Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Ieren stemmen voor Europees begrotingsverdrag

Redactie

Een ruime meerderheid van de Ieren (60,2 procent) heeft zich in een referendum achter het Europese begrotingsverdrag geschaard. Dat bleek vrijdag na telling van de stemmen van 40 van de 43 kiesdistricten, meldden Ierse media. De definitieve uitslag kan hierdoor niet meer veranderen.

Ierland is het enige land binnen de Europese Unie waar burgers zich mogen uitspreken over de nieuwe afspraken. Met het verdrag verplichten 25 van de 27 lidstaten van de EU zich tot een striktere begrotingsdiscipline.

Ieren stemmen voor Europees begrotingsverdrag (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

32 reacties

vrijdag 1 juni 2012, 17:01 uur #1

bananenpret

Ze zijn verstandiger dan de grieken

vrijdag 1 juni 2012, 17:02 uur #2

kakner2

Logisch, Ierland is een armland met veel schulden dat nu gratis geld krijgt van NL, Duitsland en Frankrijk. Dat hierdoor de welvaart in NL afneemt moeten we maar over hebben voor het vierde rijk

vrijdag 1 juni 2012, 17:07 uur #6

Nieuwseling

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:04 schreef Revolution-NL het volgende:
Alles voor het Euro FAIL project.
De oplossing voor alle problemen in Europa.... meer Europa.

De architecten van de Euro staan erbij en kijken erna. De architecten zouden vervolgt moeten worden.

Door de Euro gaat onze welvaart momenteel lekker door het putje.

Goed onderbouwd standpunt ook!

vrijdag 1 juni 2012, 17:07 uur #7

Praxis

Daar wordt de bevolking tenminste nog geraadpleegd over het ESM

vrijdag 1 juni 2012, 17:08 uur #8

lordhelmet

Het verbaast me altijd weer hoe enorm veel macro-economen er comments plaatsen hier.

Lords of Metal

vrijdag 1 juni 2012, 17:09 uur #9

xstatic1975

No pain no gain

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:04 schreef Nieuwseling het volgende:
[..]

Gratis geld krijgt niemand.

En waar zijn nu de roeptoeters die de vorige keer riepen dat het allemaal zon ondemocratisch was omdat de Ieren tegen een EU-verdrag hadden gestemd? Ik neem aan dat diezelfde personen hieronder nu zullen verkondigen dat dit verdrag dus behoorlijk democratisch is

Als je denkt dat we ooit een rooie cent terugzien van wat we in het ESM storten droom lekker verder.
Schulden los je niet op met nog meer schulden..

vrijdag 1 juni 2012, 17:10 uur #10

Revolution-NL

VOC Mentaliteit

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:07 schreef Praxis het volgende:
Daar wordt de bevolking tenminste nog geraadpleegd over het ESM

Als de uitslag van het referendum ze niet aanstaat dan veranderen ze toch gewoon de naam van het ESM.

Hetzelfde deed men bij de Europese grondwet. Dat werd tijdens een referendum resoluut verworpen door de bevolking. De heren politici hebben het toen maar ingevoerd onder het verdrag van lissabon.

De Europese trein dendert gewoon door, of de burger nu wil niet.

Europa & Democratie

vrijdag 1 juni 2012, 17:11 uur #11

Nieuwseling

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:07 schreef Praxis het volgende:
Daar wordt de bevolking tenminste nog geraadpleegd over het ESM

Nou, al die referenda hoeven van mij niet hoor.

Ik bedoel, ieder z'n baan en verantwoordelijkheden. Ik (en ik neem aan iedere werkende/studerende burger?) heb echt geen tijd (en zin!) om me in mijn vrije uurtjes volledig in deze materie te moeten verdiepen. Ik heb er dan ook geen verstand van. En ik laat het dan liever over aan economen en volksvertegenwoordigers die betaald worden om hier full-time over na te denken. Net als dat ik geen inspraak wil hebben in het proces van hoe een huis gebouwd wordt, of hoe de internetvrijheid moet worden gegarandeerd. Ik ben daar geen expert in. Dus wat heeft het voor nut daar over te stemmen? Een stem op onderbuikgevoelens is waardeloos; enkel een stem gebaseerd op feiten en onderzoek heeft waarde. En laten we eerlijk zijn: we kunnen niet van iedere burger verwachten dat hij in zijn vrije tijd zich volledig in deze onderwerpen verdiept.

vrijdag 1 juni 2012, 17:12 uur #12

Nieuwseling

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:09 schreef xstatic1975 het volgende:
[..]

Als je denkt dat we ooit een rooie cent terugzien van wat we in het ESM storten droom lekker verder.
Schulden los je niet op met nog meer schulden..

Wat is dan wel de oplossing?

vrijdag 1 juni 2012, 17:12 uur #13

Nieuwseling

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:10 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]

Als de uitslag van het referendum ze niet aanstaat dan veranderen ze toch gewoon de naam van het ESM.

Hetzelfde deed men bij de Europese grondwet. Dat werd tijdens een referendum resoluut verworpen door de bevolking. De heren politici hebben het toen maar ingevoerd onder het verdrag van lissabon.

De Europese trein dendert gewoon door, of de burger nu wil niet.

Europa & Democratie

Of je leest je eerst even in in de materie ofzo. Ooit van TEU en TFEU gehoord?

vrijdag 1 juni 2012, 17:14 uur #15

Disavowed

Unplugged

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:07 schreef Nieuwseling het volgende:
[..]

Goed onderbouwd standpunt ook!

De beurs is in vier jaar tijd bijna gehalveerd, de werkloosheid bedraagt bijna 6%, comsumptieve bestedingen blijven uit en de woningmarkt zit volledig op slot? Er zijn in 1992 geen noodplannen ontworpen voor het scenario dat zich momenteel ontvouwd waardoor landen geen veilige exit kunnen maken, anti-europa sentiment neemt onder de Europese bevolking toe en politici proberen hun gezicht te redden door miljarden in de Euro te gieten die bijna dagelijks in waarde daalt ten opzicht van de dollar.

"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."

vrijdag 1 juni 2012, 17:15 uur #16

Nieuwseling

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:14 schreef RickoKun het volgende:
[..]

Ga weg man, malloot.
Dus als Ieren er over kunnen stemmen, is het complete verdrag (en dus de EU) democratisch?!

De validiteit en betrouwbaarheid is zo scheef als een dakterras met een waterval.
EIN REICH, EIN EUROPA!!!!!!!!!!!

Ook weer zon perfecte onderbouwing.

Kom nou eens met argumenten dan. Hoe de crisis op te lossen? Argumenten ,feiten, cijfers, onderzoeken, rapporten, ik kan niet wachten tot ik eens eindelijk te horen krijg waarom dit scenario niet goed is.

Of is het stiekem toch je onderbuik die bepalend is voor je mening?

vrijdag 1 juni 2012, 17:18 uur #17

Nieuwseling

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:14 schreef Disavowed het volgende:
[..]
De beurs is in vier jaar tijd bijna gehalveerd, de werkloosheid bedraagt bijna 6%, comsumptieve bestedingen blijven uit en de woningmarkt zit volledig op slot? Er zijn in 1992 geen noodplannen ontworpen voor het scenario dat zich momenteel ontvouwd waardoor landen geen veilige exit kunnen maken, anti-europa sentiment neemt onder de Europese bevolking toe en politici proberen hun gezicht te redden door miljarden in de Euro te gieten die bijna dagelijks in waarde daalt ten opzicht van de dollar.

De beurs is in 4 jaar tijd bijna gehalveerd. De euro is er alleen al veel langer. En ook in niet-Euro landen is de beurs hard gekelderd. Geen argument tegen de euro als zodanig dus: wellicht dat het zonder euro nog veel harder bergafwaards was gegaan! Dat is in ieder geval mijn vermoeden.

Werkeloosheid is, op Oostenrijk na geloof ik, de laagste van Europa. Wat kun je meer verwachten in deze tijden? Lijkt me ook geen gevolg van de euro. Opnieuw: ik denk dat de euro juist voor veel werkgelegenheid zorgt!

En die woningmarkt zie ik ook niet direct gekoppeld aan de euro. Eerder HRA, scheefwonen, etc. Wordt nu hopelijk aangepakt.

Dus wat blijft er over van je vervolgingsverzoek voor de ontwerpers van de Euro?

vrijdag 1 juni 2012, 17:18 uur #19

Poekieman

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:12 schreef Nieuwseling het volgende:
[..]

Wat is dan wel de oplossing?

Schulden afschrijven (d.w.z. banken laten omvallen). Uithuilen, herstructureren (Neuro / Zeuro splitsing o.a.) en opnieuw beginnen.

Goud kan je niet bijdrukken

vrijdag 1 juni 2012, 17:29 uur #22

zoefschildpad

echt belachelijk om voor zo iets een referendum uit te schrijven, je kan echt niet van een bevolking verwachten dat ze zich in de materie verdiepen en een geinformeerde beslissing nemen...

vrijdag 1 juni 2012, 17:29 uur #23

xstatic1975

No pain no gain

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:20 schreef Nieuwseling het volgende:
[..]

Gebaseerd op welke feiten/onderzoeken is dit de beste oplossing?

Op logisch nadenken dat je met schulden geen schulden kunt aflossen.

vrijdag 1 juni 2012, 17:37 uur #24

Terecht

Apodictisch.

Ik mis een verklaring waarom de Ieren vóór Europa hebben gestemd. Hoort eigenlijk in het bericht te staan imo, het waarom is hier interessanter dan het wat.

vrijdag 1 juni 2012, 17:41 uur #25

Disavowed

Unplugged

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:18 schreef Nieuwseling het volgende:
[..]

De beurs is in 4 jaar tijd bijna gehalveerd. De euro is er alleen al veel langer. En ook in niet-Euro landen is de beurs hard gekelderd. Geen argument tegen de euro als zodanig dus: wellicht dat het zonder euro nog veel harder bergafwaards was gegaan! Dat is in ieder geval mijn vermoeden.

Werkeloosheid is, op Oostenrijk na geloof ik, de laagste van Europa. Wat kun je meer verwachten in deze tijden? Lijkt me ook geen gevolg van de euro. Opnieuw: ik denk dat de euro juist voor veel werkgelegenheid zorgt!

En die woningmarkt zie ik ook niet direct gekoppeld aan de euro. Eerder HRA, scheefwonen, etc. Wordt nu hopelijk aangepakt.

Dus wat blijft er over van je vervolgingsverzoek voor de ontwerpers van de Euro?

Leuke uiteenzetting. Heb je ook wat in te brengen over de hiaten in het Verdrag van Maastricht dat de basis heeft gelegd voor de Euro?

Het leuke van economie is, is dat alles met elkaar verweven is. Ik zie weldegelijk een koppeling met het sentiment op de financiele markten en de stagnatie op de woningmarkt. Als banken niet willen lenen, wordt er niets verkocht. Simpel. Dat de woningmarkt overspannen is, is natuurlijk niet aan de Euro te wijten.

Hetzelfde geldt voor het bedrijfsleven, als bedrijven niet kunnen investeren of als verkopen achterblijven als gevolg van werkloosheid, heeft dat ook gevolgen voor de financiele gezondheid van deze bedrijven. Als het minder gaat, vliegen er mensen uit. Simpel zat.

Tot slot heeft het vertrouwen in de markt weldegelijk een weerslag op de beurzen. Onder andere omdat bedrijven inkrimpen, redementen in vastgoed teruglopen,

"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."

vrijdag 1 juni 2012, 17:41 uur #26

mikerw

Ieren stemmen meestal voor Europese plannetjes omdat Ierland veel geld krijgt van Brussel ipv betaald zoals Nederland. Als alles in Nederland door de EU betaald zou worden zou er hier ook veel meer draagvlak zijn, en zouden de dictatortjes in de 2e kamer een stuk minder bang zijn voor een referendum.

vrijdag 1 juni 2012, 17:59 uur #27

Curchulain

Et tel était son nom...

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:37 schreef Terecht het volgende:
Ik mis een verklaring waarom de Ieren vóór Europa hebben gestemd. Hoort eigenlijk in het bericht te staan imo, het waarom is hier interessanter dan het wat.

Misschien omdat ze graag zouden voorkomen dat dit ze nog een keer overkomt?

"In my lifetime, we've gone from Eisenhower to George W. Bush. We've gone from John F. Kennedy to Al Gore. If this is evolution, I believe that in 12 years, we'll be voting for plants." - Lewis Black

vrijdag 1 juni 2012, 18:01 uur #28

Anus_Cocainus

Wrong hole fool!!!

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:41 schreef mikerw het volgende:
Ieren stemmen meestal voor Europese plannetjes omdat Ierland veel geld krijgt van Brussel ipv betaald zoals Nederland. Als alles in Nederland door de EU betaald zou worden zou er hier ook veel meer draagvlak zijn, en zouden de dictatortjes in de 2e kamer een stuk minder bang zijn voor een referendum.

Ierland ontvangt, ondanks haar beroerde economische situatie, per saldo slechts 21 miljoen meer dan zij betaalt. Amper een netto ontvanger te noemen dus. (2011)

vrijdag 1 juni 2012, 18:05 uur #29

Nieuwe_Rotterdammer

waarom moeten individuele landen fors bezuinigen maar geeft de EU zelf steeds meer uit? Laat de EU maar eens fors bezuinigen zodat de bijdragen van de lidstaten omlaag kunnen en de individuele landen minder hoeven te bezuinigen !!!!!!

vrijdag 1 juni 2012, 18:36 uur #30

zweefbij

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:04 schreef Nieuwseling het volgende:
[..]

Gratis geld krijgt niemand.

En waar zijn nu de roeptoeters die de vorige keer riepen dat het allemaal zon ondemocratisch was omdat de Ieren tegen een EU-verdrag hadden gestemd? Ik neem aan dat diezelfde personen hieronder nu zullen verkondigen dat dit verdrag dus behoorlijk democratisch is

Misschien moet je je iets meer verdiepen voordat je wat roeptoetert. De opkomst was bedroevend laag, alleen dat wordt er even niet bijgezet. Dus het kan wel zijn dat 60% voor zijn, maar het is wel 60% van minder dan de helft van de kiezers. Degene die tegen wilde stemmen zijn waarschijnlijk niet gegaan. Het verdrag wordt er toch wel doorheen gedrukt door de eu.

vrijdag 1 juni 2012, 18:37 uur #31

xstatic1975

No pain no gain

Het ESM is gedoemd vast te lopen. Beetje bij beetje zullen alle landen die miljarden moesten ophoesten voor de andere zwakkere landen zelf ook geld nodig hebben uit de pot. Alle landen aan het infuus tot dat de pot leeg is en niemand meer de pot aan kan vullen. Waar komt het geld dan vandaan? Eindeloos Euro'tjes bijdrukken (waarde omlaag )? China? Een grote teringzooi..

vrijdag 1 juni 2012, 19:05 uur #32

Barbaaf

Awesomely sprightly

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 17:04 schreef Nieuwseling het volgende:
[..]

Gratis geld krijgt niemand.

En waar zijn nu de roeptoeters die de vorige keer riepen dat het allemaal zon ondemocratisch was omdat de Ieren tegen een EU-verdrag hadden gestemd? Ik neem aan dat diezelfde personen hieronder nu zullen verkondigen dat dit verdrag dus behoorlijk democratisch is

quote:
Op vrijdag 1 juni 2012 @ 18:36 schreef zweefbij het volgende:
[..]
[..]

Misschien moet je je iets meer verdiepen voordat je wat roeptoetert. De opkomst was bedroevend laag, alleen dat wordt er even niet bijgezet. Dus het kan wel zijn dat 60% voor zijn, maar het is wel 60% van minder dan de helft van de kiezers. Degene die tegen wilde stemmen zijn waarschijnlijk niet gegaan. Het verdrag wordt er toch wel doorheen gedrukt door de eu.

Dat dus, tegenstemmen wordt genegeerd en nu de uitslag pro-Europa is (zijn degenen die tegenzijn wel gaan stemmen, wetende dat het toch geen zak uitmaakt?) loop jij te roeptoeteren dat het zo democratisch is als -één- fucking landje erover mag stemmen...

Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.

Reageer zelf