Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) vreest dat de veiligheid van Nederland in het geding komt als er nog meer wordt gesneden in de begroting van Defensie. Dat zei hij dinsdagavond in Nieuwsuur.
Hillen vindt dat er altijd rekening moet worden gehouden met terroristische aanslagen of cyberaanvallen. "Er is nog ontzettend veel onrust. Je kan niet zeggen dat de wereld veilig is", betoogde Hillen. "Als we nog verder teruggaan, zijn we niet meer veilig."
Hij vergeleek de uitgaven van Defensie onder meer met de stijging van de kosten in de zorg. "Alleen de zorgstijging tijdens deze kabinetsperiode is al twee keer mijn hele defensiebegroting. We zijn niet ziek geworden. Die stijging lijkt alsof we in de afgelopen jaren doodziek zijn geworden."
Hillen schetste een situatie waarin alle Nederlanders een rollator hebben, maar dat het land vervolgens wel bezet wordt. "Dan hebben we niets aan die rollators", aldus de minister die verder ontkende dat de Joint Strike Fighter een 'speeltje' voor hem is. Hillen vindt het niet kunnen dat andere politieke partijen dat woord in de mond nemen, terwijl de toestellen de veiligheid van Nederland moeten waarborgen.
Hillen: land niet veilig bij meer bezuinigingen (Foto: Novum)
Reacties op dit bericht.jpg)
MarcusViridis (Redactie Frontpage) 21-08-2012 @ 23:06
quote:Nee, maar in ieder geval meedoen met het gevecht tegen een vijand is altijd beter dan jezelf vrijwillig over te geven en weer wachten tot de Amerikanen/Canadezen ons komen bevrijden. Jezelf passief en vredelievend opstellen is helaas een gefaalde strategieOp dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:09 schreef Prion het volgende:
Hoogstwaarschijnlijk maken wij geen schijn van kans mochten wij daadwerkelijk in een oorlog verwikkeld raken met het oosten( Duitsland/Rusland) of het westen (U.K)
Wat betreft beveiligingen tegen cyberaanvallen heeft deze man wel een goed punt, een goed gecoördineerde cyberaanval kan een compleet land platleggen.
quote:Tenzij de hele wereld die strategie volgtOp dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:13 schreef Cyclonis het volgende:
[..]
Nee, maar in ieder geval meedoen met het gevecht tegen een vijand is altijd beter dan jezelf vrijwillig over te geven en weer wachten tot de Amerikanen/Canadezen ons komen bevrijden. Jezelf passief en vredelievend opstellen is helaas een gefaalde strategie
quote:Een enorm leger hebben we al 30 jaar niet meer. Het ergste van al die lui die roepen dat Nederland maar een klein landje is en dus geen leger nodig zou hebben is dat ze zelf niet in zien hoe dom ze zijn.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:12 schreef zealot het volgende:
Alsof Nederland wat te makken heeft als zeg Duitsland ons aanvalt
Nederland is gewoon te klein om een enorm leger te hebben... maarja minister X wil graag meedoen met de grote jongens zoals Duitsland en Amerika met al die buitenlandse missies in het Midden-Oosten.
MarcusViridis (Redactie Frontpage) 21-08-2012 @ 23:15
quote:Je zou jezelf ook kunnen specialiseren in één onderdeel.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:13 schreef Cyclonis het volgende:
[..]
Nee, maar in ieder geval meedoen met het gevecht tegen een vijand is altijd beter dan jezelf vrijwillig over te geven en weer wachten tot de Amerikanen/Canadezen ons komen bevrijden. Jezelf passief en vredelievend opstellen is helaas een gefaalde strategie
quote:Dat is zo, maar de realist in mij is sterker dan de idealistOp dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:14 schreef Prion het volgende:
[..]
Tenzij de hele wereld die strategie volgt
quote:Ook goed wat mij betreft. Het ontwikkelen van een Battlestar zou ik graag nog 20% extra belasting voor willen betalen.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:15 schreef MarcusViridis het volgende:
[..]
Je zou jezelf ook kunnen specialiseren in één onderdeel.
quote:http://frontpage.fok.nl/nieuws/549907/1/1/50/leger-moet-cyberaanval-kunnen-uitvoeren.htmlOp dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:10 schreef Moonlith het volgende:
Dus Defensie beschermt ons tegenwoordig ook al tegen Cyberaanvallen? Dat wist ik nog niet joh.
quote:Ik zeg niet dat Nederland geen leger nodig heeft... ik vind het alleen waanzin dat ze bijv. die JSF willen aanschaffen zodat ze mee kunnen blijven doen met al die missies. Is leuk en aardig, maar je schiet er vrij weinig mee op. Die 3 vliegtuigen die Nederland meestuurt zijn nou niet bepaald 'noemenswaardig'.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:14 schreef franske19 het volgende:
[..]
Een enorm leger hebben we al 30 jaar niet meer. Het ergste van al die lui die roepen dat Nederland maar een klein landje is en dus geen leger nodig zou hebben is dat ze zelf niet in zien hoe dom ze zijn.
MarcusViridis (Redactie Frontpage) 21-08-2012 @ 23:21
quote:Je weet dat de Battlestar één zwakke plek heeft toch?Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:17 schreef Cyclonis het volgende:
[..]
Ook goed wat mij betreft. Het ontwikkelen van een Battlestar zou ik graag nog 20% extra belasting voor willen betalen.
quote:Ah, dank :pOp dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:19 schreef ADQ het volgende:
[..]
http://frontpage.fok.nl/nieuws/549907/1/1/50/leger-moet-cyberaanval-kunnen-uitvoeren.html
http://frontpage.fok.nl/nieuws/542915/1/1/50/cyberaanval-kan-leiden-tot-navo-actie.html
Die heb je gemist...
En hier staat wat meer: http://www.defensie.nl/taken/digitale_verdediging/
quote:Ik heb de hoop helaas al opgegeven. Ik denk niet dat mensen ooit een volledig stabiele wereld kunnen creeeren. Het is al milennia niet gelukt, en ik zie geen reden waarom het nu wel zou lukken. Maar ja, als je het niet probeert kun je net zo goed meteen beginnen met kogels rondschieten op straat, dat dan weer wel...Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:18 schreef Prion het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog wel hoop is , maar dat het systeem eerst moet in elkaar storten voor het zover is. Wellicht gaan wij het nog meemaken.
"Ordo ab Chao"
quote:De nieuwere wel ja, maar de Galactica nietOp dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:21 schreef MarcusViridis het volgende:
[..]
Je weet dat de Battlestar één zwakke plek heeft toch?
quote:Nooit.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:28 schreef Maineye het volgende:
Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) vreest dat de veiligheid van Nederland in het geding komt als er nog meer wordt gesneden in de begroting van Defensie. Dat zei hij dinsdagavond in Nieuwsuur.
wanneer heb wij (nederland een terroristische aanslagen) gehad dan ???
We laten ons allemaal bang maken... Hey welcome to planeet aarde gvd wanneer kunnen we eens gewoon samen leven op deze planeet
quote:Economisch misschien wel maar niet in militair opzicht. Defensie draait op eigen software, net als de politie. En da's in heel Europa het geval.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:09 schreef Prion het volgende:
Hoogstwaarschijnlijk maken wij geen schijn van kans mochten wij daadwerkelijk in een oorlog verwikkeld raken met het oosten( Duitsland/Rusland) of het westen (U.K)
Wat betreft beveiligingen tegen cyberaanvallen heeft deze man wel een goed punt, een goed gecoördineerde cyberaanval kan een compleet land platleggen.
quote:Binnen niet al te lange tijd...Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:09 schreef Cyclonis het volgende:
Gelijk heeft hij wel, alleen kunnen veel mensen zich tegenwoordig nog moeilijk voorstellen dat er weer een keer een grote oorlog uitbreekt.
quote:Ik doe mee met je kortzichtigheidOp dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:28 schreef Maineye het volgende:
Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) vreest dat de veiligheid van Nederland in het geding komt als er nog meer wordt gesneden in de begroting van Defensie. Dat zei hij dinsdagavond in Nieuwsuur.
wanneer heb wij (nederland een terroristische aanslagen) gehad dan ???
We laten ons allemaal bang maken... Hey welcome to planeet aarde gvd wanneer kunnen we eens gewoon samen leven op deze planeet
quote:Pas als er een gezamenlijke vijand is, dus als er een buitenaardse vijand/invasie is.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:28 schreef Maineye het volgende:
Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) vreest dat de veiligheid van Nederland in het geding komt als er nog meer wordt gesneden in de begroting van Defensie. Dat zei hij dinsdagavond in Nieuwsuur.
wanneer heb wij (nederland een terroristische aanslagen) gehad dan ???
We laten ons allemaal bang maken... Hey welcome to planeet aarde gvd wanneer kunnen we eens gewoon samen leven op deze planeet
quote:Ligt aan je historisch kennis, en het besef van de huidige situatie in de wereld. Maar zelfs als we het budget verdubbelen voor defensie, zal een land als China, of Duitsland of Israel oid ons gewoon weer binnen een week tot de knieen dwingen. We zijn te klein en hebben te weinig strategisch voordeel van onze omgeving om ons goed te kunnen verdedigen.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:09 schreef Cyclonis het volgende:
Gelijk heeft hij wel, alleen kunnen veel mensen zich tegenwoordig nog moeilijk voorstellen dat er weer een keer een grote oorlog uitbreekt.
quote:Juist dan zijn rollators idd hard nodig met al die landmijnen enzo.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:08 schreef RickT het volgende:
Alsof je in tijden van oorlog opeens zonder rollator kunt.
quote:Een normale Oorlog en cyberoorlog zijn twee verschillende zaken. Bij een normale oorlog hebben wij al de manschappen niet voor simpel als dat. Vredes missies etc dat kan gewoon maar je moet niet in gaan zetten op de beste materialen maar kopen wat je nodig heb.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:09 schreef Prion het volgende:
Hoogstwaarschijnlijk maken wij geen schijn van kans mochten wij daadwerkelijk in een oorlog verwikkeld raken met het oosten( Duitsland/Rusland) of het westen (U.K)
Wat betreft beveiligingen tegen cyberaanvallen heeft deze man wel een goed punt, een goed gecoördineerde cyberaanval kan een compleet land platleggen.
quote:We maken nu idd geen schijn van kans, omdat we f*kking lazy zijn. Israel is ook een klein landje maar die kunnen zich wél verdedigen mocht het nodig zijn.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:09 schreef Prion het volgende:
Hoogstwaarschijnlijk maken wij geen schijn van kans mochten wij daadwerkelijk in een oorlog verwikkeld raken met het oosten( Duitsland/Rusland) of het westen (U.K)
Wat betreft beveiligingen tegen cyberaanvallen heeft deze man wel een goed punt, een goed gecoördineerde cyberaanval kan een compleet land platleggen.
quote:Ik gaat even verder op jouw kunstwerkje...Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:44 schreef tstile het volgende:
[..]
We maken nu idd geen schijn van kans, omdat we f*kking lazy zijn. Israel is ook een klein landje maar die kunnen zich wél verdedigen mocht het nodig zijn.
Wij zijn gewoon lui en in tijden van oorlog wachten we tot iemand anders het vuile werk heeft opgeknapt en tot die tijd bijten we wel op een houtje of bloembol
quote:Nou is de situatie daar ook een stuk vijandiger, dus moeten ze wel.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:44 schreef tstile het volgende:
[..]
We maken nu idd geen schijn van kans, omdat we f*kking lazy zijn. Israel is ook een klein landje maar die kunnen zich wél verdedigen mocht het nodig zijn.
Wij zijn gewoon lui en in tijden van oorlog wachten we tot iemand anders het vuile werk heeft opgeknapt en tot die tijd bijten we wel op een houtje of bloembol
quote:Wow apocalypse tanks zonder iron curtain, dat is nieuw.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:45 schreef Bass64 het volgende:
is dit geen leuk spelletje voor hem ?
[afbeelding]
quote:nee hoor, alleen maar angstzaaierij om lekker defensie te spekken ! Hopelijk zijn de Nederlanders nuchterder dan de Ami'sOp woensdag 22 augustus 2012 @ 00:20 schreef RamteamJax het volgende:
Wat velen al gezegd hebben, we zeggen het nog een keer.
Bezuinigen op defensie is het SLECHTSE wat een land kan doen.
Al ben ik er niet al té van overtuigd, maar wát als de EU uiteen valt ? Moet je eens kijken waar we na 19 jaar zijn, nadat de huidige vorm van de EU in 1993 door 'Het verdrag van Maastricht' ondertekend werd ?
Half Europa verkeerd in financiële moeilijkheden, 20% zit tegen een faillissement aan, 10% is al nagenoeg failliet ..
Wat als de EU uiteen zou vallen ? Dan zijn er een aantal landen heel erg boos op elkaar. En wat gebeurt er als landen erg boos op elkaar zijn als dat niet door religie komt ? Kijk eens naar Iran en Iraq. Kijk eens naar Syrië en Turkije. Kijk eens naar landen in Afrika.
Je kan zeggen dat ik dom lul, maar als familie van een vooraanstaand lid van Defensie in Nederland, kan ik je wel vertellen dat áls de EU uiteen valt, we alles bij moeten zetten om ons te wapenen. Je kan zeggen: oh, maar Duitsland .. daar hoef je niet bang voor te zijn. Ja, dat zeiden ze in 1933 ook, en een x-aantal jaren later viel DLD Nederland binnen. Ook tóen was er enige bezuiniging op Defensie. En DLD wist dat.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:52 schreef SiGNe het volgende:
Dan moet ze niet constant missies in het buitenland uitvoeren maar in Nederland blijven, is ook nog eens goedkoper.
quote:Wat maakt het uit hoe groot je leger is? Dat zegt helemaal niks! De Finnen (populatie 5+miljoen) hebben de Russen 100 dagen lang tegen kunnen houden. De Finnen (met een leger van 150.000 man) hadden 40.000 doden en de Russen 250.000.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:12 schreef zealot het volgende:
Alsof Nederland wat te makken heeft als zeg Duitsland ons aanvalt
Nederland is gewoon te klein om een enorm leger te hebben... maarja minister X wil graag meedoen met de grote jongens zoals Duitsland en Amerika met al die buitenlandse missies in het Midden-Oosten.
quote:Als er weer een grote oorlog komt, gebeurt er het zelfde als de vorige twee keren: dan wordt Nederland binnen een week helemaal bezet.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:09 schreef Cyclonis het volgende:
Gelijk heeft hij wel, alleen kunnen veel mensen zich tegenwoordig nog moeilijk voorstellen dat er weer een keer een grote oorlog uitbreekt.
quote:Hans! Vertel! Vertel! Wie komt ons bezetten? Ik kan denk ik niet slapen vanacht als ik niet weet wie ons komt bezetten.
Hillen schetste een situatie waarin alle Nederlanders een rollator hebben, maar dat het land vervolgens wel bezet wordt. "Dan hebben we niets aan die rollators
quote:Ja daarom moeten we zorgen dat er geen Windows op draait, alle beveiligings patches geinstalleert zijn, en de software ontwikkelaar geen geile playboy is. :-)Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:21 schreef MarcusViridis het volgende:
[..]
Je weet dat de Battlestar één zwakke plek heeft toch?
quote:Superweapons zijn voor mietjes.Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:54 schreef Prion het volgende:
[..]
Wow apocalypse tanks zonder iron curtain, dat is nieuw.
quote:Ja, al die NSDAP'ers die tegenwoordig weer rondlopen in Duitsland, erg gevaarlijk.Op woensdag 22 augustus 2012 @ 00:20 schreef RamteamJax het volgende:
Wat velen al gezegd hebben, we zeggen het nog een keer.
Bezuinigen op defensie is het SLECHTSE wat een land kan doen.
Al ben ik er niet al té van overtuigd, maar wát als de EU uiteen valt ? Moet je eens kijken waar we na 19 jaar zijn, nadat de huidige vorm van de EU in 1993 door 'Het verdrag van Maastricht' ondertekend werd ?
Half Europa verkeerd in financiële moeilijkheden, 20% zit tegen een faillissement aan, 10% is al nagenoeg failliet ..
Wat als de EU uiteen zou vallen ? Dan zijn er een aantal landen heel erg boos op elkaar. En wat gebeurt er als landen erg boos op elkaar zijn als dat niet door religie komt ? Kijk eens naar Iran en Iraq. Kijk eens naar Syrië en Turkije. Kijk eens naar landen in Afrika.
Je kan zeggen dat ik dom lul, maar als familie van een vooraanstaand lid van Defensie in Nederland, kan ik je wel vertellen dat áls de EU uiteen valt, we alles bij moeten zetten om ons te wapenen. Je kan zeggen: oh, maar Duitsland .. daar hoef je niet bang voor te zijn. Ja, dat zeiden ze in 1933 ook, en een x-aantal jaren later viel DLD Nederland binnen. Ook tóen was er enige bezuiniging op Defensie. En DLD wist dat.
quote:Tuurlijk hoor,als iemand het niet met je eens bent is tie natuurlijk dom!Jaja!Op dinsdag 21 augustus 2012 @ 23:14 schreef franske19 het volgende:
[..]
Een enorm leger hebben we al 30 jaar niet meer. Het ergste van al die lui die roepen dat Nederland maar een klein landje is en dus geen leger nodig zou hebben is dat ze zelf niet in zien hoe dom ze zijn.
quote:In dit geval heeft hij 100% gelijk. Mensen die dat zeggen zijn inderdaad dom. Ontzettend dom.Op woensdag 22 augustus 2012 @ 10:38 schreef Electrood het volgende:
[..]
Tuurlijk hoor,als iemand het niet met je eens bent is tie natuurlijk dom!Jaja!
quote:Dat is op zichzelf geen argument. Daar hoort nog een "want ...." bij, anders is het slechts een ad hominem. En drogredenen als argument gebruiken is sowieso dom.Op woensdag 22 augustus 2012 @ 12:25 schreef Simpel-Zat het volgende:
[..]
In dit geval heeft hij 100% gelijk. Mensen die dat zeggen zijn inderdaad dom. Ontzettend dom.
quote:Maar het is geen drogreden. Verder heb je gelijk dat er een "ja, want..." bij hoortOp woensdag 22 augustus 2012 @ 12:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is op zichzelf geen argument. Daar hoort nog een "want ...." bij, anders is het slechts een ad hominem. En drogredenen als argument gebruiken is sowieso dom.
quote:Nou... vertel.Op woensdag 22 augustus 2012 @ 12:29 schreef Simpel-Zat het volgende:
[..]
Maar het is geen drogreden. Verder heb je gelijk dat er een "ja, want..." bij hoort
quote:Het is ook inderdaad jullie 'speeltje' want samen met die Amerikanen gezellig in Washington, in een groot duur kantoor beslissen met een whisky'tje en een sigaartje erbij. Onnodig dat de JSF de veiligheid moet waarborgen, daar hoef je echt geen JSF voor aan te schaffen. Kijk met de Russen zouden we niet kunnen onderhandelen of ze nog een geinige MiG/Sukhoi straaljagers ergens over hebben. 'Jullie' willen graag 1 Europa, Hillen, neem dan een Europees toestel en durf nou eens nee te verkopen aan de VS! Wees een vent, kom op, je kan het !'die verder ontkende dat de Joint Strike Fighter een 'speeltje' voor hem is. Hillen vindt het niet kunnen dat andere politieke partijen dat woord in de mond nemen, terwijl de toestellen de veiligheid van Nederland moeten waarborgen.'
