VVD-leider Mark Rutte zorgt voor een puzzel door uit te sluiten dat hij PvdA, SP en GroenLinks na de verkiezingen aan een meerderheid helpt. Dat heeft PvdA-voorzittter Hans Spekman donderdag gezegd.
"Als we mee gaan doen met het spel van Rutte, hebben we straks een sudokupuzzel die niet op te lossen is", zei Spekman. "Als Nederland ergens geen behoefte aan heeft, is dat het." Volgens Spekman leidt het 'spel' er alleen maar toe dat partijen na de verkiezingen hun beloften moeten breken, omdat ze op basis van de uitslag tot elkaar veroordeeld zijn.
Rutte zei woensdag tijdens een bezoek aan Enschede dat de VVD niet in een kabinet stapt waar ook PvdA, SP en GroenLinks in zitten. Hij ziet niets in samenwerking met zo'n 'links blok'.
Spekman hekelt 'spel' Rutte (Foto: Novum)
Reacties op dit bericht
quote:Waarschijnlijk wel.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:22 schreef IBAZ het volgende:
Waar bemoeit Spekman zich mee. Is hem iets gevraagd?
quote:Ja, daar wordt hij voor betaald. Waar bemoei jij je mee?Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:22 schreef IBAZ het volgende:
Waar bemoeit Spekman zich mee. Is hem iets gevraagd?
quote:Is jou gevraagd op dit artikel te reageren?Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:22 schreef IBAZ het volgende:
Waar bemoeit Spekman zich mee. Is hem iets gevraagd?
quote:Rutte wil geen water bij de wijn doen omdat hij misschien beseft dat een 'kunduz-kabinet' alleen maar problemen oplevert.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:23 schreef Shockweave het volgende:
Ik hoor de Kunduz-partijen elkaar nog op de schouders kloppen dat ze allemaal over hun schaduw waren heengestapt in het voordeel van het land. Waar is deze mentaliteit gebleven? We zitten in een crisis, financieel en maatschappelijk, en hebben oplossingen nodig. Waarom wil Rutte geen water bij de wijn doen? Is hij zo overtuigd van zijn eigen gelijk dat hij de toekomst van NL hiervoor wil opofferen? Willen we Belgie achterna? Griekenland? Te kansloos voor worden!
quote:En zo is het maar net. Iedereen weet dit toch? Eigenlijk moet je in dit land, of waar dan ook, verkiezingen houden op basis van partijprogramma's die iedere Nederlanders in de bus krijgt. Geen campagne, geen politieke spotjes op tv of waar dan ook. Dat zorgt tenminste voor een objectief oordeel van de kiezer.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:26 schreef RickT het volgende:
Bij Rutte moet je altijd goed op zijn woorden letten. Het zal waarschijnlijk zo gaan:
De VVD wordt de grootste en PvdA, SP en GroenLinks mogen hem aan een meerderheid helpen. Rutte tegen zijn verbijsterde achterban en de media:
"Ik had gezegd dat ik PvdA, SP en Groenlinks niet aan een meerderheid zou helpen, ik heb nooit gezegd dat ze mij niet aan een meerderheid mochten helpen. Zij stappen in mijn kabinet, ik niet in hun".
Zo is Rutte.
quote:Zou de wereld niet een stuk saaier zijn als niet iedereen ergens zijn mening over kan geven? Ongeacht wat hij zegt heeft hij dat recht toch gewoon?Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:22 schreef IBAZ het volgende:
Waar bemoeit Spekman zich mee. Is hem iets gevraagd?
quote:we kunnen de kamer buiten spel zetten.....Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:29 schreef ansitermiet het volgende:
[..]
Rutte wil geen water bij de wijn doen omdat hij misschien beseft dat een 'kunduz-kabinet' alleen maar problemen oplevert.
12 partijen, 13 meningen. Niet iets wat we nodig hebben als er een crisis is.
Als er een crisis is, kan je beter 1 leider hebben, of 1 comite met leiders die op authoritaire wijze beslissingen nemen om ons uit de crisis te helpen.
In oorlogstijd is polderen zinloos.
En een economische crisis is oorlogstijd.
Leuk he, een tot op het bot verdeeld land met partijen die elkaar het licht niet in de ogen gunnen. Dan kan je maar beter strict zijn en niet met anderen willen samenwerken.
Liever 1 richting, dan 5 richtingen die het misschien over 5 jaar pas eens eens gaan zijn over wat en hoe ze iets willen gaan doen.
Dus, geen gezeur:
- OF de SP vol in de regering
- OF de VVD vol in de regering
een van beide partijen moet groen licht krijgen om alles wat ze willen waar te maken. Er is geen middenweg, want dat leidt tot besluiteloosheid zoals keer op keer gebleken is.
Ik heb liever VVD (als ze ook maar oog hebben voor de onderlaag in de samenleving) dan de SP. Maar mij maakt het niet uit.
Gewoon ofwel 75 zetels voor de VVD, of 75 voor de SP en dan gas en gaan!
quote:Thorbecke was spontaan gestopt als hij had geweten dat er uiteindelijk partijen kwamen die voor dieren opkwamen, of voor aluhoedjes.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:33 schreef Arnem_ het volgende:
Ik denk niet dat door hen zo geliefde Thorbecke het ooit zo bedoeld heeft.
.
quote:Ik denk wel dat ie ergens een punt heeft. Met de PvdA en GL gaat het nog wel denk ik, maar met de SP? Ik denk dat de verschillen tussen die twee partijen gewoon te groot zijn om tot een fatsoenlijk beleid te komen. Is hetzelfde als de PVV en D66 samen in één regering zetten.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:23 schreef Shockweave het volgende:
Ik hoor de Kunduz-partijen elkaar nog op de schouders kloppen dat ze allemaal over hun schaduw waren heengestapt in het voordeel van het land. Waar is deze mentaliteit gebleven? We zitten in een crisis, financieel en maatschappelijk, en hebben oplossingen nodig. Waarom wil Rutte geen water bij de wijn doen? Is hij zo overtuigd van zijn eigen gelijk dat hij de toekomst van NL hiervoor wil opofferen? Willen we Belgie achterna? Griekenland? Te kansloos voor worden!
Ser_Ciappelletto (Redactie Frontpage) 30-08-2012 @ 13:40
quote:Heb je de zelfde gevoelens bij Roemer die loog over de AOW verhoging? Die loog over dat de rijke rijker werden en de armen armer terwijl dat door het CBS is nagegaan en niet waar is? Heb je deze gevoelens ook bij Diederik Samson die loog over het volgens hem zijnde feit dat de VVD de economie kapot bezuinigt en dit door het CPB is weerlegt.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:26 schreef DuvalBrood het volgende:
Mijnheer Rutte en consorten.
Ik schaam me voor u, schaamt u zich?
Dat zou u moeten doen, want mij is geleerd dat liegen en bedriegen niet mag.
Mijnheer Rutte, ik wens u het ergste toe en dat heeft u er zelf naar gemaakt.
quote:keep on dreamin'Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:27 schreef Nwana-Zeist het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel.
We moeten gewoon met z'n allen ervoor zorgen dat de VVD niet weer in de regering komt na 12 september. En ook het CDA en de PVV en de CU en SGP niet.
quote:Kijk dat bedoel ik.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:42 schreef Molerat het volgende:
"Kijk, wij mogen natuurlijk probleemloos rechtse partijen zoals de PVV uitsluiten, want wij zijn moreel superieur. Maar als de VVD linkse partijen gaat uitsluiten, dan is dat onacceptabel" aldus Spekman.
quote:Ja ik heb datzelfde gevoel bij Roemer hou je morele verhaal en die aannames van je dat ik pro-SP zou zijn dus maar waar je die vandaan hebt gehaald.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:42 schreef marky het volgende:
[..]
Heb je de zelfde gevoelens bij Roemer die loog over de AOW verhoging? Die loog over dat de rijke rijker werden en de armen armer terwijl dat door het CBS is nagegaan en niet waar is? Heb je deze gevoelens ook bij Diederik Samson die loog over het volgens hem zijnde feit dat de VVD de economie kapot bezuinigt en dit door het CPB is weerlegt.
Ik schaam me voor dit soort posters die slechts een persoon verwijten wat andere net zo hard doen.
quote:Nee hoor, het wordt erg lastig een coalitie te maken zonder VVD en PVV. Die zullen ongeveer 50 zetels halen. Dan moet je dus echt met een 5/6 partijen coalitie gaan werken en zullen er zeer veel compromissen zijnOp donderdag 30 augustus 2012 @ 13:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Feitelijk zijn ze al bezig met de volgende verkiezingen. Ze willen zich allemaal in een positie manoeuvreren waarin ze de verantwoordelijkheid af kunnen schudden.
Rutte doet dat door al zijn kansen regeringsdeelname te verpesten. Dan kan hij lekker in de oppositie gaan zeuren over hoe het slecht gaat in Nederland (vanzelfsprekend door de crisis en de bezuinigingen), en zodra het beter gaat kan hij weer een paar verkiezingen lang wijzen op de 'wanprestatie' in 2012.
Andere partijen zijn daar overigens ook goed in.
quote:Nu VVD-PvdA-CDA-D66 = 81 zetelsOp donderdag 30 augustus 2012 @ 13:46 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Nee hoor, het wordt erg lastig een coalitie te maken zonder VVD en PVV. Die zullen ongeveer 50 zetels halen. Dan moet je dus echt met een 5/6 partijen coalitie gaan werken en zullen er zeer veel compromissen zijn
quote:Dan word ik toch wel heel nieuwsgierig naar je huidige keuze?Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:45 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]
Ja ik heb datzelfde gevoel bij Roemer hou je morele verhaal en die aannames van je dat ik pro-SP zou zijn dus maar waar je die vandaan hebt gehaald.
Heel even heb ik gedacht over de SP... totdat ook zij een verlengstuk bleken van de grote industrie.
quote:Tussen VVD en PVV waren de verschillen ook onoverkomelijk, maar op verschillende terreinen konden ze elkaar vinden. Ook tussen SP en VVD moeten er zaken zijn waar over onderhandeld kan worden. Ze willen het gewoon niet. Idem van SP met de PVV, dat willen ze ook niet. Ze storten liever het land nog verder in een crisis, om hun ego te kunnen behouden.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:37 schreef Thanatos45 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat ie ergens een punt heeft. Met de PvdA en GL gaat het nog wel denk ik, maar met de SP? Ik denk dat de verschillen tussen die twee partijen gewoon te groot zijn om tot een fatsoenlijk beleid te komen. Is hetzelfde als de PVV en D66 samen in één regering zetten.
quote:Tsja, we weten allemaal waar het huwelijk CDA-VVD-PVV op uit is gelopen. PVV liep weg toen het erop aan kwam. Tussen de VVD en de SP zijn nog minder overeenkomsten. Misschien kan het wel hoor, het is alleen de vraag of je het moet willen. Doe mij dan maar een kabinet VVD-PvdA-CDA-D66, dan krijgen we hoop ik nog enigzins fatsoenlijk middenbeleid...Op donderdag 30 augustus 2012 @ 14:01 schreef Shockweave het volgende:
[..]
Tussen VVD en PVV waren de verschillen ook onoverkomelijk, maar op verschillende terreinen konden ze elkaar vinden. Ook tussen SP en VVD moeten er zaken zijn waar over onderhandeld kan worden. Ze willen het gewoon niet. Idem van SP met de PVV, dat willen ze ook niet. Ze storten liever het land nog verder in een crisis, om hun ego te kunnen behouden.
quote:En dat zouden meer mensen moeten doen.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:28 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Doet de PvdA niet precies hetzelde door de PVV ook op voorhand uit te sluiten?
quote:De ervaring wordt hem ingefluisterd, door de hoge ambtenaren om hem heen. Dat geldt voor elke premier en of minister. De uitkomst van het regeerakkoord, is in zekere mate leidend hierin. Wij denken met zijn allen, dat Roemer een slechte premier zou zijn, op basis van een slecht debat. Dat is natuurlijk onzin. De ene persoon kan beter een auto verkopen, dan de ander. Maar is het achteraf een goede auto. Dan kan jij beter eerst het boekje ofwel een het partijprogram goed doorlezen. En laten wij eerlijk zijn, het partijprogramma van de VVD is goed, zolang je maar werkt en niet minder belangrijk meer dan tig X modaal verdiend. Lig je er morgen uit, dan dan ook niet jammeren. Hetzelfde geldt ook voor D66, PVV en voor de yuppenpartij GL.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 14:12 schreef Zeepvloertje het volgende:
aan de ene kant zou ik zeggen dat rutte veel ervaring opgebouwd heeft de afgelopen jaren, maar hij komt niet meer geloofwaardig over op mij. das wel vervelend
quote:Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:26 schreef RickT het volgende:
Bij Rutte moet je altijd goed op zijn woorden letten. Het zal waarschijnlijk zo gaan:
De VVD wordt de grootste en PvdA, SP en GroenLinks mogen hem aan een meerderheid helpen. Rutte tegen zijn verbijsterde achterban en de media:
"Ik had gezegd dat ik PvdA, SP en Groenlinks niet aan een meerderheid zou helpen, ik heb nooit gezegd dat ze mij niet aan een meerderheid mochten helpen. Zij stappen in mijn kabinet, ik niet in hun".
Zo is Rutte.
quote:ik lees geen Telegraaf nee.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 15:15 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
[..]
Uhm... ze hebben geen oog voor de onderlaag van de samenleving. Dat staat veel te ver weg van ze.
Gedoogakkoord 2010: dat er minder huurtoeslag naar mensen gaat, er huurverhoging is, mensen minder zorgtoeslag (40 euro minder) krijgen , er meer zorgpremie komt, er geen geld meer komt voor hulphond voor mensen met een visuele of andere stoornis, geen geld naar belangenorganisaties voor zieken gaat, PGB voor gehandicapten met 90 procent wordt gekort, gehandicapten voortaan niet in de Wajong maar in de bijstand komen, bijstand in 20 jaar 2000 euro minder per jaar wordt, mensen met psychische stoornissen 200 euro extra eigen risico moeten betalen, de studie-basisbeurs wordt afgeschaft, OV kaart weggaat, sociale huurwoningen bijna helemaal weg gaan, minder geld naar schuldhulpverlening gaat, geen AWBZ naar mensen met een IQ hoger dan 70 gaat.
Owja, er is ook nog bezuinigd op defensie en ministeries. Maar ja, dat is hun partijprogramma, de overheid zo klein mogelijk maken (ze willen het liefst helemaal geen belasting betalen). Vind ik prima hoor, maar er is een grens en die grens is bij mij al overschreden, want ze willen ook hulp voor mensen die in de knel komen weghalen.
Maar ja, dat lees je niet in de Telegraaf (weet niet of jij telegraaf leest).
quote:Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:26 schreef RickT het volgende:
Bij Rutte moet je altijd goed op zijn woorden letten. Het zal waarschijnlijk zo gaan:
De VVD wordt de grootste en PvdA, SP en GroenLinks mogen hem aan een meerderheid helpen. Rutte tegen zijn verbijsterde achterban en de media:
"Ik had gezegd dat ik PvdA, SP en Groenlinks niet aan een meerderheid zou helpen, ik heb nooit gezegd dat ze mij niet aan een meerderheid mochten helpen. Zij stappen in mijn kabinet, ik niet in hun".
Zo is Rutte.
quote:Socialisme: geen verschil tussen arm en rijk: iedereen is arm, behalve de leiders, maar die tellen niet als rijk zodat er geen verschil gemaakt kan worden...Op donderdag 30 augustus 2012 @ 15:26 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
Kapitalisme... daardoor worden de rijken juist rijker, en de armen armer :N.
Het beste is een middenweg (socialisme). Zelfs Karl Max zei dat geld nodig is om een socialistische staat op te richten, ikzelf ben ook niet tegen bedrijven of geld verdienen, als er maar niet te veel verschil ontstaat. De rijken krijgen ook steeds meer macht doordat ze zo veel rijkdom bezitten.
quote:Zie mijn eerdere post, anders:Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:54 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dan word ik toch wel heel nieuwsgierig naar je huidige keuze?
quote:SP heeft gedraaid, net als al die andere klootzakken.
Daarmee mijn vertrouwen en stem compleet kwijt.
Nu is het officieel, er is geen enkele politieke partij meer die mij representeert
Daarmee kunnen alle politici wat mij betreft de tyfus krijgen, die leugenaars en maffia criminelen. Laat ze de tering maar krijgen. Ik stem op de meest dwarsliggende partij die ik zal kunnen vinden.
quote:Oog voor de onderlaag van de samenleving heeft de VVD genoeg... iedere keer als er villa's gesubsidieerd of straaljagers betaald moeten worden weet de VVD de onderlaag te vinden om nog even extra uit te knijpen.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 13:29 schreef ansitermiet het volgende:
[..]
Rutte wil geen water bij de wijn doen omdat hij misschien beseft dat een 'kunduz-kabinet' alleen maar problemen oplevert.
12 partijen, 13 meningen. Niet iets wat we nodig hebben als er een crisis is.
Als er een crisis is, kan je beter 1 leider hebben, of 1 comite met leiders die op authoritaire wijze beslissingen nemen om ons uit de crisis te helpen.
In oorlogstijd is polderen zinloos.
En een economische crisis is oorlogstijd.
Leuk he, een tot op het bot verdeeld land met partijen die elkaar het licht niet in de ogen gunnen. Dan kan je maar beter strict zijn en niet met anderen willen samenwerken.
Liever 1 richting, dan 5 richtingen die het misschien over 5 jaar pas eens eens gaan zijn over wat en hoe ze iets willen gaan doen.
Dus, geen gezeur:
- OF de SP vol in de regering
- OF de VVD vol in de regering
een van beide partijen moet groen licht krijgen om alles wat ze willen waar te maken. Er is geen middenweg, want dat leidt tot besluiteloosheid zoals keer op keer gebleken is.
Ik heb liever VVD (als ze ook maar oog hebben voor de onderlaag in de samenleving) dan de SP. Maar mij maakt het niet uit.
Gewoon ofwel 75 zetels voor de VVD, of 75 voor de SP en dan gas en gaan!
quote:Het slechtste idee in tijden... behalve dat beide partijen zullen gaan vissen waar de meeste vis zit ipv. uitgaan van hun ideologie. Dan krijg je dus niet links of rechts maar twee middenpartijen.Op donderdag 30 augustus 2012 @ 14:50 schreef bloknote2010 het volgende:
Het wordt tijd dat we de Amerikaanse kant op gaan.
Het is de afgelopen 20jr wel gebleken dat een regering op basis van concessies weinig succesvol is. Ik weet niet precies de cijfers, maar volgens mij heeft meer dan de helft de volle 4jr niet vol gemaakt.
Ik hoor de hele tijd iedereen roepen, "dat zijn de fundamentele zaken van ons verkiezingsprogramma" maar zodra er een kabinet gevormd moet worden, moeten er concessies gedaan worden... HOE DAN!!! je fundamentele onderwerpen trekken je hele partij onderuit als je daar concessies op gaat doen.. zelfde als een huis bouwen op een half afgemaakte fundering..
Dus opbokken met het koningshuis (kost toch alleen maar geld) en we krijgen 2 kanten. Je bent of rechts of links! Laat dan de ene partij het maar doen 4jr, en mocht de kiezer na 4jr denken, fuck dit is het niet... dan gaan we massaal voor de overkant...
