Bussemaker noemt belastingplan filmwereld armoedig

Vincent (vinnypassy)

Minister van Cultuur Jet Bussemaker (PvdA) vindt het plan van filmmakers om in Nederland een tax shelter in te voeren te kort door de bocht. "Het is een beetje simpel en armoedig, zo van we weten het even niet dus gaan we maar naar de overheid", zegt Bussemaker over de belastingconstructie tegen Novum Nieuws.

Nederlandse filmmakers luidden eerder dit jaar de noodklok, omdat steeds meer vakgenoten uitwijken naar landen waar het belastingklimaat gunstiger is en waar meer subsidies worden verstrekt. De tax shelter is een belastingconstructie die het investeringsklimaat moet bevorderen en is in onder meer België en Luxemburg ingevoerd.

"Het is onlogisch dat de aandacht alleen op de tax shelter is gericht, er zijn veel verschillende oplossingen", gaat de minister verder. Bussemaker gaf eerder dit jaar al aan dat deze constructie niet past binnen de manier waarop Nederland wil omgaan met belastingen. De Tweede Kamer verwierp ook een voorstel om de tax shelter verder te onderzoeken.

De Filmtop die in april werd georganiseerd leidde niet tot een concrete oplossing. "Daarom is het ook belangrijk om het gesprek voort te zetten." De minister vindt dat filmmakers moeten bekijken hoe ze zelf kunnen bijdragen aan de Nederlandse film.

Van de 31 Nederlands filmproducties die vorig jaar werden uitgebracht, zijn er achttien die meer dan een kwart van hun uitgaven in het buitenland hebben gedaan.

De minister is in Cannes voor de première zondagavond van het drama Borgman van Alex van Warmerdam. Het is de eerste film in 38 jaar die in de officiële selectie van het prestigieuze filmfestival zit en meedingt naar een Gouden Palm. "Daarom is het heel belangrijk om hier te zijn, ook om te laten zien hoe belangrijk film voor ons is."

Bussemaker verschijnt naast jurylid Nicole Kidman en juryvoorzitter Steven Spielberg op de rode loper. "Dat maak ik niet dagelijks mee", zegt de politica. "De fotografen zullen meer op de internationale sterren gericht zijn dan op de Nederlandse minister van cultuur."

maandag 20 mei 2013, 10:28 uur #1

AtheistischFundamentalist

Typisch. Zo zijn ze allemaal verontwaardigd dat er bezuinigd wordt op kunst en cultuur en zo wijken ze uit naar het buitenland om de Nederlandse belasting te ontduiken. Als de mensen die het grof geld verdienen in de sector nu eens netjes hun bijdrage blijven doen dan kan het een zelfbedruipend systeem zijn. Maar men begint als socialist en eindigt als kapitalist in de kunstwereld.

maandag 20 mei 2013, 10:40 uur #2

BekiekUtMoar

Het zijn net bankiers. Als ze geld verdienen komt dat doordat zij zo goed zijn. Verdienen ze even niks of lijden ze een verlies, komt het door een ander, het belastingklimaat in dit geval.
Nou, als je geen films kan maken die voldoende mensen trekt om uit de kosten te komen, dan maak je maar geen films. Sodemieter maar op en ga wat productiefs doen.

“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne

maandag 20 mei 2013, 10:48 uur #3

Jeroen_Blueman

Belasting moet je natuurlijk niet bij een onderneming innen, maar bij de burger

- Nederlands gezegde -

maandag 20 mei 2013, 12:23 uur #4

beantherio

4900 op de schaal van Richter

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 10:28 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:
Typisch. Zo zijn ze allemaal verontwaardigd dat er bezuinigd wordt op kunst en cultuur en zo wijken ze uit naar het buitenland om de Nederlandse belasting te ontduiken.

Waar staat er precies dat ze naar het buitenland gaan om Nederlandse belastingen te ontduiken? Ik lees dit:

quote:
Van de 31 Nederlands filmproducties die vorig jaar werden uitgebracht, zijn er achttien die meer dan een kwart van hun uitgaven in het buitenland hebben gedaan.

Ze doen hun uitgaven daar. Dat betekend niet dat daar belasting wordt betaald.

Nederlandse film (of beter gezegd: serieuze Nederlandse film) is trouwens "liefdewerk, oud papier": geen mens die daar serieus z'n brood mee kan verdienen. In zo'n beetje elk land in Europa wordt film fiscaal gestimuleerd maar in Nederland houdt men de hand op de knip. Daarom worden in Nederland alleen nog maar die ultracommerciele baggerfilms gemaakt.

Forum Moderator

maandag 20 mei 2013, 12:28 uur #5

belsen

Young, gifted and black

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 12:23 schreef beantherio het volgende:
[..]

In zo'n beetje elk land in Europa wordt film fiscaal gestimuleerd maar in Nederland houdt men de hand op de knip. Daarom worden in Nederland alleen nog maar die ultracommerciele baggerfilms gemaakt.

Die vervolgens worden vergeleken met Zweedse en Deense films, om te concluderen dat Nederland geen goede filmmakers heeft...

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

maandag 20 mei 2013, 13:06 uur #6

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 12:23 schreef beantherio het volgende:
Waar staat er precies dat ze naar het buitenland gaan om Nederlandse belastingen te ontduiken? Ik lees dit:

[..]

Ze doen hun uitgaven daar. Dat betekend niet dat daar belasting wordt betaald.

Als je geld uitgeeft betaal je belasting en als je je geld uitgeeft in het buitenland omdat het in Nederland te duur is dan betaal je dus over die uitgaven belasting in het buitenland.

maandag 20 mei 2013, 13:33 uur #7

Qontroller

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 10:48 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
Belasting moet je natuurlijk niet bij een onderneming innen, maar bij de burger

- Nederlands gezegde -

Dan doe je dus hetzelfde? Een onderneming = een groep burgers.

De onderneming creëert het geld waarmee de burger de belasting betaald; feitelijk betaalt dus alleen een onderneming belasting in Nederland. Loonbelastingen, BTW, winstbelasting; allemaal betaald door de ondernemingen.

maandag 20 mei 2013, 13:42 uur #8

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 13:33 schreef Qontroller het volgende:
[..]

Dan doe je dus hetzelfde? Een onderneming = een groep burgers.

De onderneming creëert het geld waarmee de burger de belasting betaald; feitelijk betaalt dus alleen een onderneming belasting in Nederland. Loonbelastingen, BTW, winstbelasting; allemaal betaald door de ondernemingen.

Een onderneming creeërt helemaal geen geld, dat geld komt uit de gehele economie. Bedrijven zijn slechts onderdeel van de economie, consumenten kopen hun producten. Zo wordt het een wisselwerking.

Bedrijven worden echter met de neo-liberale regeringen het hand boven het hoofd gehouden. Er wordt weinig belasting gevraagd van bedrijven en je kan genoeg geld van de belasting terug vragen als bedrijf. Ik zie er echter niets van terug in de prijzen van producten, het geld dat bedrijven overhouden van de kortingen en teruggaven gaat gewoon naar aandeelhouders.

Ik ben niet tegen bedrijven maar de burger betaalt nu te veel belasting en bedrijven te weinig, daarin zijn we in Nederland doorgeschoten. En beunhazen wordt de hand boven het hoofd gehouden, en de consument wordt niet genoeg beschermt.
Loonbelasting wordt gewoon doorberekend in de producten. BTW krijg je terug van de belastingdienst.
De meeste belasting wordt door de consument betaald in Nederland.

maandag 20 mei 2013, 13:59 uur #9

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 13:42 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
[..]

Maar wat zijn bedrijven? Bedrijven zijn groepen mensen. Wat is de economie? De economie vertegenwoordigt het directe handelen tussen mensen; waar een bedrijf, net als de consument, een onderdeel van is.

Waar wordt jouw belasting van betaald? Jouw geld? Jij hebt geld gecreëerd? Nee, dat doen instellingen.
Komt de overheid bij jou aankloppen om belasting te innen? Nee, de overheid klopt bij bedrijven aan, niet bij jou.

Wat ik hiermee bedoel, is dat belasting betaald wordt door ondernemingen (dus groepen burgers), wat jouw eerste stelling teniet doet. Nu begrijp ik ook wel dat je het niet zo zwart-wit bedoelt, maar het komt er populistisch over; en dat slaat mij tegen de borst.

maandag 20 mei 2013, 14:25 uur #10

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 13:59 schreef Qontroller het volgende:
[..]

Maar wat zijn bedrijven? Bedrijven zijn groepen mensen. Wat is de economie? De economie vertegenwoordigt het directe handelen tussen mensen; waar een bedrijf, net als de consument, een onderdeel van is.

Waar wordt jouw belasting van betaald? Jouw geld? Jij hebt geld gecreëerd? Nee, dat doen instellingen.
Komt de overheid bij jou aankloppen om belasting te innen? Nee, de overheid klopt bij bedrijven aan, niet bij jou.

Wat ik hiermee bedoel, is dat belasting betaald wordt door ondernemingen (dus groepen burgers), wat jouw eerste stelling teniet doet. Nu begrijp ik ook wel dat je het niet zo zwart-wit bedoelt, maar het komt er populistisch over; en dat slaat mij tegen de borst.

Ik vind jouw stelling juist vrij zwart/wit, eerlijk gezegd. Er wordt winst gecreëerd, geen geld. Dat geld komt gewoon uit de economie, een bedrijf werkt er alleen aan mee. Bedrijven zijn onderdeel van de economie, net als consumenten er onderdeel van zijn. Een bedrijf creeërt winst, maar maakt geen geld. Dat wordt namelijk gedaan door gelddrukkerijen.

Mijn belasting wordt echt niet betaald hoor

, ten eerste moet ik te veel belasting afdragen aangezien bedrijven veel belasting terug kunnen vragen en belastingkorting krijgen. Door dat gat dat ontstaat kan ik weer meer belasting aan de belastingdienst betalen.
Ten tweede wordt de loonbelasting doorberekend in producten, want een bedrijf wil alleen maar zo veel mogelijk winst maken. Hetzelfde geldt voor de BTW.

Je stellingname dat ik geen belasting hoef te betalen van de overheid begrijp ik ook niet, je praat echt te veel namens bedrijven en er klopt niets van

Ik betaal waterbelasting,

, betaal BTW, betaal inkomstenbelasting (dat wordt namelijk van mijn loon afgehouden DOOR BEDRIJVEN). Ik betaal BTW, terwijl bedrijven dat terug krijgen.

De echte waarheid is juist het omgekeerde van wat jij zegt.

maandag 20 mei 2013, 19:17 uur #11

beerten

Ik en mijn bandje kunnen nergens optreden. Dat heeft te maken met kwaliteit. Moet ik nu ook aankloppen bij de overheid?
Ga heen met dit gejank. Als je goed bent krijg je geld. Trek als filmindustrie eens conclusies: te veel bagger, geen economische rechtvaardiging voor de omvang, zonder subsidie niet levensvatbaar. Te veel bagger, te weinig kwaliteit.

maandag 20 mei 2013, 23:52 uur #12

eltopo2010

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 19:17 schreef beerten het volgende:
Ik en mijn bandje kunnen nergens optreden. Dat heeft te maken met kwaliteit. Moet ik nu ook aankloppen bij de overheid?
Ga heen met dit gejank. Als je goed bent krijg je geld. Trek als filmindustrie eens conclusies: te veel bagger, geen economische rechtvaardiging voor de omvang, zonder subsidie niet levensvatbaar. Te veel bagger, te weinig kwaliteit.

En daarom kan jij met je bandje nergens optreden. Voor de duidelijkheid alle goede bands in NL trekken ook subsidie. Subsidie voor promotie, tours in het buitenland etc. En vervolgens spelen ze in de diverse gesubsidieerde poppodia die NL rijk is. Allemaal mogelijk door subsidie.

Daarnaast klopt je stelling niet. Het is waar dat NL (net als de meeste landen in de EU) amper afzetgebied heeft om filmproducties te rechtvaardigen. Net als andere landen in de EU willen we natuurlijk wel een filmland zijn. (Eerlijk gezegd is het wel een beetje armoedig als je als rijk EU land niet eens films van eigen bodem hebt). Ofwel de keuze om films te maken met subsidie is geboren. Enig verschil met de andere EU landen is dat men daar daad bij woord voegt en in NL men wel films wil van eigen bodem maar moeilijk gaan doen over de uitgaven (die niets is ter vergelijking met andere EU landen). En als klap op de vuurpijl wil de overheid dus ook niet dat de filmwereld het bedrijfsleven betrekt wat wel mogelijk was geweest via een taxshelterconstructie. Tja...

[ Bericht gewijzigd door eltopo2010 op maandag 20 mei 2013 @ 23:58 ]

dinsdag 21 mei 2013, 21:56 uur #13

quote:
Op maandag 20 mei 2013 @ 23:52 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]

En daarom kan jij met je bandje nergens optreden. Voor de duidelijkheid alle goede bands in NL trekken ook subsidie. Subsidie voor promotie, tours in het buitenland etc. En vervolgens spelen ze in de diverse gesubsidieerde poppodia die NL rijk is. Allemaal mogelijk door subsidie.

Daarnaast klopt je stelling niet. Het is waar dat NL (net als de meeste landen in de EU) amper afzetgebied heeft om filmproducties te rechtvaardigen. Net als andere landen in de EU willen we natuurlijk wel een filmland zijn. (Eerlijk gezegd is het wel een beetje armoedig als je als rijk EU land niet eens films van eigen bodem hebt). Ofwel de keuze om films te maken met subsidie is geboren. Enig verschil met de andere EU landen is dat men daar daad bij woord voegt en in NL men wel films wil van eigen bodem maar moeilijk gaan doen over de uitgaven (die niets is ter vergelijking met andere EU landen). En als klap op de vuurpijl wil de overheid dus ook niet dat de filmwereld het bedrijfsleven betrekt wat wel mogelijk was geweest via een taxshelterconstructie. Tja...

Ik snap heel goed dat ik en mijn bandje niet veel optreden, omdat we niet super zijn. Dat besef is er echter niet in cultuurland. Die gaan met zijn allen lopen klagen dat ze geen "cultuur" kunnen fabriceren, waar geen hond naar kijken wil.
Als je belastingvoordeel op cultuursubsidies verleent, kost het de belastingbetaler ook geld. Links om of rechts om.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken

Bussemaker noemt belastingplan filmwereld armoedig

Lees ook

13 reacties