Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'No cure, no pay voor medicijnen'

Redactie

Minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD) neemt het advies over om te gaan experimenteren met een no cure, no pay-principe voor medicijnen. Het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) adviseerde de minister donderdag hierover. Schippers zei donderdag op BNR Nieuwsradio het advies van het CVZ een 'prima plan' te vinden.

"Een arts schrijft zo'n medicijn voor en constateert daarna op een bepaald punt of het aanslaat. Als het niet aanslaat, moet de fabrikant de kosten betalen", legde Schippers uit.

Volgens de minister is het principe alleen geschikt voor nieuwe, dure medicijnen, waarvan de werkwijze nog moet worden bewezen. Voor medicijnen die al lang op de markt zijn, waarvoor verschillende goedkope alternatieven bestaan en al goedkoop zijn, zal het niet werken, stelt de minister. "Daarvoor heeft het weinig zin."

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

28 reacties

vrijdag 31 augustus 2012, 01:28 uur #1

rOverheid

Lijkt me een goed idee voor chemo-kuren.

vrijdag 31 augustus 2012, 01:36 uur #3

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:28 schreef rOverheid het volgende:
Lijkt me een goed idee voor chemo-kuren.

haha

en medicijnen die je je hele leven moet slikken om de ziekte te onderdrukken die anders terugkomt? valt dat onder aanslaan?
heb dat zelf met stemmen in mn hoofd, pillen onderdrukken het alleen, zodra ik ermee stop, wordt het erger.

vrijdag 31 augustus 2012, 01:38 uur #4

Fir3fly

Goodnight everybody!

Ik weet niet of dit wel zo'n goed idee is. Hierdoor zullen de farmaceutische bedrijven nog meer moeten gaan testen alvorens het op de markt te brengen wat de prijs natuurlijk alleen maar verder opdrijft. En wie moet dat dan gaan betalen?

And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll

vrijdag 31 augustus 2012, 01:40 uur #5

Athalon1951

World Order

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:36 schreef Manke het volgende:
[..]
haha

en medicijnen die je je hele leven moet slikken om de ziekte te onderdrukken die anders terugkomt? valt dat onder aanslaan?
heb dat zelf met stemmen in mn hoofd, pillen onderdrukken het alleen, zodra ik ermee stop, wordt het erger.

Stemmen in je hoofd? daar helpt Vodka tegen

World Order

vrijdag 31 augustus 2012, 01:47 uur #6

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:40 schreef Athalon1951 het volgende:
[..]
Stemmen in je hoofd? daar helpt Vodka tegen

De fles misschien, om me knock-out mee te slaan.

vrijdag 31 augustus 2012, 01:50 uur #8

rOverheid

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:36 schreef Manke het volgende:
[..]
haha

en medicijnen die je je hele leven moet slikken om de ziekte te onderdrukken die anders terugkomt? valt dat onder aanslaan?
heb dat zelf met stemmen in mn hoofd, pillen onderdrukken het alleen, zodra ik ermee stop, wordt het erger.

Lijkt me geen cure.

vrijdag 31 augustus 2012, 02:19 uur #9

DerAppie

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:28 schreef rOverheid het volgende:
Lijkt me een goed idee voor chemo-kuren.

quote:
Volgens de minister is het principe alleen geschikt voor nieuwe, dure medicijnen, waarvan de werkwijze nog moet worden bewezen.

Chemo kuren zijn niet experimenteel en geen enkel geneesmiddel heeft een garantie dat het aanslaat. Medicijnen waarvan bewezen is dat ze een bepaalde aandoening behandelen/genezen zullen hopelijk niet onder deze regeling vallen, stel je eens voor dat het ziekenhuis iedere chemokuur zelf moet gaan betalen voor de mensen bij wie het eigenlijk al te laat is, dan stijgen de prijzen voor de rest gewoon en dan heb je er nog niets aan. Of we kunnen straks onder deze regeling ieder aspirientje gaan claimen als je daarna nog hoofdpijn hebt.

vrijdag 31 augustus 2012, 03:00 uur #10

Jegorex

De farmaceutische industrie verdrievoudigd gewoon de prijzen en vertrouwt op het placebo effect

Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!

vrijdag 31 augustus 2012, 03:07 uur #11

DarkAngel58

Meow?

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:38 schreef Fir3fly het volgende:
Ik weet niet of dit wel zo'n goed idee is. Hierdoor zullen de farmaceutische bedrijven nog meer moeten gaan testen alvorens het op de markt te brengen wat de prijs natuurlijk alleen maar verder opdrijft. En wie moet dat dan gaan betalen?

goed punt...

vrijdag 31 augustus 2012, 03:15 uur #12

Libertarisch_Socialist

Een goed rolmodel voor ieder

Er zijn toch wel al veel betere systemen bedacht door economen dan dit. Het best is toch nog steeds dat de overheden het onderzoek direct gaan uitvoeren. Maar aangezien dit toch in het huidige klimaat nooit gaat lukken, houd je twee systemen over naar mijn mening:

- Het systeem van een prijzenpot voor de identiteit die een bepaald medicijn ontwikkelt. Er is dan dus geen patent meer.

- Het systeem waarbij de overheden farmaceutische bedrijven een contract van de duur van een x aantal jaren in dienst nemen. De bedrijven die het in die periode heel slecht doen krijgen geen verlenging meer.

In deze systemen zouden alle rechten ook gedurende de onderzoeksfase van het publiek zijn. Dit heeft als grote voordeel dat het verhullen van negatieve uitkomsten bij klinische studies dan niet meer is toegestaan en dus ook niet meer kan.
Het cepr in Amerika heeft hier al veel onderzoek naar gedaan.

Valt het trouwens niemand anders op dat er over de patenten op medicijnen op de piratenpartij na, totaal geen discussie wordt gevoerd? Het lijkt haast of hier sprake is van belangenverstrengeling. Ik bedoel, dat is toch het eerste waar je aan denkt als je de zorg efficiënter wilt maken? Het is ook niet zo dat deze bedrijven betrouwbaar zijn. Denk bijvoorbeeld aan het enorme schandaal van GlaxoSmithKline van pas geleden.

Trouwens om je een idee te geven van de inefficiëntie van deze bedrijven: ongeveer 50% van alles wat ze uitgeven is reclame. Verder wordt bijvoorbeeld al 36% van het geld dat wordt uitgegeven aan medisch onderzoek in Amerika door de overheid betaald. Het is dus heel makkelijk om dat te verdriedubbelen en je krijgt nog steeds hetzelfde resultaat wat betreft medicijnen. Er is op dit moment dus duidelijk weer zo'n publiek-privaat partnerschap, waarbij de kosten worden gedeeld en de winsten worden geprivatiseerd.

Maar goed als je dit er doorheen wilt krijgen, moet je het wel minimaal in Europees verband doen, aangezien de bedrijven anders hier wel wegblijven, aangezien dit succesvolle beleid zich anders als dominostenen zal verspreiden. Als heel Europa het zou doen, zou het ze wel heel veel winst kosten, dus dan heb je wat meer leverage.

Als je dan echter weer zo'n debat als vanavond zag en ze het serieus hebben over het hergebruiken van scootmobielen en rollators, dan zakt je de moed toch wel in de schoenen.

vrijdag 31 augustus 2012, 05:43 uur #13

Sirblade

Dit voorstel betekend dat medicijnen die maar bij een klein deel van de doelgroep werken niet meer geleverd gaan worden. In het slechtste geval zal iemand dus sterven omdat 50% van de mensen die het medicijn krijgen dat hem zou genezen hier niet geen baat bij hebben.

vrijdag 31 augustus 2012, 06:45 uur #14

siept

Ow. Dus de duurdere medicijnen worden nog duurder.
Logisch

Siept

vrijdag 31 augustus 2012, 08:35 uur #15

Teslynd

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:36 schreef Manke het volgende:
[..]
haha

en medicijnen die je je hele leven moet slikken om de ziekte te onderdrukken die anders terugkomt? valt dat onder aanslaan?
heb dat zelf met stemmen in mn hoofd, pillen onderdrukken het alleen, zodra ik ermee stop, wordt het erger.

Als ze helpen zijn ze effectief en dus worden ze vergoed.

vrijdag 31 augustus 2012, 08:57 uur #16

Qwea

#teampindakaas #viesdik

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:36 schreef Manke het volgende:
[..]
haha

en medicijnen die je je hele leven moet slikken om de ziekte te onderdrukken die anders terugkomt? valt dat onder aanslaan?
heb dat zelf met stemmen in mn hoofd, pillen onderdrukken het alleen, zodra ik ermee stop, wordt het erger.

Lijkt me wel. Ik gebruik humira voor de crohn. Met Humira is het vrijwel onder controle (soms breekt het toch weer ff door) maar zonder zou ik doodziek zijn. Dus de humira doet wat het moet doen, de ziekte onderdrukken.

-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-

vrijdag 31 augustus 2012, 08:59 uur #17

Qwea

#teampindakaas #viesdik

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 03:15 schreef Libertarisch_Socialist het volgende:
Er zijn toch wel al veel betere systemen bedacht door economen dan dit. Het best is toch nog steeds dat de overheden het onderzoek direct gaan uitvoeren. Maar aangezien dit toch in het huidige klimaat nooit gaat lukken, houd je twee systemen over naar mijn mening:

- Het systeem van een prijzenpot voor de identiteit die een bepaald medicijn ontwikkelt. Er is dan dus geen patent meer.

- Het systeem waarbij de overheden farmaceutische bedrijven een contract van de duur van een x aantal jaren in dienst nemen. De bedrijven die het in die periode heel slecht doen krijgen geen verlenging meer.

In deze systemen zouden alle rechten ook gedurende de onderzoeksfase van het publiek zijn. Dit heeft als grote voordeel dat het verhullen van negatieve uitkomsten bij klinische studies dan niet meer is toegestaan en dus ook niet meer kan.
Het cepr in Amerika heeft hier al veel onderzoek naar gedaan.

Valt het trouwens niemand anders op dat er over de patenten op medicijnen op de piratenpartij na, totaal geen discussie wordt gevoerd? Het lijkt haast of hier sprake is van belangenverstrengeling. Ik bedoel, dat is toch het eerste waar je aan denkt als je de zorg efficiënter wilt maken? Het is ook niet zo dat deze bedrijven betrouwbaar zijn. Denk bijvoorbeeld aan het enorme schandaal van GlaxoSmithKline van pas geleden.

Trouwens om je een idee te geven van de inefficiëntie van deze bedrijven: ongeveer 50% van alles wat ze uitgeven is reclame. Verder wordt bijvoorbeeld al 36% van het geld dat wordt uitgegeven aan medisch onderzoek in Amerika door de overheid betaald. Het is dus heel makkelijk om dat te verdriedubbelen en je krijgt nog steeds hetzelfde resultaat wat betreft medicijnen. Er is op dit moment dus duidelijk weer zo'n publiek-privaat partnerschap, waarbij de kosten worden gedeeld en de winsten worden geprivatiseerd.

Maar goed als je dit er doorheen wilt krijgen, moet je het wel minimaal in Europees verband doen, aangezien de bedrijven anders hier wel wegblijven, aangezien dit succesvolle beleid zich anders als dominostenen zal verspreiden. Als heel Europa het zou doen, zou het ze wel heel veel winst kosten, dus dan heb je wat meer leverage.

Als je dan echter weer zo'n debat als vanavond zag en ze het serieus hebben over het hergebruiken van scootmobielen en rollators, dan zakt je de moed toch wel in de schoenen.

Nou ja, laat men eerst eens beginnen met het ZUINIG aan doen van medicijnen. Ik kreeg voorheen gewoon een 2 jaar voorraad aan Nexium. In 1 fucking keer. Huppa. Maand later blijkt dat ik van die zooi alleen maar maagzuur krijg, dus niet meer gebruiken. Zit je dan met 2 potjes ONAANGEBROKEN. Die niet terug naar de apotheek kunnen

En 2 weken terug werd ik dood gesmeten met een voorraad aan entrocort

Ipv dat ze nou eerst eens 1 potje doen, of 2. En daarna weer opnieuw 1 of 2 potjes...

-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-

vrijdag 31 augustus 2012, 09:02 uur #18

Buuurvrouw

ben je buur nie

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:36 schreef Manke het volgende:
[..]
haha

en medicijnen die je je hele leven moet slikken om de ziekte te onderdrukken die anders terugkomt? valt dat onder aanslaan?
heb dat zelf met stemmen in mn hoofd, pillen onderdrukken het alleen, zodra ik ermee stop, wordt het erger.

bij mijn pa sloeg chemo niet aan, zijn tumor groeide door en verspreide zich. dus neem aan dat de fabriek het maar betaald

maar elke regels in nederland is een regel die de vorige teniet doet.

vrijdag 31 augustus 2012, 09:20 uur #19

RichardHempelman

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 01:36 schreef Manke het volgende:
[..]
haha

en medicijnen die je je hele leven moet slikken om de ziekte te onderdrukken die anders terugkomt? valt dat onder aanslaan?
heb dat zelf met stemmen in mn hoofd, pillen onderdrukken het alleen, zodra ik ermee stop, wordt het erger.

Iedereen heeft stemmen in zijn/haar hoofd. Anders kon je dit niet lezen

vrijdag 31 augustus 2012, 09:24 uur #20

jeraadhetnooit

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 09:20 schreef RichardHempelman het volgende:
[..]
Iedereen heeft stemmen in zijn/haar hoofd. Anders kon je dit niet lezen

En doven dan?

vrijdag 31 augustus 2012, 09:29 uur #23

jeraadhetnooit

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 09:28 schreef RichardHempelman het volgende:
[..]
Gedachtes gaan niet langs je trommelvliezen / oren, slimmerik :p

Maar doven denken wel anders dan niet-doven, slimmerik.

vrijdag 31 augustus 2012, 09:36 uur #25

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 08:59 schreef Qwea het volgende:
[..]

Nou ja, laat men eerst eens beginnen met het ZUINIG aan doen van medicijnen. Ik kreeg voorheen gewoon een 2 jaar voorraad aan Nexium. In 1 fucking keer. Huppa. Maand later blijkt dat ik van die zooi alleen maar maagzuur krijg, dus niet meer gebruiken. Zit je dan met 2 potjes ONAANGEBROKEN. Die niet terug naar de apotheek kunnen

En 2 weken terug werd ik dood gesmeten met een voorraad aan entrocort Ipv dat ze nou eerst eens 1 potje doen, of 2. En daarna weer opnieuw 1 of 2 potjes...

Klinkt zeer bekend. Mijn vrouw heeft zware migraine en daar heb ik ook al 3 keer een jaarvoorraad aan dure medicijnen voor staan die gewoon niet werken.

And so is the past

vrijdag 31 augustus 2012, 09:49 uur #26

jeraadhetnooit

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 09:32 schreef RichardHempelman het volgende:
[..]
Maar ze denken.. en dan is altijd met een stem. Althans.. wij noemen het een stem, ook al is het een gedachte

Nee, mensen die doof geboren zijn die denken niet met een 'stem'. Zij denken in gebarentaal.

vrijdag 31 augustus 2012, 09:51 uur #27

RichardHempelman

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2012 @ 09:49 schreef jeraadhetnooit het volgende:
[..]

Nee, mensen die doof geboren zijn die denken niet met een 'stem'. Zij denken in gebarentaal.

Mijn vader is doof (vanaf geboorte) en die zegt(met gebarentaal) van niet.
ps. Leuk he.. minnetjes geven?

vrijdag 31 augustus 2012, 10:15 uur #28

Dr_Gonzo

Als je ziek wordt door bijwerkingen van een 'medicijn' dan moet de pharma industrie de patient betalen.

We're just gonna have to make it up along the way, pure gonzo journalism

Reageer zelf