Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kamer niet overtuigd door Europaverhaal Rutte

Harry

Mark Rutte (VVD) heeft de Tweede Kamer er niet van weten te overtuigen dat hij een duidelijke politiek over Europa voert.

D66-leider Alexander Pechtold diende aan het eind van het debat een motie in waarin hij de demissionaire premier oproept om 'helder en eenduidig' te communiceren over het kabinetsbeleid dat in Europa wordt gevoerd.

De premier kreeg tijdens het debat van verschillende kanten te horen dat hij met twee tongen praat en in Brussel een positiever verhaal houdt over Europa dan in Nederland.

Het lukte Rutte niet om de Kamer te overtuigen van het tegendeel. In de motie staat dat de uitleg die de premier in Nederland geeft over maatregelen die in EU-verband zijn genomen 'niet geheel overeenkomt' met zijn optreden in Europees verband.

De motie is behalve door Pechtold ondertekend door Geert Wilders (PVV), Diederik Samsom (PvdA), Emile Roemer (SP) en Jolande Sap (GL), samen goed voor een meerderheid.

Deze partijen eisen verder dat de regering de Tweede Kamer ook tijdens het reces 'structureel' zal informeren over nieuwe ontwikkelingen in Europa.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

35 reacties

donderdag 28 juni 2012, 10:03 uur #1

Poekieman

Ik heb het idee dat Rutte absoluut niet door heeft wat de financiele consequenties zijn van al die 'europa' gerelateerde besluiten.

En de meeste andere politici ook niet, vrees ik.
Terwijl zij toch beslissen over in welk zwart gat ons belastinggeld verdwijnt.

Wel jammer Ewout Irrgang er mee ophoudt. Dat leek me een van de weinigen die wel doorhad wat er aan de hand is.

Goud kan je niet bijdrukken

donderdag 28 juni 2012, 10:07 uur #2

the-eye

I'm a Live Wire

Net of de Europa leugens die Pechtold predikt nu zo'n opkikker zijn.

donderdag 28 juni 2012, 10:09 uur #3

Wa3ra

You break it, You buy it.

quote:
demissionaire premier oproept om 'helder en eenduidig' te communiceren

Nou dat kun je wel vergeten.

Meervoud van lef, is leven.

donderdag 28 juni 2012, 10:12 uur #5

Vince_Taylor

psssst, Volgens mij is er helemaal niemand die weet wat dit allemaal inhoud!!

Too old too rock 'n roll, too young too die

donderdag 28 juni 2012, 10:13 uur #6

Nwana-Zeist

Tja verkiezingen op komst he, dan wil Rutte geen duidelijke uitspraken doen die hem stemmen kunnen gaan kosten. Die politici denken alleen maar aan hun eigen belang.

donderdag 28 juni 2012, 10:16 uur #7

hoeschrijfjedit

I roll you up like my rizla

Mensen ik weet wat het inhoud! 1 land 1 natie 1 doel 1 regel = luisteren naar wat de baas te zeggen heeft.

donderdag 28 juni 2012, 10:16 uur #8

kilafjes

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:10 schreef AssesUp het volgende:
Ach ja, de VVD is net zo achterbaks als het CDA dus ongetwijfeld zullen er dingen ondertekend worden, net zoals Balkie het gedaan heeft met de EU grondwet !

Net als Pechthold te achterbaks om europa voor te leggen bij de kiezer via een referendum, hetgeen al jaren hun stokpaardje is.
Hij zegt altijd tegen andere partijen dat ze weglopen voor hun verantwoordelijkheid als het puntje bij paaltje komt loopt hij de 100 meter onder de 10 seconden de schijterige pisvlek.

donderdag 28 juni 2012, 10:17 uur #9

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:03 schreef Poekieman het volgende:
Ik heb het idee dat Rutte absoluut niet door heeft wat de financiele consequenties zijn van al die 'europa' gerelateerde besluiten.

En de meeste andere politici ook niet, vrees ik.
Terwijl zij toch beslissen over in welk zwart gat ons belastinggeld verdwijnt.

Wel jammer Ewout Irrgang er mee ophoudt. Dat leek me een van de weinigen die wel doorhad wat er aan de hand is.

Gelukkig konden ze de aandacht mbt Ewout Irrgang afleiden door Roemer massaal aan te vallen.

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

donderdag 28 juni 2012, 10:18 uur #10

redhead666

Al die pro-europa fundamentalisten komen me de strot uit.

donderdag 28 juni 2012, 10:26 uur #11

L00n3y

I like trainz.

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:18 schreef redhead666 het volgende:
Al die pro-europa fundamentalisten komen me de strot uit.

Same here.

Choo chooooooo

donderdag 28 juni 2012, 10:36 uur #14

Bushmaster

Microschoft

quote:
De premier kreeg tijdens het debat van verschillende kanten te horen dat hij met twee tongen praat en in Brussel een positiever verhaal houdt over Europa dan in Nederland.

Ach met die taktiek heeft Arafat de Nobelprijs binnen weten te slepen dus wie weet.....

Eigen brokjes eerst.

donderdag 28 juni 2012, 10:37 uur #15

Bieske101

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:03 schreef Poekieman het volgende:
Ik heb het idee dat Rutte absoluut niet door heeft wat de financiele consequenties zijn van al die 'europa' gerelateerde besluiten.

En de meeste andere politici ook niet, vrees ik.
Terwijl zij toch beslissen over in welk zwart gat ons belastinggeld verdwijnt.

Wel jammer Ewout Irrgang er mee ophoudt. Dat leek me een van de weinigen die wel doorhad wat er aan de hand is.

Ik denk dat de politicie wel degelijk zicht er van bewust van zijn, wat de consequenties van al die Europa besluiten. Ik denk ook dat ze wel weten wat ze moeten doen (best interest voor het land). Alleen dat doen ze niet, omdat ze dan heel veel stemmen gaan verliezen en daarmee felbegeerde stoeltjes in de tweede kamer.

Hoe je went of keert, als je wilt dat wij hier in Europa onze welvaart behouden, zoals we dat de afgelopen decennia hebben opgebouwd, dan kan je niet anders concluderen dan dat we als een Europa moeten gaan optreden. Alleen dan kunnen we een economische en militaire supermacht worden, die weerstand kan bieden aan China en Amerika.

Maar again dit roepen kost je zetels, omdat de meeste mensen nog erg bekrompen denken en menen dat wij als kikkerlandje het wel even voor elkaar kunnen boksen zonder de rest van Europa.

donderdag 28 juni 2012, 10:40 uur #16

klaaskippegaas

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:37 schreef Bieske101 het volgende:

Ik denk dat de politicie wel degelijk zicht er van bewust van zijn, wat de consequenties van al die Europa besluiten. Ik denk ook dat ze wel weten wat ze moeten doen (best interest voor het land). Alleen dat doen ze niet, omdat ze dan heel veel stemmen gaan verliezen en daarmee felbegeerde stoeltjes in de tweede kamer.

Hoe je went of keert, als je wilt dat wij hier in Europa onze welvaart behouden, zoals we dat de afgelopen decennia hebben opgebouwd, dan kan je niet anders concluderen dan dat we als een Europa moeten gaan optreden. Alleen dan kunnen we een economische en militaire supermacht worden, die weerstand kan bieden aan China en Amerika.

Maar again dit roepen kost je zetels, omdat de meeste mensen nog erg bekrompen denken en menen dat wij als kikkerlandje het wel even voor elkaar kunnen boksen zonder de rest van Europa.

Onzin.

donderdag 28 juni 2012, 10:46 uur #18

Katinka78

Kleine katootje

Er is maar 1 gevolg van dit geheel: geld is geen fluit meer waard. Of geld is waard wat de banken zeggen, en we weten wat we aan de banken hebben. Met andere woorden: waarom onszelf krom werken voor iets dat waardeloos is. Eenmaal mensen dat echt doorhebben dan stort de boel gewoon in.

donderdag 28 juni 2012, 10:48 uur #20

Smiggel

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:17 schreef KlappernootatWork het volgende:
[..]
Gelukkig konden ze de aandacht mbt Ewout Irrgang afleiden door Roemer massaal aan te vallen.

Vind je het gek dat hij aangevallen werd? Hij wil minder Europa, maar wil wel de ECB carte blanche geven. Met andere woorden weg 40 miljard. Heb je straks dan niets meer over te zeggen!

Als ze Roemer daar op aanspreken is het enige antwoord ook dat dat de enige mogelijkheid is. Dat klopt niet met zijn minder Europa verhaal.

donderdag 28 juni 2012, 10:55 uur #21

klaaskippegaas

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:48 schreef Smiggel het volgende:

Vind je het gek dat hij aangevallen werd? Hij wil minder Europa, maar wil wel de ECB carte blanche geven. Met andere woorden weg 40 miljard. Heb je straks dan niets meer over te zeggen!

Als ze Roemer daar op aanspreken is het enige antwoord ook dat dat de enige mogelijkheid is. Dat klopt niet met zijn minder Europa verhaal.

Je vergeet dat we nu wel eerst orde op zaken moeten stellen en daarom zegt Roemer:

Zoals al gezegd. Op korte termijn zullen we de financiële markten moeten aanpakken, moeten reguleren, om te voorkomen dat landen worden kapot gespeculeerd. Het noodfonds blijkt niet of nauwelijks dat effect te hebben. De Europese Centrale Bank (ECB) kan staatsobligaties opkopen, wat wel degelijk dat effect heeft. Dat heeft ze in het verleden al gedaan.

donderdag 28 juni 2012, 10:59 uur #22

kilafjes

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:33 schreef tramp-o-line het volgende:
[..]
Dat is ook niet zo gek, Roemer doet wel alsof hij tegen europa is, maar de aap is inmiddels wel uit de mouw gekomen.
In het debat werd Roemer behoorlijk onderuit gehaald en helaas blijkt Roemer geen echte goede leider te zijn waar Nederland iets aan zou kunnen hebben...
..Maar ja, wie is wel een goede leider...

Wat Roemer gister deed was niet bijster slim tegen Europa zijn maar toch meer macht geven aan Europa.

donderdag 28 juni 2012, 11:01 uur #23

HeartCore

Begint eer ge bezint.

Het zijn loopjongens, acteurs, uitvoerders van het dialect, contraoppositie, coinintelpro, geef er een naam aan maar het zijn geen volksvertegenwoordigers, geen van allen.

donderdag 28 juni 2012, 11:22 uur #25

Dutchguy

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:37 schreef Bieske101 het volgende:
[..]

Ik denk dat de politicie wel degelijk zicht er van bewust van zijn, wat de consequenties van al die Europa besluiten. Ik denk ook dat ze wel weten wat ze moeten doen (best interest voor het land). Alleen dat doen ze niet, omdat ze dan heel veel stemmen gaan verliezen en daarmee felbegeerde stoeltjes in de tweede kamer.

Hoe je went of keert, als je wilt dat wij hier in Europa onze welvaart behouden, zoals we dat de afgelopen decennia hebben opgebouwd, dan kan je niet anders concluderen dan dat we als een Europa moeten gaan optreden. Alleen dan kunnen we een economische en militaire supermacht worden, die weerstand kan bieden aan China en Amerika.

Maar again dit roepen kost je zetels, omdat de meeste mensen nog erg bekrompen denken en menen dat wij als kikkerlandje het wel even voor elkaar kunnen boksen zonder de rest van Europa.

Het valt me op dat pro-EU argumenten vaak gebaseerd zijn op angst. Angst om te klein te zijn, angst om er niet meer toe te doen en overclassed te worden.
Best treurig als EU idealen daar om draaien.

Overigens vond ik Rutte wederom niet sterk maar met een Kamer die over Europa echt tig verschillende meningen heeft kun je ook nooit tot een uitleg komen die tot algehele tevredenheid stemt.

donderdag 28 juni 2012, 11:25 uur #26

be03

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:37 schreef Bieske101 het volgende:
[..]

Ik denk dat de politicie wel degelijk zicht er van bewust van zijn, wat de consequenties van al die Europa besluiten. Ik denk ook dat ze wel weten wat ze moeten doen (best interest voor het land). Alleen dat doen ze niet, omdat ze dan heel veel stemmen gaan verliezen en daarmee felbegeerde stoeltjes in de tweede kamer.

Hoe je went of keert, als je wilt dat wij hier in Europa onze welvaart behouden, zoals we dat de afgelopen decennia hebben opgebouwd, dan kan je niet anders concluderen dan dat we als een Europa moeten gaan optreden. Alleen dan kunnen we een economische en militaire supermacht worden, die weerstand kan bieden aan China en Amerika.

Maar again dit roepen kost je zetels, omdat de meeste mensen nog erg bekrompen denken en menen dat wij als kikkerlandje het wel even voor elkaar kunnen boksen zonder de rest van Europa.

Daar gaan we weer, het gebruikelijke praatje dat één Europa onder één regering moet rechtvaardigen. Dan kan ik het ook wel:

Alleen als we echt willen dat de vrije samenleving en democratie die we hier in decennia hebben opgebouwd bewaard blijven kun je niet anders dan concluderen dat het Europa experiment nu gestopt moet worden en in sommige opzichten wel een stukje teruggedraaid mag worden. Economische samenwerking JA, één regering NEE! Maar helaas zal het toch wel op het laatste uitdraaien, omdat mensen gewoon niet voor zichzelf willen nadenken en alleen de massamedia en politici napraten.

donderdag 28 juni 2012, 11:25 uur #27

zo-is-het

Wel een beetje zwak van het CDA om die motie niet te steunen, trouwens.
Eerst een grote mond en dan nu niet meestemmen....

donderdag 28 juni 2012, 11:25 uur #28

suizebol

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:03 schreef Poekieman het volgende:
Ik heb het idee dat Rutte absoluut niet door heeft wat de financiele consequenties zijn van al die 'europa' gerelateerde besluiten.

En de meeste andere politici ook niet, vrees ik.
Terwijl zij toch beslissen over in welk zwart gat ons belastinggeld verdwijnt.

Wel jammer Ewout Irrgang er mee ophoudt. Dat leek me een van de weinigen die wel doorhad wat er aan de hand is.

De meeste politici zijn dan ook maar amateurs, hampelmannen en stuntelaars in hun beroep met als erecode : SORRY !

donderdag 28 juni 2012, 11:26 uur #29

Dutchguy

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:59 schreef kilafjes het volgende:
[..]

Wat Roemer gister deed was niet bijster slim tegen Europa zijn maar toch meer macht geven aan Europa.

Erger nog, hij wil gewoon een volmacht naar de ECB om geld bij te drukken. Bij het ESM (waar ik ook tegen ben) heb je tenminste nog iets overzicht. Ik dacht dat de SP eurocritisch was maar dit is meer dan eurofiel.

donderdag 28 juni 2012, 11:35 uur #30

Poekieman

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 10:37 schreef Bieske101 het volgende:
[..]

Ik denk dat de politicie wel degelijk zicht er van bewust van zijn, wat de consequenties van al die Europa besluiten. Ik denk ook dat ze wel weten wat ze moeten doen (best interest voor het land). Alleen dat doen ze niet, omdat ze dan heel veel stemmen gaan verliezen en daarmee felbegeerde stoeltjes in de tweede kamer.

Hoe je went of keert, als je wilt dat wij hier in Europa onze welvaart behouden, zoals we dat de afgelopen decennia hebben opgebouwd, dan kan je niet anders concluderen dan dat we als een Europa moeten gaan optreden. Alleen dan kunnen we een economische en militaire supermacht worden, die weerstand kan bieden aan China en Amerika.

Maar again dit roepen kost je zetels, omdat de meeste mensen nog erg bekrompen denken en menen dat wij als kikkerlandje het wel even voor elkaar kunnen boksen zonder de rest van Europa.

De financiele wereld is een zeer complexe, vol met voetangels en klemmen. Ik betwijfel of zelfs bankiers door (kunnen) hebben wat er allemaal speelt. En politici al helemaal niet.

En met contracten / afspraken - zeker in de financiele wereld - geldt:
Als het niet supersimpel en heel begrijpbaar is dan heeft dat een reden: nl. dat je genaaid wordt zonder dat je dat meteen door hebt.

Er zijn een hoop europese landen die het zonder 'europa' prima / beter doen: Zwitserland, Zweden, Noorwegen, ...

En waarom zou je een supermacht willen worden? Voor mij hoeft het niet, want wat wil je met al die 'macht' ? Singapore is b.v. een staatje van niets, maar wel heel rijk - en daar gaat het om.

En een welvarend 'europa' ? Europa bestaat voor een groot deel uit allerlei corrupte e/o luie e/o verwende e/o vergrijsde klaplopers. Daar kan je helemaal geen welvarend wat dan ook mee opbouwen. Dat is tot falen gedoemd.

Je kunt er het best van meepikken wat je krijgen kan en er verder zoveel mogelijk afstand toe houden. M.a.w. niet weg met samenwerking / stroomlijning van de economieen, maar wel weg met de Euro, of welke andere vorm van risico deling, transfer payments, of wat voor oplichters & fraude gevoelige zaken dan ook.

Goud kan je niet bijdrukken

donderdag 28 juni 2012, 11:40 uur #31

kilafjes

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 11:26 schreef Dutchguy het volgende:
[..]

Erger nog, hij wil gewoon een volmacht naar de ECB om geld bij te drukken. Bij het ESM (waar ik ook tegen ben) heb je tenminste nog iets overzicht. Ik dacht dat de SP eurocritisch was maar dit is meer dan eurofiel.

Klopt, als hij zo blijft doorgaan verspeeld hij toch weer wat zeteltjes aan Wilders en dan komt zijn MP schap toch in het geding.

donderdag 28 juni 2012, 11:42 uur #32

suizebol

Weg met Europa, we moeten uit Europa!
Europa zuigt de welvarende landen leeg ten bate van de armere en coruptere landen die grotere leenschulden hebben.
Voor wij ook failliet zijn moeten we daar uit dat circus van gigaverspilling.

donderdag 28 juni 2012, 11:56 uur #33

Bieske101

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 11:35 schreef Poekieman het volgende:
[..]

De financiele wereld is een zeer complexe, vol met voetangels en klemmen. Ik betwijfel of zelfs bankiers door (kunnen) hebben wat er allemaal speelt. En politici al helemaal niet.

En met contracten / afspraken - zeker in de financiele wereld - geldt:
Als het niet supersimpel en heel begrijpbaar is dan heeft dat een reden: nl. dat je genaaid wordt zonder dat je dat meteen door hebt.

Er zijn een hoop europese landen die het zonder 'europa' prima / beter doen: Zwitserland, Zweden, Noorwegen, ...

En waarom zou je een supermacht willen worden? Voor mij hoeft het niet, want wat wil je met al die 'macht' ? Singapore is b.v. een staatje van niets, maar wel heel rijk - en daar gaat het om.

En een welvarend 'europa' ? Europa bestaat voor een groot deel uit allerlei corrupte e/o luie e/o verwende e/o vergrijsde klaplopers. Daar kan je helemaal geen welvarend wat dan ook mee opbouwen. Dat is tot falen gedoemd.

Je kunt er het best van meepikken wat je krijgen kan en er verder zoveel mogelijk afstand toe houden. M.a.w. niet weg met samenwerking / stroomlijning van de economieen, maar wel weg met de Euro, of welke andere vorm van risico deling, transfer payments, of wat voor oplichters & fraude gevoelige zaken dan ook.

Nou van mij hoeft Nederland niet perse een wereldmacht te worden, maar ik denk gezien onze hele economie en geografische ligging, dat wij wel heel erg afhankelijk zijn van Europa en dan met name Duitsland.

Ik ben het met je een dat er nu een hoop corrupte lui en graaiers zitten, maar die zitten hier in Nederland net zo goed. Dus dat is een algemeen probleem wat je moet aanpakken.

M.b.t. de junkstaten daar hebben wij zelf ook schuld aan, aangezien wij de rijke Europese landen hen in die positie hebben gebracht dat zij alsmaar konden lenen. Daarvan vind ik dat je dat nu ook gezamenlijk als 1 europa moet oplossen.

donderdag 28 juni 2012, 11:56 uur #34

Keskiyo

Kan die rutte niet oprutte met zijn incompetente partij.

donderdag 28 juni 2012, 12:28 uur #35

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op donderdag 28 juni 2012 @ 11:56 schreef Bieske101 het volgende:
[..]

Nou van mij hoeft Nederland niet perse een wereldmacht te worden, maar ik denk gezien onze hele economie en geografische ligging, dat wij wel heel erg afhankelijk zijn van Europa en dan met name Duitsland.

Ik ben het met je een dat er nu een hoop corrupte lui en graaiers zitten, maar die zitten hier in Nederland net zo goed. Dus dat is een algemeen probleem wat je moet aanpakken.

M.b.t. de junkstaten daar hebben wij zelf ook schuld aan, aangezien wij de rijke Europese landen hen in die positie hebben gebracht dat zij alsmaar konden lenen. Daarvan vind ik dat je dat nu ook gezamenlijk als 1 europa moet oplossen.

Handel speelt zich af tussen bedrijven niet tussen landen. We zijn dus niet afhankelijk van andere landen maar van bedrijven die zich in andere landen bevinden. Dat is een groot verschil. Om handel met een bedrijf in een ander land te drijven is het niet nodig daar van alles en nog wat financieel overeind te houden.

Het bagatelliseren van het vloeien van belastinggeld naar andere landen is smeersel voor Europa propaganda wat ons economisch naar de afgrond leidt. Zo iets als we maken ons niet druk om een groot probleem want er zijn er nog meer problemen maar dan op andere terreinen, dus we doen maar net of onze neus bloedt.

Idealistisch gebabbel als zouden we verplicht zijn om te helpen koop je niets voor. Het gaat om centen van burgers, we zijn geen liefdadigheidsinstelling.

[ Bericht gewijzigd door the-eye op donderdag 28 juni 2012 @ 12:42 ]

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken