quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:32 schreef Zelva het volgende:
Heb niets met Brein, maar een 'iets' objectiever artikel zou geen kwaad kunnen.

Het is de waarheid, derhalve objectief.

Een geheel legale, niet te verbieden methode om de Pirate Bay (en alle andere sites die gecensureerd worden) ook in de toekomst te kunnen blijven bezoeken is Tor.

Met de Tor Browser Bundle bezoek je anoniem en ongecensureerd iedere site.

Het werkt simpel:
http://www.youtube.com/watch?v=y64s_jCVmvQ

BREIN is een stichting, belachelijk hoeveel macht zo'n partij kan hebben in Nederland.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:32 schreef Zelva het volgende:
Heb niets met Brein, maar een 'iets' objectiever artikel zou geen kwaad kunnen.

Objectiviteit in dit soort zaken is hetzelfde als je schouders ophalen terwijl de belangrijkste grondrechten overboord worden gegooid en onze vrijheden aan de leiband van de entertainmentindustrie worden gelegd. Nee, dank je.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:32 schreef Zelva het volgende:
Heb niets met Brein, maar een 'iets' objectiever artikel zou geen kwaad kunnen.

Niets objectiever, het is juist kritisch ten opzichte van de afgedwongen 'censuur/blokkade' en dat is juist goed ! Meer mensen zouden kritisch voor zichzelf moeten nadenken i.p.v. klakkeloos anderen napraten ...

Wat is nu belangrijker: corporate witte-boordcriminelen die wat royalties over een paar MP3s mislopen, of basale grondrechten van de burger die geschonden worden ?

Laten we hopen dat een hogere rechtbank beschikt over meer feitenkennis en inzicht dan de vorige.

Net zoals je het bijvoorbeeld gewoon door Google Translate kan halen:

http://translate.google.com/translate_c?u=http://thepiratebay.se/

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:43 schreef Zelva het volgende:

Die tweede alinea bijvoorbeeld. Daar staat niet anders in dan je eigen conclusie, totaal niet onderbouwd.

Het is een vrije interpretatie van de tekst zoals de Piratenpartij die opgesteld heeft. Maar negeer gerust dit soort berichten en ga lekker neutraal, schouderophalend lezen hoe onze rechten stukje bij beetje worden afgenomen door debielen als Tim Kuik. Je moet dergelijke objectiviteit rondom dit soort zaken alleen niet verwachten als ik er wat over te zeggen heb

hide ip is ook eeen mooi proggie

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]


Het is de waarheid, derhalve objectief.

Een geheel legale, niet te verbieden methode om de Pirate Bay (en alle andere sites die gecensureerd worden) ook in de toekomst te kunnen blijven bezoeken is Tor.

Met de Tor Browser Bundle bezoek je anoniem en ongecensureerd iedere site.

Het werkt simpel:
http://www.youtube.com/watch?v=y64s_jCVmvQ

BREIN is een stichting, belachelijk hoeveel macht zo'n partij kan hebben in Nederland.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:48 schreef Frank_Peters het volgende:
[..]

Sinds wanneer behoort het illegaal beschikbaar stellen van autersrechtelijk materiaal tot de basale grondrechten van de burger? En sinds wanneer zijn mensen die films en/of muziek maken automatisch witte-boorden criminelen?

Het beschikbaar stellen is strafbaar en daar moet dan ook tegen worden opgetreden. Maar als je een drugsdealer wil aanpakken ga je ook niet de straat waar hij dealt voor het publiek afsluiten. Doen alsof iets niet bestaat is natuurlijk geen oplossing. Nog afgezien van het feit dat bijvoorbeeld veel Linux distro's gratis via torrents worden verspreid, evenals patches voor diverse games. Met zo'n blokkade tref je dus meer dan je wilt treffen. Zoals altijd met blokkades. Vandaar.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:48 schreef Frank_Peters het volgende:
[..]
Sinds wanneer behoort het illegaal beschikbaar stellen van autersrechtelijk materiaal tot de basale grondrechten van de burger? En sinds wanneer zijn mensen die films en/of muziek maken automatisch witte-boorden criminelen?

Jij snapt het duidelijk niet. Als de TPB echt zo 'illegaal' is, pak je de bron aan, niet de postbode / ISPs. Daarnaast is censuur NOOIT de oplossing.

En de media-industrie zijn allemaal grote criminelen; prijsafspraken, chantage, afpersing. BREIN handelt namens hen (de grote jongens), niet namens de onafhankelijk film-/muziek-producenten !

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:52 schreef Danny het volgende:
[..]
Het beschikbaar stellen is strafbaar en daar moet dan ook tegen worden opgetreden. Maar als je een drugsdealer wil aanpakken ga je ook niet de straat waar hij dealt voor het publiek afsluiten. Doen alsof iets niet bestaat is natuurlijk geen oplossing. Nog afgezien van het feit dat bijvoorbeeld veel Linux distro's gratis via torrents worden verspreid, evenals patches voor diverse games. Met zo'n blokkade tref je dus meer dan je wilt treffen. Zoals altijd met blokkades. Vandaar.

Het is meer de A4 afsluiten omdat er sportauto's zijn.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:59 schreef Frank_Peters het volgende:

Maar we hebben nooit het recht gehad om auteursrechtelijk werk te kopieren, te uploaden en het beschikbaar te maken voor iedereen.

Klopt. Maar waarom mag ik tpb niet bezoeken? Op welke wijze kopieer, upload en stel ik beschikbaar door naar die site te gaan? Precies; niet. TPB maakt zich hier schuldig aan en dan moet je die aanpakken. Je moet niet TPB negeren en ze hun gang verder maar laten gaan en en-passent je eigen burgers verbieden legaal te downloaden.

quote:

Jij bent oprichter en eigenaar (althans dat laatste neem ik aan) van Fok. Wat zou je ervan vinden als ik je site zou kopieren? Als ik de naam, de layout, de URLs (ander domein, maar voor de rest hetzelfde) zou kopieren en online zou zetten?

Dan zou ik willen dat die site offline gehaald zou worden en de betrokkenen gestraft. Ik zou niet willen dat de rechter zegt 'ja, dat doen ze, weet je wat? We laten ze lekker doen en dwingen bij de providers een blokkade af '.

quote:

Zou je dat pikken? Of zou ik binnen een dag een brief van een advocaat ontvangen?

Dat laatste. Dat zouden de mensen van TPB wellicht ook moeten krijgen. Wat niet moet is censureren.

Wat ik eerder al zei; als er in de wittepoederstraat een cocaïnedealer actief is ga je niet de wittepoederstraat blokkeren. Als er een pedo verscholen zit in een kindercreche ga je niet de deur barricaderen. Ik snap werkelijk niet hoe dom mensen kunnen zijn dat ze censuur goedpraten. Daar hebben onze voorouders zich de dood voor in gevochten

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 18:07 schreef Frank_Peters het volgende:
[..]

Natuurlijk snap ik het niet. Dat komt omdat ik het IQ van een kasplant heb.

Waarvan akte

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 18:07 schreef Frank_Peters het volgende:

Geloof me: als PostNL willens en wetens wiet zou bezorgen dan wordt ook tegen PostNL opgetreden. En niet alleen tegen het bedrijf dat het per post wil laten versturen.

Precies. Dan zouden ze ALLE postverkeer via postnl verbieden en alle oranje brievenbussen dichtsmelten! Fuck de volkomen legale post die óók wordt verzonden!!

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 18:08 schreef Danny het volgende:
[..]

Klopt. Maar waarom mag ik tpb niet bezoeken? Op welke wijze kopieer, upload en stel ik beschikbaar door naar die site te gaan? Precies; niet. TPB maakt zich hier schuldig aan en dan moet je die aanpakken. Je moet niet TPB negeren en ze hun gang verder maar laten gaan en en-passent je eigen burgers verbieden legaal te downloaden.


[..]

Dan zou ik willen dat die site offline gehaald zou worden en de betrokkenen gestraft. Ik zou niet willen dat de rechter zegt 'ja, dat doen ze, weet je wat? We laten ze lekker doen en dwingen bij de providers een blokkade af '.


[..]
Dat laatste. Dat zouden de mensen van TPB wellicht ook moeten krijgen. Wat niet moet is censureren.

Wat ik eerder al zei; als er in de wittepoederstraat een cocaïnedealer actief is ga je niet de wittepoederstraat blokkeren. Als er een pedo verscholen zit in een kindercreche ga je niet de deur barricaderen. Ik snap werkelijk niet hoe dom mensen kunnen zijn dat ze censuur goedpraten. Daar hebben onze voorouders zich de dood voor in gevochten

Zjjn dit vergelijkbare voorbeelden? Ik denk het niet. TPB zit in Zweden. En bestaat uit een stel servers die ergens in een grot staan. Het is gewoon niet mogelijk de stekker eruit te trekken en een einde aan die site te maken, want binnen de korste keren zijn er nieuwe servers aangeschaft, staan ze op een andere lokatie en zijn ze onder een ander IP adres weer online. Het is niet te vergelijken met een winkel of een creche.

Daarom zitten wetgevers, rechters en belangenorganisaties er ook zo mee in de maag: de traditionele wetten werken niet voor het internet.

Het is imho beter te vergelijken met de radiopiraten destijds: de RCD kon de antennes wel omzagen en de zenders in beslag nemen, maar binnen een halve dag was Radio Rataplan weer in de lucht.

Dus dan kun je als wetgever slechts 2 dingen doen die wel effectief zijn: je kunt de mensen achter de zender of site gedurende langere tijd op laten sluiten of je kunt voorkomen dat de uitzending aankomt door de frequenties te gaan storen.

Maar dat zijn inderdaad geen fraaie oplossingen. Dat geef ik grif toe.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 18:09 schreef Danny het volgende:
[..]

Waarvan akte

Ik snap hem niet.

quote:

Geloof me: als PostNL willens en wetens wiet zou bezorgen dan wordt ook tegen PostNL opgetreden. En niet alleen tegen het bedrijf dat het per post wil laten versturen.

Omdat we gelukkig nog zo iets als briefgeheim hebben, kan PostNL niet willens en wetens wiet versturen, want ze kennen de inhoud van de pakketjes niet.

En dat is nou precies wat er mis gaat op het internet. Er wordt wiet verzonden met pakketjes, en die worden door PostNL en UPS bezorgd. De tabaksindustrie is hier niet blij mee, want ze menen omzet mis te lopen. Men is er al snel achter dat de wiet bij een stel organisaties thuis gekweekt wordt, en dat er diverse loodsen in het land zijn waar (naast andere zaken) veel wiet vandaan gedistribueerd wordt.

De tabaksindustrie komt samen en richt een lobbyclubje PIJN op, die er al snel achter komt dat er op Texel zo'n loods staat. Maar in plaats van de loods of de kwekers aan te pakken, gaan ze naar PostNL en eisen ze via de rechter dat er geen pakketten meer mogen worden opgehaald en verzonden naar de loods op Texel.

De beheerders van de loods en de afnemers lachen zich een ongeluk en gaan vervolgens via UPS verzenden. Waarna PIJN het eerdere vonnis gebruikt om ook UPS te verbieden nog iets bij de loods af te halen. Waarna vele mensen in de auto stappen en direct zelf gaan afhalen.

PIJN gaat nog een stapje verder. Ze betogen dat je met autos hun legitieme blokkade op wiethandel kan omzeilen, en gaan vervolgens dealers af om die onder druk te zetten geen autos meer te verkopen. Je mag ook de auto van de buurman niet meer lenen, want je zou er zo maar wiet mee kunnen halen.

Verder dringt PIJN er bij de rechtbank op aan dat loodsen in het algemeen alleen maar voor wiethandel gebruikt worden, en eigenlijk bij voorbaat al ontoegankelijk gemaakt moeten worden (BREIN vond dit van het torrent protocol voor bestanduitwisseling ).

Ook willen ze zonder tussenkomst van de rechter lijsten kunnen blijven leveren van adressen waar PostNL en UPS niet meer mogen ophalen en bezorgen en willen ze verdachte brievenbussen waarin ze menen dat veel wietbrieven gedeponeerd worden af laten plakken door PostNL. Uiteraard worden PostNL en UPS op enorme kosten gejaagd, want de wiethandelaren kunnen eenvoudig van een andere brievenbus gebruikmaken terwijl PIJN achter de feiten aan blijft lopen.

Volgens mij geeft dit de situatie wel een beetje weer.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:43 schreef Zelva het volgende:
[..]


Mensen die denken dat je mening doordrukken in een nieuwsbericht thuishoort.

Die tweede alinea bijvoorbeeld. Daar staat niet anders in dan je eigen conclusie, totaal niet onderbouwd. Met nieuws heeft het niets te maken in ieder geval, want absolute feiten zijn het niet.

Het kan best allemaal waar zijn, en ik vind die uitspraak van die rechter persoonlijk ook niets, maar dit is gewoon een baggerartikel. Een nieuwsbericht dat a) niet aan hoor-en-wederhoor doet, b) geen onderbouwing van de genoemde zaken geeft en c) overduidelijk een platform is voor een bepaalde mening in een zaak die twee kanten heeft, is geen nieuwsbericht, maar propaganda, en hoort mijns inziens niet op de frontpage van een site die pretendeert serieus nieuws te brengen thuis.

Fok is een opiniesite, geen nieuwssite, dom jong.

Ook voor jou nog maar eens:
Denk na voordat je post. Heb je een klacht m.b.t. spelling, inhoud, relevantie, nieuwswaarde, het verwijderen van je bericht, et cetera? Ga dan naar het Feedback forum waar je ook zeker weet dat we het lezen en probeer hier gewoon ontopic te blijven. Da's voor iedereen wel zo gezellig .

BREIn kontje naaien!!

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:49 schreef Danny het volgende:
[..]Je moet dergelijke objectiviteit rondom dit soort zaken alleen niet verwachten als ik er wat over te zeggen heb

En terecht.

Objectiviteit is uit de tijd, en bovendien overrated.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 17:44 schreef dandan92 het volgende:
Net zoals je het bijvoorbeeld gewoon door Google Translate kan halen:

http://translate.google.com/translate_c?u=http://thepiratebay.se/

http://lanunbay.org/

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 18:26 schreef Frank_Peters het volgende:
[..]

Nee nee, niet valsspelen. Alle websites zijn nog steeds bereikbaar, behalve TPB. Alle post is nog steeds bereikbaar, alleen zou post van en naar dat ene bedrijf niet meer aan komen.

jij vergelijkt de internetprovider met postnl (en de postontvanger met de eindgebruiker). Als alleen post van en naar dat ene bedrijf (jij noemt zelf dat men dan postnl zou aanpakken, niet ik) niet zou aankomen, op welke wijze is postnl dan aangepakt? Ze zouden postnl verbieden nog post van de drugsdealer te verzenden? Of zouden ze de drugsdealer gaan oppakken denk je?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 19:16 schreef Frank_Peters het volgende:
[..]

Alleen is het geen gewone thuis gekweekte tabak, maar speciale tabakvarieteiten die met veel pijn en moeite zijn gekweekt door de tabaksfabrikanten en die het alleenrecht hebben verworven om die te verkopen.

En dat met het verbieden van auto's en loodsen gaat een beetje ver. Maar voor de rest kan ik me er wel in vinden.

Jij schat de geremixte cuver zooi van vandaag de dag wel heel hoog in.

Shakkara +1, en Danny kudo's!


afb: Censuur op politieke partijen in Nederland anno 2012

^^ Valt wel mee, toch? Niks aan het handje. Het internet is bij de Haagse rechtbank in goede handen.

Vóór 2015 zijn in NL alle torrentsites, goksites, klokkenluidersites, het usenet en natuurlijk de Piratenbeweging keurig geblokkeerd en verboden. Het gebruik van proxy's en vpn's is dan vergunningplichtig - en downloaden gewoon verboden. Net als het benoemen van censuur. Kortom: A brave new world!

Of de door BREIN gecriminaliseerde internetters stemmen op 12 september plotseling piraat of zo.

De toekomst, dat ben je zelf.

[ Bericht gewijzigd door eu-Robert op zaterdag 2 juni 2012 @ 21:30 ]

quote:

Of de door BREIN gecriminaliseerde internetters stemmen op 12 september plotseling piraat of zo.

Ik heb vorige keer ook al op de piratenpartij gestemd. Dat was de enige partij die een fatsoenlijk standpunt had over dergelijke zaken en privacybeperkingen en dergelijke.

De rest van de partijen gooit onze hele privacy en vrijheid ten grabbel.

Destijds werd ik uitgelachen door nagenoeg iedereen irl. De piratenpartij, whoehahaha idioot!

Ik mag hopen dat deze keer een hoop mensen hun ogen geopend hebben. We bevinden ons wat dat aangaat op een enorm hellend vlak en dat moet voor het al veels te laat is weer recht gezet worden. Eigenlijk is het daar al te laat voor.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 22:48 schreef Grimi het volgende:
[..]

Heb je die mongolen van de piratenpartij al ooit aan het woord gezien? Stel je voor dat Nederland door dat soort geestelijk gehandicapten vertegenwoordigd zou worden echt ik dacht na de SP al dat een grens bereikt was maar de piratenpartij weet die echt met vlag en wimpel te overtreffen. Is er eigenlijk een woord voor mongolen die meerdere chromosomen missen?

Voor zover ik weet zou je zelf "ook" een "mongool" kunnen zijn, maar daar zal ik niet vanuit gaan.

Ja, Ik heb ze zeker wel aan het woord gezien, jij ook? Kijk dan in plaats van naar die oude meuk, ook eens een recent filmpje: http://www.geenstijl.tv/2(...)entert_piratenp.html

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 22:33 schreef Grimi het volgende:
[..]

+1

Ach ja de gemiddelde geindoctrineerde FOK luser zal je wel -1 geven maarja die kunnen ook niet voor zichzelf nadenken laat staan een andere kant van deze zaak beschouwen.

Leg jij eens even uit wat "de andere kant van de zaak" is dan?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 22:28 schreef Grimi het volgende:
[..]

Ahh gelukkig, ongekleurde en objectieve berichtgeving op FOK!

Noord-Korea kan nog iets leren van dit soort propaganda-nieuwsgeving. :

Propaganda?
http://falkvinge.net/2012(...)found-to-be-corrupt/

Ik vind het juist fijn dat Danny hier zo fel op is !

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 @ 20:49 schreef eu-Robert het volgende:
Kortom: A brave new world!

Recreatief drugs gebruik, 0% werkloosheid en geregeld orgies? En het enige wat ik niet mag doen is een torrentsite bezoeken?

Laat ik het zo zeggen: wat heb ik aan films downloaden als ik met veel beter vermaak dood wordt gegooid?

-edit-

Natuurlijk is het boek wat je zoekt Fahrenheit 451 waarin de staat algeheel censuur toepast op alles wat mensen verdrietig zou kunnen maken. Maar dat wist je natuurlijk ook en gooi je niet gewoon wat termen in het rond. Een eerlijke vergissing.

@DerAppie: Ik doelde onder andere op de door BREIN nagestreefde totalitaire kapitalistische staat, gebaseerd op consumentisme en massaproductie, waar misleidende reclame de norm is.

Boeken worden hier niet zoveel meer verbrand dacht ik; de amusementsindustrielobby maakt tegenwoordig liever websites, de vrijheid en het democratische proces kapot. Cyberspace is burning.

[ Bericht gewijzigd door eu-Robert op zondag 3 juni 2012 @ 08:58 ]