Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Duitse bedrijven gaan e-mails versleutelen

Redactie

Twee van de grootste internetproviders van Duitsland gaan de e-mails van klanten automatisch versleutelen na het nieuws dat de Amerikaanse inlichtingendienst NSA wereldwijd elektronische communicatie afluistert. Dat hebben Deutsche Telekom en United Internet vrijdag bekendgemaakt.

Klanten die een e-mailadres hebben bij T-Online van Deutsche Telekom of bij GMX of Web.de van United Internet hoeven niets te doen. De e-mails die ze sturen naar mensen die ook bij een van deze drie aanbieders een e-mailadres hebben worden vanaf vrijdag automatisch versleuteld.

Directeur van Deutsche Telekom René Obermann zei dat tot de maatregel is besloten omdat 'Duitsers ernstig verontrust zijn door de laatste berichten over de mogelijke onderschepping van communicatie'. Of de Duitse veiligheidsdiensten een sleutel krijgen om de e-mails te kunnen te lezen is niet bekend.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

55 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 9 augustus 2013, 20:40 uur #2

Prego

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:38 schreef tijnbrein het volgende:
Of dat gaat helpen de NSA heeft die sleutel allang

bron?

vrijdag 9 augustus 2013, 20:40 uur #3

-jos-

Money=Power

Zal in NL wel niet zo snel gebeuren aangezien vrijwel alle ISP's al in buitenlandse handen zijn.

WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.

vrijdag 9 augustus 2013, 20:43 uur #7

Prego

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:42 schreef tijnbrein het volgende:
[..]

Stel je voor dat mensen kunnen mailen zonder dat de NSA/CIA/insert ander geheime dienst meeleest

nog één keer en dan geef ik het op:
bron?

vrijdag 9 augustus 2013, 20:46 uur #9

Ugjerke

God of tits and wine

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:40 schreef Prego het volgende:
[..]
bron?

Die komt over een paar jaar pas, als er weer een Amerikaan moet onderduiken voor het spreken van de waarheid.

Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.

vrijdag 9 augustus 2013, 20:46 uur #10

Prego

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:45 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
l
Als ik mij bron onthul dan word ik vermoord.

Serieus denk je nu echt dat versleutelen helpt?

nee dat denk ik niet... maar jij weet het zo te zien allemaal beter zonder enige feiten te geven.

vrijdag 9 augustus 2013, 20:50 uur #12

Mytho

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:42 schreef tictactoc het volgende:
Haha of de NSA de NSA de sleutel heeft is niet relevant. Als je de emails vanaf een apple of een Microsoft OS verstuurd ben je sowieso de lul. Wordt tijd dat Linux meer ingeburgerd raakt op de tablet en smartphone markt.

op linux heb je meer te maken met chineze hackers

vrijdag 9 augustus 2013, 20:53 uur #13

deNeger

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:42 schreef tictactoc het volgende:
Haha of de NSA de NSA de sleutel heeft is niet relevant. Als je de emails vanaf een apple of een Microsoft OS verstuurd ben je sowieso de lul. Wordt tijd dat Linux meer ingeburgerd raakt op de tablet en smartphone markt.

En anders rijdt er wel een google streetview auto door je straat die je netwerk leegtrekt

vrijdag 9 augustus 2013, 20:55 uur #14

Grouch

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:49 schreef tijnbrein het volgende:
[..]

Dat Snowden nu moet onderduiken om zijn onthullingen lijkt mij genoeg te zeggen dat bepaalde geheimen diensten graag meelezen en dus zal versleutelen van data/emails totaal zinloos zijn. En alles onder het mom veiligheid je hebt immers niets te verbergen.

Er zijn genoeg manieren van versleutelen die de NSA zelfs theoretisch niet kan kraken binnen een afzienbare tijd.
Tenzij ze stiekem een quantumcomputer hebben - maar ook dan zijn er nog oplossingen.

Alleen krijg je dan wetgevers die je gaan veroordelen als je de sleutel niet afgeeft.

vrijdag 9 augustus 2013, 20:58 uur #15

tijnbrein

habbekrats

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:55 schreef Grouch het volgende:
[..]

Er zijn genoeg manieren van versleutelen die de NSA zelfs theoretisch niet kan kraken binnen een afzienbare tijd.
Tenzij ze stiekem een quantumcomputer hebben - maar ook dan zijn er nog oplossingen.

Alleen krijg je dan wetgevers die je gaan veroordelen als je de sleutel niet afgeeft.

Gewoon weer old school met pen en papier

14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.

Redactie Frontpage

vrijdag 9 augustus 2013, 20:59 uur #16

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:50 schreef Mytho het volgende:
[..]
op linux heb je meer te maken met chineze hackers

Ik had nog al eens veel last van bruteforce chinezen i.d.d. Na installeren van fail2ban, en dat proggie wat streng voor wat meerdere protocollen heb geconfigureerd, is het wat rustiger.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 9 augustus 2013, 21:00 uur #17

Praxis

Dan moet je niet je pop3 Email op laten halen door Gmail

vrijdag 9 augustus 2013, 21:02 uur #18

HokyPoky

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:58 schreef tijnbrein het volgende:
[..]

Gewoon weer old school met pen en papier

Ja, zoals vroeger! Op de Basisschool versleutelde ik mijn schrijfwerk ook al! De leraar kon er echt niks van maken zonder mijn hulp.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:03 uur #19

tijnbrein

habbekrats

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:02 schreef HokyPoky het volgende:
[..]
Ja, zoals vroeger! Op de Basisschool versleutelde ik mijn schrijfwerk ook al! De leraar kon er echt niks van maken zonder mijn hulp.

Dat bedoel ik

14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:03 uur #20

Addict1337

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:42 schreef tictactoc het volgende:
Haha of de NSA de NSA de sleutel heeft is niet relevant. Als je de emails vanaf een apple of een Microsoft OS verstuurd ben je sowieso de lul. Wordt tijd dat Linux meer ingeburgerd raakt op de tablet en smartphone markt.

Android?

If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed.
Humanitarianism is the expression of stupidity and cowardice.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:04 uur #21

Dr_Gonzo

Op dit moment is dit wsl. de meest veilige manier om met elkaar te communiceren.

foto

We're just gonna have to make it up along the way, pure gonzo journalism

vrijdag 9 augustus 2013, 21:09 uur #22

BabeWatcher

Stephanie <3

ejulboojdnboemfafo

[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven

vrijdag 9 augustus 2013, 21:12 uur #23

samirz

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:38 schreef tijnbrein het volgende:
Of dat gaat helpen de NSA heeft die sleutel allang

Neem eens de tijd om je te verdiepen in encryptiesleutels.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:14 uur #24

Grouch

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:04 schreef Dr_Gonzo het volgende:
Op dit moment is dit wsl. de meest veilige manier om met elkaar te communiceren.

[afbeelding]

Je onderschat de optische resolutie van spionagedrones

vrijdag 9 augustus 2013, 21:17 uur #26

slashdotter3

Arrow to the knee!

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:42 schreef tijnbrein het volgende:
[..]

Stel je voor dat mensen kunnen mailen zonder dat de NSA/CIA/insert ander geheime dienst meeleest

Pure science fiction

Cone of Learning / Calvin Hobbes Economics / Socialism Illustrated / Product Development (Tree) / Oil for Immigration / Kosten immigratie veel hoger dan de baten / Flatgebouw Nederland / Barkruk economie / Arbeidsmarkt kansen

vrijdag 9 augustus 2013, 21:18 uur #27

dieselnoi

De veiligste manier is je eigen geheime taal ontwikkelen die alleen jij en je vrienden kennen. Dat versleutelen met de krachtigste encryptie methodes die er bestaan. Dan ergens in een internetcafe ver van jou huis vandaan linux installeren. Torbrowser gebruiken en dan nog eens een encrypte email verzenden via een email bedrijf die zijn logs etc gelijk delete en geen informatie deelt met regeringen.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:19 uur #28

tijnbrein

habbekrats

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:17 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]

Pure science fiction

Weet je dat zeker?

14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:21 uur #29

gecellig

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:50 schreef Mytho het volgende:
[..]
op linux heb je meer te maken met chineze hackers

Lol, straks/nu vindt er een hele wereldoorlog plaats op je computer thuis, waar de nsa, china en andere mogendheden de controle om je af te luisteren elkaar bevechten met diverse key-loggers en andere spy-shit. (Maarja dan moet je net wel interresante/amusante content leveren, of vrienden hebben in de 1e/2e/3de level categorie)

[ Bericht gewijzigd door gecellig op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:28 ]

vrijdag 9 augustus 2013, 21:21 uur #30

Phone

Ah, top

Dan gaat GMX vanaf nu mijn main mailprovider worden. Hij was toch al zeer goed, enige nadeel is dat íe geen login autofill accepteert, maar 10 aliassen is echt heel handig.

Doei Gmail

foto

vrijdag 9 augustus 2013, 21:25 uur #31

SeculasStatius

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:40 schreef Prego het volgende:
[..]
bron?

Het bericht zelf:

quote:
Of de Duitse veiligheidsdiensten een sleutel krijgen om de e-mails te kunnen te lezen is niet bekend.

Seculier-Fundamentalistisch

vrijdag 9 augustus 2013, 21:28 uur #32

Hypertext

Ach, zeker weten doe je het toch nooit. Je weet nooit wat voor connecties de NSA bijvoorbeeld heeft met softwareontwikkelaars -backdoors-. En zelfs bij Linux weet je het nooit zeker, hoewel het wat betreft virussen veel veiliger is, maar dat is logisch gezien het feit dat het veel minder gebruikt wordt.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:30 uur #33

Confetti

Vooral bedrijven moeten oppassen.

Het gaat die Amerikanen helemaal niet om micro-terrorisme maar om grote economische deals.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:32 uur #34

slashdotter3

Arrow to the knee!

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:18 schreef dieselnoi het volgende:
De veiligste manier is je eigen geheime taal ontwikkelen die alleen jij en je vrienden kennen. Dat versleutelen met de krachtigste encryptie methodes die er bestaan. Dan ergens in een internetcafe ver van jou huis vandaan linux installeren. Torbrowser gebruiken en dan nog eens een encrypte email verzenden via een email bedrijf die zijn logs etc gelijk delete en geen informatie deelt met regeringen.

Al die geheime diensten hebben ook hun beperkte resources, nobodies zoals jij en ik zijn totaal interessant voor ze om hun kostbare tijd, energie en geld aan te spenderen

Dus als je dit al zou doen dat zou het enkel een enorme verspilling van jouw tijd en energie zijn.

Enne...
foto

[ Bericht gewijzigd door slashdotter3 op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:50 ]

vrijdag 9 augustus 2013, 21:39 uur #35

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:28 schreef Hypertext het volgende:
Ach, zeker weten doe je het toch nooit. Je weet nooit wat voor connecties de NSA bijvoorbeeld heeft met softwareontwikkelaars -backdoors-. En zelfs bij Linux weet je het nooit zeker, hoewel het wat betreft virussen veel veiliger is, maar dat is logisch gezien het feit dat het veel minder gebruikt wordt.

Wat Linux betreft weet je het wel, omdat "open source" betekent dat er een paarhonderd paranoide programmeurs elk stukje code nakijken of er geen backdoor inzit.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:39 uur #36

Phone

En als je een hyperschone email client wil moet je de mobiele versie van GMX op je desktop gebruiken

vrijdag 9 augustus 2013, 21:39 uur #37

roodkapske

money makes the world go round

Al die mensen hier die denken dat ze belangrijk zijn....

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:44 uur #38

Phone

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:18 schreef dieselnoi het volgende:
De veiligste manier is je eigen geheime taal ontwikkelen die alleen jij en je vrienden kennen. Dat versleutelen met de krachtigste encryptie methodes die er bestaan. Dan ergens in een internetcafe ver van jou huis vandaan linux installeren. Torbrowser gebruiken en dan nog eens een encrypte email verzenden via een email bedrijf die zijn logs etc gelijk delete en geen informatie deelt met regeringen.

Ed ivegiltes nairme si ej iegne geheime atal tnoiwkeklne die lalnee jij en je vnirdeen nkenne. Tda revlesteulne tme ed agrteiktshc erctiepny methdoes die re ataesbn. Dna nrgsee ni ene nriteeecnfta rve avn juo iuhs avnnaad linxu nistalelren. Trorobewsr ekgebunir ne nda ong esen een cneetyrp meali reednvenz iva een meali dfriejb die nijz sogl tce ijgkel dleete ne neeg infomrtiae edetl mte egrirenegn.

Eindredactie Frontpage

vrijdag 9 augustus 2013, 21:45 uur #39

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:38 schreef tijnbrein het volgende:
Of dat gaat helpen de NSA heeft die sleutel allang

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:40 schreef Prego het volgende:
[..]
bron?

Dat de NSA 'de sleutel heeft' is een onzinnige uitspraak, maar wat wel zo is, is dat de NSA zelf een toonaangevend instituut op het gebied van cryptografie is. Zie http://en.wikipedia.org/wiki/NSA_encryption_algorithms

De NSA heeft eigenlijk zo ongeveer vanaf het eerste begin encryptie-onderzoek gedaan, de reden daarachter: zorgen dat overheids- en veiligdiensten zelf veilig kunnen communiceren. In de loop der jaren zijn verschillende NSA-algoritmes standaard geworden.

Een behoorlijk deel van hun onderzoek is natuurlijk geheim. Dan kun je denken aan fouten in het efficiencygedeelte van een versleutelalgoritme (kort door de bocht: wiskundige methodes om nutteloos rekenwerk zoveel mogelijk te vermijden). Er zijn ongetwijfeld fouten die alleen de NSA kent, en sommige van zulke kwetsbaarheden kunnen zware encryptie in redelijke tijd kraakbaar maken.

Niet alle encryptiealgoritmes zijn natuurlijk 'NSA', maar dat wil niet zeggen dat ze geen onderzoek hebben gedaan naar de methode die deze Duitse bedrijven in gaan zetten. Snowden zei in z'n eerste interview overigens wel dat 'zware encryptie veilig is', en dat is in veel gevallen ongetwijfeld ook zo maar je weet niet 100% zeker in welke (en Snowden zat niet bij de afdeling wiskunde/informatica van de NSA).

[ Bericht gewijzigd door Philosocles op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:52 ]

iedereen is uniek behalve ik

vrijdag 9 augustus 2013, 21:50 uur #40

Phone

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:39 schreef roodkapske het volgende:
Al die mensen hier die denken dat ze belangrijk zijn....

Hoezo zou je belangrijk moeten zijn om je recht op privacy op te mogen eisen ?

vrijdag 9 augustus 2013, 21:54 uur #41

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:50 schreef Phone het volgende:
[..]

Hoezo zou je belangrijk moeten zijn om je recht op privacy op te mogen eisen ?

Als je privacy wilt, moet je gewoon old-school brieven sturen, of elkaar ontmoeten. Als ik zie hoeveel moeite mensen hier doen om te proberen te voorkomen dat hun mail gelezen word. moet ik lachen. Die mailtjes wórden niet eens gelezen namelijk.

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:58 uur #42

Jeroen_Blueman

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 20:42 schreef tictactoc het volgende:
Haha of de NSA de NSA de sleutel heeft is niet relevant. Als je de emails vanaf een apple of een Microsoft OS verstuurd ben je sowieso de lul. Wordt tijd dat Linux meer ingeburgerd raakt op de tablet en smartphone markt.

Linux gaat echt niet helpen, ze tappen gewoon af via de kabel.

vrijdag 9 augustus 2013, 21:59 uur #43

ADQ

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:45 schreef Philosocles het volgende:
[..]
[..]
Dat de NSA 'de sleutel heeft' is een onzinnige uitspraak, maar wat wel zo is, is dat de NSA zelf een toonaangevend instituut op het gebied van cryptografie is.

Maar de Duitsers hebben dit: http://www.fraunhofer.de/en.html

vrijdag 9 augustus 2013, 21:59 uur #44

Jeroen_Blueman

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:44 schreef Phone het volgende:
[..]

Ed ivegiltes nairme si ej iegne geheime atal tnoiwkeklne die lalnee jij en je vnirdeen nkenne. Tda revlesteulne tme ed agrteiktshc erctiepny methdoes die re ataesbn. Dna nrgsee ni ene nriteeecnfta rve avn juo iuhs avnnaad linxu nistalelren. Trorobewsr ekgebunir ne nda ong esen een cneetyrp meali reednvenz iva een meali dfriejb die nijz sogl tce ijgkel dleete ne neeg infomrtiae edetl mte egrirenegn.

Vind ik ook.

vrijdag 9 augustus 2013, 22:02 uur #45

Phone

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:54 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Als je privacy wilt, moet je gewoon old-school brieven sturen, of elkaar ontmoeten. Als ik zie hoeveel moeite mensen hier doen om te proberen te voorkomen dat hun mail gelezen word. moet ik lachen. Die mailtjes wórden niet eens gelezen namelijk.

Ik geef je helemaal gelijk, aan de andere kant denk ik persoonlijk dat het innemen van een duidelijk standpunt tegen de steeds grotere privacy schending door allerlei Amerikaanse bedrijven die allang veel te veel macht naar zich hebben toegetrokken helemaal niet verkeerd is. Privacy terug eisen is wat mij betreft dan ook vooral een statement.

vrijdag 9 augustus 2013, 22:07 uur #47

bfx

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:39 schreef mvdejong het volgende:
[..]

Wat Linux betreft weet je het wel, omdat "open source" betekent dat er een paarhonderd paranoide programmeurs elk stukje code nakijken of er geen backdoor inzit.

'Linux' is geen synoniem voor open source. GNU (bv.) wél. Maar voor Linux kan je rustig programa's schrijven zonder de broncode openbaar te maken. Veel drivers bv. zijn gewoon proprietary, en als de eigenaar daar een backdoor inbouwt, kun je dat als gewone gebruiker van te voren niet achterhalen.
Wil je echt 100% zekerheid, dan compileer je alleen broncode uit betrouwbare, gecontroleerde bron (hoewel je met puur (sec) Debian ook een heel eind kunt komen).

vrijdag 9 augustus 2013, 22:08 uur #48

Phone

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 22:04 schreef roodkapske het volgende:
[..]

OK, als statement kan ik het nog wel begrijpen. Maar maak je vooral geen illusies....je privacy krijg je nooit meer terug.

Je kunt vanalles doen om je privacy wel degelijk te maximaliseren, en de tegenbeweging wordt ook steeds groter nietwaar.

Geef nou niet op jongen

vrijdag 9 augustus 2013, 22:20 uur #49

Sannr_

quote:
Op vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:45 schreef Philosocles het volgende:
[..]

Niet alle encryptiealgoritmes zijn natuurlijk 'NSA', maar dat wil niet zeggen dat ze geen onderzoek hebben gedaan naar de methode die deze Duitse bedrijven in gaan zetten. Snowden zei in z'n eerste interview overigens wel dat 'zware encryptie veilig is', en dat is in veel gevallen ongetwijfeld ook zo maar je weet niet 100% zeker in welke (en Snowden zat niet bij de afdeling wiskunde/informatica van de NSA).

Alles wat met tabellen werkt zou ik in elk geval niet gebruiken als ik 100% safety tov de geheime diensten zou willen. Niemand weet waarom de tabellen van DES en AES zijn zoals ze zijn (muv de oorspronkelijke ontwerpers), en het komt op mij teveel over als die goocheltrucjes die er zijn waarbij de goochelaar (de NSA bijvoorbeeld

) je oorspronkelijke geheime getal kan raden. Standaard encryptie implementeren geef ik niet veel kans op 100% veiligheid, je eigen tabellen maken zou in mijn ogen wel minimaal zijn.