veel te laat wat deden. In Somalië of in de strijd tussen de Hutu's en Tutsi's bijvoorbeeld.

Iedereen gaat er nu vanuit dat Assad inderdaad geen gifgas gebruikt heeft tegen zijn eigen bevolking en dat Amerika weer zit te liegen om een oorlog voor olie te beginnen (dat is een beetje wat ik hier uit de reacties begrijp). Misschien is het bewijs inderdaad nog niet voldoende geleverd, maar DAT er gifgas is gebruikt is wel zeker, dat er luchtaanvallen tegen de bevolking gebruikt worden is ook zeker, en ook dat Assad's leger met tanks door zijn land gaat om mensen af te knallen is ook zeker. Hoe je het ook wendt of keert is het een zeer onwenselijke situatie en lijkt niets doen mij ook geen geweldige optie. Als supermacht heb je niet alleen veel macht, maar ook verantwoordelijkheid.

Amerika heeft zijn eigen glazen ingegooid met de Irakoorlog en het 'onomstotelijke' bewijs. Dat gelieg was echt schandalig en het is hun verdiende loon dat niemand hun stellingen zomaar voor waar aanneemt.
Maar op Fok! denkt iedereen dan gelijk dat het tegendeel waar is en dat we de lijn Poetin/Assad moeten volgen.
Nou, als er iemand is die je zeker niet op hun woord moet geloven, dan is het wel Poetin of Assad.

Of vinden we luchtaanvallen tegen de eigen bevolking wel kunnen? Vinden we de mening van vriendje Poetin wel geloofwaardig?

Ik vind het gewoon bizar dat nu elk staatshoofd wordt gesteund door de Fok! populatie die tegen de USA is. Maar ach, gezien het PVV-gehalte hier ook erg hoog is, is het ook weeer niet zo verwonderlijk, maar het slaat allemaal wel heel erg snel om.

Ik heb geen signature.

dinsdag 10 september 2013, 13:44 uur #34

hetizmij

Zo kun je het ook uitleggen ja. Of Parijs door de knieën voor Moskou, aangezien de VS en Frankrijk hun plan tot aanval misschien ook wijzigen. Het is maar precies wat je wilt zien.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

dinsdag 10 september 2013, 13:53 uur #35

Bushmaster

Microschoft

How weet Frankrijk dat het 1000 Ton is

Eigen brokjes eerst.

dinsdag 10 september 2013, 14:05 uur #36

A-mineur

Zware akkoorden.

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 13:26 schreef VitaminWater het volgende:
[..]

Het ligt toch wel wat ingewikkelder dan dat hoor. Amerika heeft in het recente verleden ook vaak harde kritiek gehad dat ze niks, te weinig of veel te laat wat deden. In Somalië of in de strijd tussen de Hutu's en Tutsi's bijvoorbeeld.

Iedereen gaat er nu vanuit dat Assad inderdaad geen gifgas gebruikt heeft tegen zijn eigen bevolking en dat Amerika weer zit te liegen om een oorlog voor olie te beginnen (dat is een beetje wat ik hier uit de reacties begrijp). Misschien is het bewijs inderdaad nog niet voldoende geleverd, maar DAT er gifgas is gebruikt is wel zeker, dat er luchtaanvallen tegen de bevolking gebruikt worden is ook zeker, en ook dat Assad's leger met tanks door zijn land gaat om mensen af te knallen is ook zeker. Hoe je het ook wendt of keert is het een zeer onwenselijke situatie en lijkt niets doen mij ook geen geweldige optie. Als supermacht heb je niet alleen veel macht, maar ook verantwoordelijkheid.

Amerika heeft zijn eigen glazen ingegooid met de Irakoorlog en het 'onomstotelijke' bewijs. Dat gelieg was echt schandalig en het is hun verdiende loon dat niemand hun stellingen zomaar voor waar aanneemt.
Maar op Fok! denkt iedereen dan gelijk dat het tegendeel waar is en dat we de lijn Poetin/Assad moeten volgen.
Nou, als er iemand is die je zeker niet op hun woord moet geloven, dan is het wel Poetin of Assad.

Of vinden we luchtaanvallen tegen de eigen bevolking wel kunnen? Vinden we de mening van vriendje Poetin wel geloofwaardig?

Ik vind het gewoon bizar dat nu elk staatshoofd wordt gesteund door de Fok! populatie die tegen de USA is. Maar ach, gezien het PVV-gehalte hier ook erg hoog is, is het ook weeer niet zo verwonderlijk, maar het slaat allemaal wel heel erg snel om.

Ow nee, de gruwelijke feite, die keur ik zeker niet goed. Echter moet je dit ook weer in groter perspectief zien. De Syrische oorlog die gaande is, is een gevolg van de "Arabische lente". En denk je nu echt dat deze zo zuiver is? Dat het volk in al die landen ineens massaal optrok uit het niets? Deze hele de-stabilisatie van het Midden-Oosten is al een hele tijd geleden uitgepland. Je zou ook eens dieper moeten gaan kijken waarom Ghadaffi ineens weg moest onder internationale druk.

To doom or not to doom

dinsdag 10 september 2013, 14:25 uur #37

alweereennaampie

Kritisch

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 11:46 schreef HSG het volgende:
Als Syrië hun chemische wapens inleveren heeft het westen ( ) geen reden meer om aan te vallen aangezien ze aan de afspraak moeten houden.

Dit hoop ik...

En dit vrees ik.
Mogelijk, ik zeg niet DAT het gebeurt.
Maar als de grootste bedrijging op Israël weg is, namelijk chemische wapens, dan breiden ze misschien hun aanval uit?
Israël is namelijk al begonnen met de oorlog daar, vanaf Mei geloof ik..
http://www.youtube.com/watch?v=E409tjktWtY
http://www.youtube.com/watch?v=I0i0yPzRUXo
http://www.youtube.com/watch?v=oMOLmVx0prA

Tevens steunt de US en Saoedies de terrorristen/rebellen
USA indirect in oorlog met Syrië v.a. 1 April 2012
http://www.youtube.com/watch?v=jdehCF0kXPk

Laten we hopen dat het een begin voor een oplossing is...

"Anybody willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both."
Benjamin Franklin.
The best way to controle people, and controle them utterly, is to take a little of their freedom at a time. This way the

dinsdag 10 september 2013, 14:55 uur #38

sumdum

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 12:56 schreef VitaminWater het volgende:
Even apart van dit onderwerp vind ik het wel een beetje vaag dat heel Fok ineens zo pro-Syrië en Rusland is. Uiteraard is dit de schuld van Amerika met hun debiele oorlog tegen Irak en sommige andere zaken in hun buitenlands beleid zoals het afluisteren van de NSA, maar toch.

Ineens lijkt iedereen vergeten dat Syrië echt al decennia een gevaarlijke staat is wat betreft extremisme en anti-secularisme. Misschien omdat op Fok de gemiddelde leeftijd laag is en de jeugd van tegenwoordig graag schreeuwt en smileys neerplempt om hun 'argumenten' kracht bij te zetten, maar het slaat ineens wel heel erg door.

Het buitenlandbleid van Amerika mag wat mij betreft zeker ook wel veranderen, maar als ik moet kiezen tussen de levenstandaarden, moraal en waarden van een heersende supermacht, kies ik toch 100 miljoen keer liever voor Amerika dan voor Rusland, Syrië of een andere verschrikkelijke regering hoor. En ondanks de oorlogzuchtigheid van de laatste jaren moet je natuurlijk ook niet vergeten dat we zonder Amerika waarschijnlijk een Duitse staat waren geweest, en dat na de WW2 we misschien nooit meer onze economie op orde hadden gekregen.

Ik weet niet of jullie ooit in Amerika en Rusland zijn geweest, maar ik zou het wel weten als ik zou moeten verhuizen. Of denken jullie dat Poetin een fijnere president is?

Ik heb persoonlijk veel liever een democratie (hoewel zeker niet perfect) dan een tyrannie of moslimstaat.

Ook al die plusjes bij die eerste opmerkingen in ELK nieuwsbericht op FOK! over dit onderwerp... Ligt het aan mij, of zit hier een moslimpropagandamachine achter?
Ik vind het gewoon erg opvallend.

Ja, amerika, dat geweldige land of opportunities. Je kunt of super arm worden, of working poor, mag je 50 uur per week werken en nog net je hoofd boven water houden, en 1% superrijken. En je hebt de keuze uit maar liefst 2 partijen, een die de belangen behartigd van de 1% superrijken, en de ander die precies hetzelfde doet. Mooie levensstandaard hoor, maar die rijkdom is alleen maar zo hoog omdat ze die Dollar aan alle olielanden hebben opgedrongen, en gelijk ook de reden waarom ze nu dus die oorlog willen gaan voeren. Ja, ze hebben vroeger in samenwerking met Canada en de engelsen de duitsers verslagen, maar dat was nog toen de dollar niet de standaard was in de wereld, dat was nog toen corporations geen mensen waren, dat was nog voordat de gehele wereld werd afgeluisterd, dat was nog voordat mensen voor eeuwig in een donkere martelkelder in een ver vreemd land verdwenen en heus waar, er is een reden voor, maar die kunnen we niet geven want dat is staatsgeheim. Dat was toen de VS niet de huidige VS waren. Die VS die ons hebben gered is overleden, de huidige VS zijn tirannen en oorlogszuchtige overheersers. Ze willen niets aan klimaatverandering doen, ze willen geen verdrag tegen landmijnen tekenen, ze erkennen het internationaal gerechtshof niet, ze vegen hun kont af met de Geneve conventie, ze martelen onschuldigen op Guantanamo, mensen waarvan hun eigen militaire top zeggen dat ze onschuldig zijn nota bene, ze luisteren iedereen op de wereld af en openen vervolgens een manhunt op de held die klokkenluider speelde, en nu weer die leugens over Syrie. Genoeg is genoeg, tijd voor de VS om flink op hun bek te gaan.

dinsdag 10 september 2013, 15:37 uur #39

VitaminWater

Geen ondertitel

Volgens mij ben je een beetje verblind geraakt door je haat voor Amerika. Het algemene idee over hen is dat ze niks weten over de buitenwereld en erg kortzichtig zijn, maar bij jou vraag ik me af of dat ook niet net zo erg geldt en of je er uberhaupt ooit wel eens geweest bent.

Het is daar alles behalve perfect, en als je m'n post goed leest zie je dat ik niet blind achter hun politiek sta. Geloof me, ik heb zelf ook genoeg kritiek en ben zelf vaak zeker niet pro-USA de laatste jaren.

Maar alle kritiek die je geeft geldt vele malen erger in Rusland, China of Syrië. Denk je dat die regeringen niet al het geld erg smal verdelen, dat zij daar vrolijk lachend in vrijheid over straat lopen en hun mening kunnen uiten? Dat zij rijk zijn en dat alles eerlijk verdeeld is, met gelijke rechten voor iedereen?

Niet iedereen in de US is een kortzichtige redneck die als een slaaf in een fabriek of in een McDonalds werkt. Echt, hoe kom je erbij? Er is zeker een te groot gat tussen arm en rijk, en de commercie runt volgens mij een groot deel van de tent door veel te grote invloed op de politiek, maar dan nog is het zoveel malen beter en vrijer dan Rusland, China, of islamitische staten.
Ik vind persoonlijk de vrijheden van de mens, homorechten, vrijheid van godsdienst, gelijke recthen voor de vrouw, vrijheid van meningsuiting en een seculiere staat met een democratisch stelsel erg belangrijk bijvoorbeeld. Ik snap het punt wel tegen oorlogzuchtigheid- nogmaals lees mijn posts eens goed-, maar daarmee is het omgekeerde gelijk toch niet bewezen?

Dus nee, Amerika is zeker niet perfect of objectief goed te noemen, maar als ik moest kiezen om uit Nederland te verhuizen, dan zou ik zeker naar de USA gaan. Ga jij naar Syrie of Rusland een jaartje en dan vergelijken we onze notities wel achteraf, goed?

Dat is alles wat ik zeg, ineens is alles waar Amerika voor staat slecht en alle tegenstanders goed lijkt het wel.
Nou, think again....

Ik heb geen signature.

dinsdag 10 september 2013, 16:54 uur #40

sumdum

Er is niemand die je vraagt om uit Nederland te verhuizen, of om te kiezen tussen de VS en Rusland. Of waarom zou ik moeten kiezen tussen de VS en Rusland? Ik blijf veel liever gewoon hier in Nederland wonen. Trouwens, jij bent het eens dat de commercie te veel invloed heeft op amerikaanse politiek ? Ze hebben niet een beetje invloed, ze hebben 100% invloed. Ze zijn eigenaar van de amerikaanse senatoren, allemaal een grote poppekast. Het is een schijndemocratie. En daarom dus geen haar beter dan hoe het gaat in Rusland of China.

dinsdag 10 september 2013, 18:07 uur #41

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 16:54 schreef sumdum het volgende:
Er is niemand die je vraagt om uit Nederland te verhuizen, of om te kiezen tussen de VS en Rusland. Of waarom zou ik moeten kiezen tussen de VS en Rusland? Ik blijf veel liever gewoon hier in Nederland wonen. Trouwens, jij bent het eens dat de commercie te veel invloed heeft op amerikaanse politiek ? Ze hebben niet een beetje invloed, ze hebben 100% invloed. Ze zijn eigenaar van de amerikaanse senatoren, allemaal een grote poppekast. Het is een schijndemocratie. En daarom dus geen haar beter dan hoe het gaat in Rusland of China.

Dat zou ik eerst de inwoners uit die landen vragen. Dat is juist mijn punt, niet letterlijk dat we moesten verhuizen uiteraard.
Ben je ooit wel eens in de USA geweest? Ik vraag het me heel sterk af als je serieus deze landen en de leefomstandigheden daar aan elkaar gelijk wilt stellen.

[ Bericht gewijzigd door VitaminWater op dinsdag 10 september 2013 @ 18:12 ]

Ik heb geen signature.

dinsdag 10 september 2013, 19:34 uur #42

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 12:56 schreef VitaminWater het volgende:
Even apart van dit onderwerp vind ik het wel een beetje vaag dat heel Fok ineens zo pro-Syrië en Rusland is. Uiteraard is dit de schuld van Amerika met hun debiele oorlog tegen Irak en sommige andere zaken in hun buitenlands beleid zoals het afluisteren van de NSA, maar toch.

Ineens lijkt iedereen vergeten dat Syrië echt al decennia een gevaarlijke staat is wat betreft extremisme en anti-secularisme. Misschien omdat op Fok de gemiddelde leeftijd laag is en de jeugd van tegenwoordig graag schreeuwt en smileys neerplempt om hun 'argumenten' kracht bij te zetten, maar het slaat ineens wel heel erg door.

Het buitenlandbleid van Amerika mag wat mij betreft zeker ook wel veranderen, maar als ik moet kiezen tussen de levenstandaarden, moraal en waarden van een heersende supermacht, kies ik toch 100 miljoen keer liever voor Amerika dan voor Rusland, Syrië of een andere verschrikkelijke regering hoor. En ondanks de oorlogzuchtigheid van de laatste jaren moet je natuurlijk ook niet vergeten dat we zonder Amerika waarschijnlijk een Duitse staat waren geweest, en dat na de WW2 we misschien nooit meer onze economie op orde hadden gekregen.

Ik weet niet of jullie ooit in Amerika en Rusland zijn geweest, maar ik zou het wel weten als ik zou moeten verhuizen. Of denken jullie dat Poetin een fijnere president is?

Ik heb persoonlijk veel liever een democratie (hoewel zeker niet perfect) dan een tyrannie of moslimstaat.

Ook al die plusjes bij die eerste opmerkingen in ELK nieuwsbericht op FOK! over dit onderwerp... Ligt het aan mij, of zit hier een moslimpropagandamachine achter?
Ik vind het gewoon erg opvallend.

Syrië had een relatief seculier regime.
Daarnaast is Kerry in 2009 nog naar dit verschrikkelijke land geweest om gezellig met Assad te dineren.
Your argument is invalid.

dinsdag 10 september 2013, 19:41 uur #43

ZOA

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 12:56 schreef VitaminWater het volgende:
Even apart van dit onderwerp vind ik het wel een beetje vaag dat heel Fok ineens zo pro-Syrië en Rusland is. Uiteraard is dit de schuld van Amerika met hun debiele oorlog tegen Irak en sommige andere zaken in hun buitenlands beleid zoals het afluisteren van de NSA, maar toch.

Ineens lijkt iedereen vergeten dat Syrië echt al decennia een gevaarlijke staat is wat betreft extremisme en anti-secularisme. Misschien omdat op Fok de gemiddelde leeftijd laag is en de jeugd van tegenwoordig graag schreeuwt en smileys neerplempt om hun 'argumenten' kracht bij te zetten, maar het slaat ineens wel heel erg door.

Het buitenlandbleid van Amerika mag wat mij betreft zeker ook wel veranderen, maar als ik moet kiezen tussen de levenstandaarden, moraal en waarden van een heersende supermacht, kies ik toch 100 miljoen keer liever voor Amerika dan voor Rusland, Syrië of een andere verschrikkelijke regering hoor. En ondanks de oorlogzuchtigheid van de laatste jaren moet je natuurlijk ook niet vergeten dat we zonder Amerika waarschijnlijk een Duitse staat waren geweest, en dat na de WW2 we misschien nooit meer onze economie op orde hadden gekregen.

Ik weet niet of jullie ooit in Amerika en Rusland zijn geweest, maar ik zou het wel weten als ik zou moeten verhuizen. Of denken jullie dat Poetin een fijnere president is?

Ik heb persoonlijk veel liever een democratie (hoewel zeker niet perfect) dan een tyrannie of moslimstaat.

Ook al die plusjes bij die eerste opmerkingen in ELK nieuwsbericht op FOK! over dit onderwerp... Ligt het aan mij, of zit hier een moslimpropagandamachine achter?
Ik vind het gewoon erg opvallend.

Rusland is stukken fijner om te wonen en te leven dan de USA

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

dinsdag 10 september 2013, 23:14 uur #44

sumdum

quote:
Op dinsdag 10 september 2013 @ 18:07 schreef VitaminWater het volgende:
[..]

Dat zou ik eerst de inwoners uit die landen vragen. Dat is juist mijn punt, niet letterlijk dat we moesten verhuizen uiteraard.
Ben je ooit wel eens in de USA geweest? Ik vraag het me heel sterk af als je serieus deze landen en de leefomstandigheden daar aan elkaar gelijk wilt stellen.

Natuurlijk zijn de leefomstandigheden niet gelijk, maar dat heeft hier niks mee te maken.

Reageer zelf