Oei.. Dat is niet zo mooi!!!

quote:

De huizenprijzen zijn sinds de top in augustus 2008 met elf procent gedaald volgens het rapport. Gecorrigeerd voor inflatie werden huizen in de afgelopen 3,5 jaar vijftien procent goedkoper. De woningprijzen liggen echter nog altijd tachtig procent hoger dan in 1995. Gecorrigeerd voor inflatie is dat zestig procent.

Bakstenen worden nog steeds als goud verkocht. Kan dus nog flink verder zakken..

Och gut, wat erg dat een stukje grond met een gebouwtje er bovenop goedkoper gaat worden nadat het voor velen veel te duur is geworden.

de correctie wordt doorgezet. Jammer dat er hierdoor velen wat verliezen, maar de huizenprijzen waren ook echt bizar.

Het is wel vervelend voor de economie, maar als je leest dat de huizenprijzen in 17 jaar met 60 procent zijn gestegen is het niet zo gek dat het een keer tot een stilstand komt.

Ik geloof niet dat de lonen in 17 jaar tijd ook met 60 procent zijn gestegen en winst maken op je huis om een nog duurder huis te kopen is er niet meer bij. Het moet toch ergens van betaald worden.

quote:

De woningprijzen liggen echter nog altijd tachtig procent hoger dan in 1995.

De salarissen liggen ook 80% hoger dan in 1995
De prijzen van alle zaken zijn sinds 1995 enorm gestegen wat verwachten ze dan?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef Peter het volgende:
[..]
Bakstenen worden nog steeds als goud verkocht. Kan dus nog flink verder zakken..

Als jij nu het zelfde salaris zou hebben als in 1995 zou je ene punt hebben

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:25 schreef antfukker het volgende:
Oei.. Dat is niet zo mooi!!!

Ligt eraan van welke kant je het bekijkt, de koper of de verkoper.
Voor verkopers is het balen omdat ze minder krijgen, voor de koper weer goed omdat die minder hoeven betalen.
Voor de huizenmarkt is het denk ik ook wel goed, veel huizen zijn nu te duur voor starters en mensen met lagere inkomens.

Huizenprijs omlaag, OZB omhoog. Zo doen wze dat!

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:35 schreef Googolplexian het volgende:
Huizenprijs omlaag, OZB omhoog. Zo doen wze dat!

Nee zo werkt het. Kortom we worden links of rechtsom toch wel genaaid.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:32 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]


Als jij nu het zelfde salaris zou hebben als in 1995 zou je ene punt hebben

In 95 betaalde je voor een gemiddeld huis 4,5 mediane jaarinkomens. Tijdens de hoogtijdagen in '08 waren dat er iets meer dan 8.


bron: http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=573

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:31 schreef OpperTokkie het volgende:

[..]


De salarissen liggen ook 80% hoger dan in 1995
De prijzen van alle zaken zijn sinds 1995 enorm gestegen wat verwachten ze dan?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:32 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]


Als jij nu het zelfde salaris zou hebben als in 1995 zou je ene punt hebben

"De woningprijzen liggen echter nog altijd tachtig procent hoger dan in 1995. Gecorrigeerd voor inflatie is dat zestig procent."

Sheesh...

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:40 schreef BasOne het volgende:
[..]
[..]

"De woningprijzen liggen echter nog altijd tachtig procent hoger dan in 1995. Gecorrigeerd voor inflatie is dat zestig procent."

Sheesh...

Bij mijn weten was de prijsindex bestaande koopwoningen in 1995 ongeveer 40%. Nu is dat 103 ongeveer. De prijzen zijn dus 250% hoger

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:40 schreef BasOne het volgende:
[..]
[..]

"De woningprijzen liggen echter nog altijd tachtig procent hoger dan in 1995. Gecorrigeerd voor inflatie is dat zestig procent."

Sheesh...

Als de lonen alleen een prijscompensatie zouden kennen zou je een punt hebben

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:25 schreef antfukker het volgende:
Oei.. Dat is niet zo mooi!!!

Jawel, bied weer kansen voor starters

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:25 schreef antfukker het volgende:
Oei.. Dat is niet zo mooi!!!

Oei.. dat is prachtig!

Niet voor iedereen natuurlijk. Lullig voor de starters die op hoogtepunt van de bubbel hun huis hebben gekocht, maar met de babyboomers kan ik geen medelijden hebben. Die hebben maximaal geprofiteerd ten koste van de jongeren (ook al met pensioenen, die de jongeren nu moeten gaan betalen maar waar ze waarschijnlijk nooit ene stuiver van terug zullen zien).

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:31 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
De salarissen liggen ook 80% hoger dan in 1995
De prijzen van alle zaken zijn sinds 1995 enorm gestegen wat verwachten ze dan?

Tenzij jij een topman bent, of een financiële sector oplichter, is je salaris na aftrek van de inflatie echt geen 80% gestegen, no fucking way.

De huren blijven echter gewoon stijgen. En als u meer bent gaan verdienen en scheefhuurder bent geworden dan mag u extra gaan betalen of oprotten van de plek waar u graag woont. Daarom kopen.

Het is net als gokken, je kan wel eeuwig blijven toe kijken, maar dan win je nooit iets.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:50 schreef betwet het volgende:
Het is net als gokken, je kan wel eeuwig blijven toe kijken, maar dan win je nooit iets.

Gokken met geleend geld is nooit verstandig. Eeuwig wachten wellicht ook niet. Maar op dit moment moet je niet kopen als je:
- korter dan 10 jaar ergens wilt gaan wonen
- in die tijd minder dan 15% kunt aflossen
- niet helemaal zeker bent van je relatie en wel op twee inkomens koopt
- niet helemaal zeker bent van je baan, of dat je je baan wel leuk vindt

Als je lekker op je plek blijft zitten, zeker bent van je baan en je relatie, 100% aflost, het kunt hebben als de HRA wordt verschraald... Kan kopen een prima keus zijn en je zelfs beschermen tegen mogelijke hoge inflatie

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:47 schreef Pretletter het volgende:
De huren blijven echter gewoon stijgen. En als u meer bent gaan verdienen en scheefhuurder bent geworden dan mag u extra gaan betalen of oprotten van de plek waar u graag woont. Daarom kopen.

Een scheefhuurder, dat is toch zo'n freak die zo'n beetje als enige geen subsidie krijgt om te wonen

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:47 schreef Pretletter het volgende:
De huren blijven echter gewoon stijgen. En als u meer bent gaan verdienen en scheefhuurder bent geworden dan mag u extra gaan betalen of oprotten van de plek waar u graag woont. Daarom kopen.

Voor die 30 euro extra blijf ik lekker scheefwonen

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:46 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Oei.. dat is prachtig!

Niet voor iedereen natuurlijk. Lullig voor de starters die op hoogtepunt van de bubbel hun huis hebben gekocht, maar met de babyboomers kan ik geen medelijden hebben. Die hebben maximaal geprofiteerd ten koste van de jongeren (ook al met pensioenen, die de jongeren nu moeten gaan betalen maar waar ze waarschijnlijk nooit ene stuiver van terug zullen zien).

[..]

Tenzij jij een topman bent, of een financiële sector oplichter, is je salaris na aftrek van de inflatie echt geen 80% gestegen, no fucking way.

80% was wellicht iets overdreven.. Ben echter bang dat de omschakeling naar de euro ons waardeblind gemaakt heeft... kocht ik in 1997 een flatje voor 105.000 met een salaris van 3000,- gulden bruto met een hypotheeklast van 650,- gulden per maand kocht ik in 2007 een eengezinswoning van 170.000 euro met een salaris van 3400,- euro bruto en een hypotheeklast van 800,- euro per maand dus zo heel erg veel is er niet veranderd de prijzen zijn verdubbeld maar een bloemkool kost omgerekend nu ook Fl 4,15 dus dat geld voor alles

Aargh, wat is dat toch dat mensen niet meer reageren op een mening waar ze het niet mee eens zijn maar -1 geven Deze meerderheidscensuur gaat Fok! om zeep helpen

Gewoon niet kopen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef Peter het volgende:
[..]
Bakstenen worden nog steeds als goud verkocht. Kan dus nog flink verder zakken..

Bedenk goed: sinds eind jaren 80 nam de arbeidsparticipatie onder vrouwen enorm toe. Daardoor konden werkende stellen veel meer bieden voor hetzelfde huis. Dit is de hoofdreden van de plotselinge enorme prijsstijging sinds eind jaren 80 tot nu. Gaan de prijzen net zo hard dalen? Nee natuurlijk niet. Immers, dat zou alleen kunnen wanneer stellen extreem minder te besteden krijgen; bijvoorbeeld doordat alle vrouwen (of mannen!) in dit land besluiten te stoppen met werken.

Dus voor alle Ik-ben-te-arm-om-een-huis-te-kunnen-kopen-huilies:

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:39 schreef j_du_pee het volgende:
[..]
In 95 betaalde je voor een gemiddeld huis 4,5 mediane jaarinkomens. Tijdens de hoogtijdagen in '08 waren dat er iets meer dan 8.

[afbeelding]
bron: http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=573

Een mooie grafiek die perfect goed mijn verhaal laat zien.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 22:00 schreef j_du_pee het volgende:
Een scheefhuurder, dat is toch zo'n freak die zo'n beetje als enige geen subsidie krijgt om te wonen

Denkfout. Die woont in een gesubsidieerde woning, dus maakt zelfs ten onrechte gebruik van subsidie.

Nu, dat maakt dan ook dat de ongesubsidieerde huishuren best omlaag kunnen.

"De Nederlandse huizenprijzen dalen dit jaar met gemiddeld vijf procent dalen."

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:31 schreef OpperTokkie het volgende:

[..]


De salarissen liggen ook 80% hoger dan in 1995
De prijzen van alle zaken zijn sinds 1995 enorm gestegen wat verwachten ze dan?

http://www.towerswatson.com/netherlands/research/2120

Minimumloon is ongeveer 50% gestegen.

Wel lachen dat de mensen die nog nooit een huis gekocht hebben en daar waarschijnlijk ook nooit aan toe zullen komen hier op Fok net doen of ze kennis van zaken hebben.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:46 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Oei.. dat is prachtig!

Niet voor iedereen natuurlijk. Lullig voor de starters die op hoogtepunt van de bubbel hun huis hebben gekocht, maar met de babyboomers kan ik geen medelijden hebben. Die hebben maximaal geprofiteerd ten koste van de jongeren (ook al met pensioenen, die de jongeren nu moeten gaan betalen maar waar ze waarschijnlijk nooit ene stuiver van terug zullen zien).

[..]

Tenzij jij een topman bent, of een financiële sector oplichter, is je salaris na aftrek van de inflatie echt geen 80% gestegen, no fucking way.

Ehrr.. Dat is 17 jaar geleden dus tenzij je al die 17 jaar gewoon lopende band arbeider gebleven bent mag ik toch hopen dat je wel carriere gemaakt hebt en na zoveel tijd zeker meer dan 2x verdient dan toen anders heb je het wel erg slecht gedaan.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:05 schreef the-eye het volgende:
Wel lachen dat de mensen die nog nooit een huis gekocht hebben en daar waarschijnlijk ook nooit aan toe zullen komen hier op Fok net doen of ze kennis van zaken hebben.

Nog grappiger is dat mensen die lachen om het feit dat de koopwoning markt op z'n gat ligt, maar niet in de gaten hebben dat daardoor hun huur alleen maar hoger zal worden. En dit om het simpele feit dat woningcorperaties hun geld zien verdampen en geen inkomsten meer krijgen door het verkopen van nieuwbouw en bestaande huizen.

Niet alleen dat, ook de mensen in de bouw en hun toeleveranciers krijgen flinke klappen.

Dat er iets moet gebeuren staat vast, stoppen met de hra en huursubsidies zijn er een paar.

quote:

Ongeveer veertigduizend huishoudens hebben een betalingsachterstand van zestig dagen of meer, stellen de Rabobank-economen.

Aight, ondanks de HRA en NHG zijn deze steunstrekkers niet in staat om aan de schulden te voldoen. Iets dat we in 2008 nooit hadden kunnen raden enzo.

En nu? Wel, eigenlijk verwacht ik dat ze geld krijgen uit het EFSF, zodat onze middenstand niet ten onder gaat. Als "arme" ben ik niet jaloers genoeg op de middenstand om ze het niet te gunnnen uit blinde woede, en begrijp ik dat er een wederzijdse afhankelijkheid is.

De huizenbezitters zijn "too big to fail". Betaal ze maar, zoals we ook de banken betaalden. Ik zie niet in waar een bank meer waard is dan iemand met een onderpand om zijn schuld te onderbouwen.

Voor diegenen die deze post verward; iemand die HRA ontvangt neemt enkel datgene wat ie kan, waar een bankier datgene neemt wat mogelijk is - en nee, dat is niet hetzelfde

Hoeveel zou het de staat eigenlijk kosten om alle koopwoningen op te kopen tegen de marktprijs? En hoeveel zou het die staat besparen als we dat gewoon direct financierden, in plaats van de banken?

..een beetje rekenen, en je kunt iemand na 20 jaar huren de woning kado doen

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:14 schreef ocellaris het volgende:
[..]


Nog grappiger is dat mensen die lachen om het feit dat de koopwoning markt op z'n gat ligt, maar niet in de gaten hebben dat daardoor hun huur alleen maar hoger zal worden. En dit om het simpele feit dat woningcorperaties hun geld zien verdampen en geen inkomsten meer krijgen door het verkopen van nieuwbouw en bestaande huizen.

Niet alleen dat, ook de mensen in de bouw en hun toeleveranciers krijgen flinke klappen.

Dat er iets moet gebeuren staat vast, stoppen met de hra en huursubsidies zijn er een paar.

inderdaad geef die stenenbakkers en gemeentes eens een flinke optatter. Zal ze leren de oplichters. Ik huur voor de HELFT van wat ik krijgt voor een koop woning. Schaffen ze de HRA over 5 jaar ook nog eens af nou dan kost me het helemaal 4x zoveel op den duur. JAaaa daaggggggg

Leuk hoor dit casino spel maar het is niet normaal om zo om te gaan met basale zaken die je in je leven nodig hebt. Het zelfde zie je met Griekenland. We verliezen er enorm op maar ze blijven in dat half dode lijk lucht en andere rommel pompen om de hersenen nog een beetje in leven te houden ook al is die hersendood.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:14 schreef ocellaris het volgende:
[..]


Nog grappiger is dat mensen die lachen om het feit dat de koopwoning markt op z'n gat ligt, maar niet in de gaten hebben dat daardoor hun huur alleen maar hoger zal worden. En dit om het simpele feit dat woningcorperaties hun geld zien verdampen en geen inkomsten meer krijgen door het verkopen van nieuwbouw en bestaande huizen.

QFT; mijn woningcorporatie bestaat uit een stel blinde muizen, maar de huur blijft maar stijgen door alle waarde die zij toevoegen bovenop de dalende prijs van het onroerend goed

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef Peter het volgende:
[..]
Bakstenen worden nog steeds als goud verkocht. Kan dus nog flink verder zakken..

Zucht... de waarde van een huis zit niet in het materiaal maar in de schaarste.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:46 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Oei.. dat is prachtig!

Niet voor iedereen natuurlijk. Lullig voor de starters die op hoogtepunt van de bubbel hun huis hebben gekocht, maar met de babyboomers kan ik geen medelijden hebben. Die hebben maximaal geprofiteerd ten koste van de jongeren (ook al met pensioenen, die de jongeren nu moeten gaan betalen maar waar ze waarschijnlijk nooit ene stuiver van terug zullen zien).

[..]

Tenzij jij een topman bent, of een financiële sector oplichter, is je salaris na aftrek van de inflatie echt geen 80% gestegen, no fucking way.

In 1999 begonnen met 3100 Gulden... Nu 5100 Euro... Nee, dat is gelukkig geen 80% stijging geweest...

Maar goed 80% stijging in 17 jaar valt best mee. Zeker als je weet dat het aantal inwoners sinds 1995 harder is gestegen dan het aantal woningen: Schaarste=prijsstijgingen.

Maar goed, om even een incorrecte vergelijking te maken tussen schaarste goederen en consumptiegoederen: Wat kostte een brood in 1995 bijvoorbeeld, of een pak melk? Of een biertje op een terras? Kan me de halve liters van 3 gulden op de grote markt nog goed herinneren. Tegenwoordig? Eurootje of 5? En dan, brandstof... tja... 1995, wat zal het geweest zijn... 1 gulden 50 voor een litertje? dat is ook wel iets harder dan 80% gestegen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:31 schreef Freezed6 het volgende:
Ik huur voor de HELFT van wat ik krijgt voor een koop woning. Schaffen ze de HRA over 5 jaar ook nog eens af nou dan kost me het helemaal 4x zoveel op den duur. JAaaa daaggggggg

Haal eens rustig adem en begin eens opnieuw... Wat bedoel je in godsnaam?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:14 schreef ocellaris het volgende:
[..]

Dat er iets moet gebeuren staat vast, stoppen met de hra en huursubsidies zijn er een paar.

Bouwen, bouwen, bouwen, bouwen. Dat is de enige oplossing om iets aan de koop en huur prijzen te doen. En als dat gebeurd is, dan kunnen zowel de HRA als de huursubsidie er uit.
Maar ja, een project ontwikkelaar bouwt liever 10 huizen van 1 miljoen dan 100 huizen van 100.000 Euro. Dat laatste is meer kosten en minder inkomsten, dus waarom zou je als aasgier in de projectontwikkeling de moeite doen. En een verhuurder baalt dat ie de huren maar met 5% mag verhogen, want zelfs al verhoogt ie ze met 50% dan zijn er nog altijd geïnteresseerden. Dat anderen dan niet meer kunnen wonen zal de huisjesmelker aan zijn achterwerk oxideren.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 22:57 schreef Pinobot het volgende:
[..]

http://www.towerswatson.com/netherlands/research/2120

Minimumloon is ongeveer 50% gestegen.

Met minimum loon heb je weinig op de koopmarkt te zoeken... We hebben niet voor niets zwaar gesubsidieerde sociale huurwoningen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:34 schreef DaBeetle het volgende:
[..]


Zucht... de waarde van een huis zit niet in het materiaal maar in de schaarste.

Even verschil maken tussen de waarde van de woning als een verzameling van resources (kostprijs) en de waarde zoals de markt die toekent (perceptie). Gezien de materiaalprijs, wordt wel erg veel verwacht van de vraag naar Nederlands grondgebied in een tijd van vergrijzing.

Ik blijf die prijsdaling nog steeds een correctie vinden.
De huizenprijzen zijn nog steeds veel te hoog.
Een huis is om in te wonen, wie wil beleggen doet maar iets creatiefs met het brood dat hij over heeft.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:40 schreef DaBeetle het volgende:
[..]

Met minimum loon heb je weinig op de koopmarkt te zoeken... We hebben niet voor niets zwaar gesubsidieerde sociale huurwoningen.

We hebben ook zwaar gesubsidieerde koopwoningen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef depool het volgende:
de correctie wordt doorgezet. Jammer dat er hierdoor velen wat verliezen, maar de huizenprijzen waren ook echt bizar.

Velen wat verliezen? Dat is een understatement.

Ik zit nu al te kijken met 30K verlies, misschien wel 40K.

Tegen die prijsdaling is niet op te sparen.

!

Wij wachten af. Wij hebben bod gedaan wat 20k boven de woz waarde ligt en niet akkoord gegaan. Nu hebben we ook geen haast meer om te kopen. Last de eerste bieder maar komen.....

Vrijstaand huis wat volledig opgeknapt moet worden doet het slecht in deze tijd.

Dat er hier maar mensen blijven roepen dat de huizenprijzen omlaag moeten geeft wel weer dat er niet nagedacht wordt over de gevolgen van een dalende huizenmarkt. Dat de huizenprijzen zo zijn gestegen heeft met verschillende factoren te maken welke niet allemaal zullen, maar voor de huizenbezitter ook niet meer kunnen, veranderen. Wanneer het punt wordt genomen wat al in 1 van de posts hierboven is genoemd, de vrouwenparticipatie op de arbeidsmarkt, kan je een gevolgtrekking nemen dat een (groot) deel van de kopers van huizen beide salarissen hebben gebruikt om het huis te kopen. Wanneer ze nu (of na een flinke daling wat sommigen hier willen) willen verkopen hebben ze 2 opties.
optie 1: niet verkopen en blijven zitten met een onderpand wat minder waard is, maar zolang je de last kan dragen heeft dat nog niet veel andere concequenties. (behalve als de rente extreem omhoog gaat, kan dit problemen geven). Beide partners moeten blijven werken omdat hierop hun hypotheek is gebaseerd.
optie 2: ze verkopen en nemen hun verlies, met als gevolg dat ze een restschuld hebben. De rente over de restschuld is hoger waardoor alsnog beide partners moeten werken om dit te kunnen betalen.

Goh, wat zullen mensen doen? Dus droom maar lekker verder dat de huizenprijzen 40% zullen gaan dalen in korte tijd, het is beter dat de huizenprijzen gelijk blijft en de daling plaats vindt als gevolg van de inflatie. Daarbij moeten mensen niet zoveel zorgen maken over de afschaf van de HRA. De HRA kan nooit in korte tijd afgeschraft worden, want dan heb je de economie omzeep geholpen. Dus wanneer er iets mee gebeurd, zal deze afgebouwd worden.

Zal wel los lopen, in mijn buurt blijft het aardig gelijk of stijgt het zelfs...
Paniekmakerij, moeten we eens mee kappen.

Vooral hier op Fok zie je dat een hoop mensen geen verstand hebben van dit soort zaken en dus gaan roepen dat je beter kunt huren en de HRA gewoon moet afschaffen. HRA zit verbonden aan allerlei potjes, kost in eerste instantie meer als je het afgeschaft dan dat het oplevert.

[ Bericht gewijzigd door ijssiej op woensdag 22 februari 2012 @ 07:35 ]

quote:

quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:46 schreef Bartjuh het volgende:

Tenzij jij een topman bent, of een financiële sector oplichter, is je salaris na aftrek van de inflatie echt geen 80% gestegen, no fucking way.

quote:

Ehrr.. Dat is 17 jaar geleden dus tenzij je al die 17 jaar gewoon lopende band arbeider gebleven bent mag ik toch hopen dat je wel carriere gemaakt hebt en na zoveel tijd zeker meer dan 2x verdient dan toen anders heb je het wel erg slecht gedaan.

Dit is een verkeerde vergelijking. Je zult toch echt je salaris van 17 jaar geleden moeten vergelijken met iemand die nu dezelfde functie heeft als dat jij had 17 jaar geleden.

In mijn optiek schaffen ze ineens dat HRA af en compenseren ze dat met de inkomstenbelasting. Kunnen ze ook meteen die subsidies op huren en huurwoningen aanpakken.... Maar goed ik ben geen econoom dus aan mijn optiek zullen vast heel wat haken en ogen zitten

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:30 schreef DaveLombardo het volgende:
Het is wel vervelend voor de economie, maar als je leest dat de huizenprijzen in 17 jaar met 60 procent zijn gestegen is het niet zo gek dat het een keer tot een stilstand komt.

Van 1995-2008 waren prijzen na inflatiecorrectie vrijwel verdubbeld. Niks goed voor de economie, dat is het naar voren halen van "welvaart" gebaseerd op lucht. Wat goed is voor de economie is bouwkavels bebouwen zonder 200.000 euro voor een klein stukje zand te vragen.

In heel veel landen is het normaal om als je groter wilt wonen gewoon wat nieuwe kamers bij te bouwen. Hier kom je niet verder dan een uitbouw van een meter omdat het kavel niet groter is...

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:46 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Oei.. dat is prachtig!

Niet voor iedereen natuurlijk. Lullig voor de starters die op hoogtepunt van de bubbel hun huis hebben gekocht, maar met de babyboomers kan ik geen medelijden hebben. Die hebben maximaal geprofiteerd ten koste van de jongeren (ook al met pensioenen, die de jongeren nu moeten gaan betalen maar waar ze waarschijnlijk nooit ene stuiver van terug zullen zien).

[..]

Tenzij jij een topman bent, of een financiële sector oplichter, is je salaris na aftrek van de inflatie echt geen 80% gestegen, no fucking way.

Volgens http://www.st-ab.nl/2-95189a.htm deze site was het minimumloon in 1995 ongeveer 992 euro per maand bruto. Nu is dat 1446 euro bruto. Dat is inderdaad geen stijging van 80% maar wel van 45%. En dan heb je het over het minimumloon. Een gemiddeld salaris zal in die tijdspanne echt wel zo'n 60 tot 80% gestegen zijn door salarisverhogingen, toevoegen van 13e maand, leasebak, bonussen etc.

Als ik naar mijn salaris kijk, (ik verdien niet bijster veel en krijg ook nauwelijks salarisverhogingen) dan zit ik ook al boven de inflatie qua stijging van het loon.

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 @ 02:07 schreef vosss het volgende:
[..]
Velen wat verliezen? Dat is een understatement.

Ik zit nu al te kijken met 30K verlies, misschien wel 40K.

Tegen die prijsdaling is niet op te sparen.

!

* Handje geeft

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 @ 07:07 schreef jagermaster het volgende:
Dat er hier maar mensen blijven roepen dat de huizenprijzen omlaag moeten geeft wel weer dat er niet nagedacht wordt over de gevolgen van een dalende huizenmarkt. Dat de huizenprijzen zo zijn gestegen heeft met verschillende factoren te maken welke niet allemaal zullen, maar voor de huizenbezitter ook niet meer kunnen, veranderen. Wanneer het punt wordt genomen wat al in 1 van de posts hierboven is genoemd, de vrouwenparticipatie op de arbeidsmarkt, kan je een gevolgtrekking nemen dat een (groot) deel van de kopers van huizen beide salarissen hebben gebruikt om het huis te kopen. Wanneer ze nu (of na een flinke daling wat sommigen hier willen) willen verkopen hebben ze 2 opties.
optie 1: niet verkopen en blijven zitten met een onderpand wat minder waard is, maar zolang je de last kan dragen heeft dat nog niet veel andere concequenties. (behalve als de rente extreem omhoog gaat, kan dit problemen geven). Beide partners moeten blijven werken omdat hierop hun hypotheek is gebaseerd.
optie 2: ze verkopen en nemen hun verlies, met als gevolg dat ze een restschuld hebben. De rente over de restschuld is hoger waardoor alsnog beide partners moeten werken om dit te kunnen betalen.

Goh, wat zullen mensen doen? Dus droom maar lekker verder dat de huizenprijzen 40% zullen gaan dalen in korte tijd, het is beter dat de huizenprijzen gelijk blijft en de daling plaats vindt als gevolg van de inflatie. Daarbij moeten mensen niet zoveel zorgen maken over de afschaf van de HRA. De HRA kan nooit in korte tijd afgeschraft worden, want dan heb je de economie omzeep geholpen. Dus wanneer er iets mee gebeurd, zal deze afgebouwd worden.

De hypotheker heeft een rekenmodule online gezet waar je een aantal verschillende scenarios van afschaffen kan doorrekenen.

http://www.hypotheekrenteaftrek.nl/

Behalve onmiddelijke afschaffing kan iedereen wel een geleidelijke afbouw dragen. Je hebt gelijk, laat de prijzen maar gelijk blijven en los het op met een inflatie van 5% per jaar.

Laat maar klappen. Nogmaals mijn verhaal:

In 1995 kocht ik een premie-C woning voor 83.000,-.

Een zogenaamde starterswoning. Mijn vrouw en ik sprongen een gatin de lucht toen we hoorden dat we in aanmerking kwamen voor deze woning. In het midden van het land met een tuin op het zuiden en op een mooie manier gebouwd. Wel was de zolder wat klein.

Dit zorgde gelijk voor een hoop ontevredenheid onder de bewoners.

Het woord starterswoningdaar moet ik nog regelmatig aan denken. Ik woon daar nog steeds en nog altijd met plezier. De waarde van mijn (starters)woning is de laatste jaren BELACHELIJK gestegen. Zo een 70 procent van de oorspronkelijke bewoners vertrokken. Naar grotere woningen met grotere hypotheken. (gun iedereen echt wat ze willen maar dan moeten ze ook als het nodig is de verantwoording van een grotere hypotheek nemen) De waarde van mijn (starters) woning steeg. Steeg echt abnormaal. Mijn woning is niet zo groot.

Als je de voordeur en achterdeur tegelijkertijd open zou zetten. En je neemt een aanloopje dan... spring je er zo doorheen! Maar de gemiddelde waarde was in 2008 zo een 240.000,-.

Ik heb nooit mijn virtuele overwaarde kunnen begrijpen. Ik heb vier jaar geleden mijn hypotheek verhoogd naar ci. 115.000,- om dat ik moest verbouwen. We wilden het ietsaanpassen naar de woonwensen van anno 2008 toen. De huidige vraagprijs zou 210.000,- zijn. Het is gedaald weliswaar, maar er is nog overwaarde. Maar ben ik wijs met die overwaarde? Het voordeel is dat ik (ook omdat ik toch nog geen verhuis wensen heb) rustig kan slapen als de waarde van mijn woning daalt.

De hypotheekadviseur waarmee ik mijn hypotheekverhoging doornam. Zei: 'leen toch iets extra, leuk voor een andere auto of caravan'. Ik moest daar niets van hebben. Ik vond (en vind) dat een hypotheek alleen te maken moet hebben met wonen.

Voor een hoop mensen moest het de afgelopen jaren meer meer en nog eens meer. Tweemaal op vakantie. Mooie inbouwkeuken. Mooie grote (station) auto waarin je makkelijk de kinderwagen kon meenemen. Bankstel in de tuin. Platte tv aan de muur. Tweede auto. Alles nog meer en nog beter! Heb mezelf nooit kunnen betrappen op deze wensen. Wel hechte mijn vrouw en ik waarde aan het opvoeden van onze zoon.

Ik en mijn vrouw werken beide parttime zodat we nooit afhankelijk van opa en oma geweest zijn of kinderopvang. Deze manier van leven dwong ons om met minder geld te doen, waardoor wij nooit de positie hebben gecreëerd om ook maar enigszins maar meerte willen. Al hadden wij het zelfs gewild, dan kon dat helemaal niet met onze leefstijl. Je weet van te voren nooit precies helemaal waar je verstandig aan doet.

Ik heb de laatste jaren een collectievehebzucht gezien bij veel mensen. Ook bij de banken. Niet normaal. Als ik op dit moment zou moeten starten zou ik nooit meer een woning kopen, maar tijdelijk huren in te koop staande woningen. Let maar op er zal zo een 30 procent a 40 procent de komende jaren van de prijzen af gaan. En ik durf dit rustig te zeggen, want ik heb ook een stijging van 70 procent gezien. De klappen gaan nu vallen. Al speel ik quitte interesseert me dat nog niets.

En ik weet dat ik makkelijk praten heb, maar ik heb me nooit gek laten maken.....

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 @ 07:29 schreef ijssiej het volgende:
Zal wel los lopen, in mijn buurt blijft het aardig gelijk of stijgt het zelfs...
Paniekmakerij, moeten we eens mee kappen.

Vooral hier op Fok zie je dat een hoop mensen geen verstand hebben van dit soort zaken en dus gaan roepen dat je beter kunt huren en de HRA gewoon moet afschaffen. HRA zit verbonden aan allerlei potjes, kost in eerste instantie meer als je het afgeschaft dan dat het oplevert.

Het is geen paniek in zoetermeer (rokkeveen) zie je dat de prijzen flink dalen. Huizen die 3 jaar terug te koop stonden voor 270K zie je nu te koop staan tussen de 205 en 220K dus bijna gedaald met 15 - 20%.

IS wel triest voor mensen die moeten verkopen omdat ze scheiden of het niet meer financieel kunnen opbrengen die krijgen nog een lange financiele nasleep.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:25 schreef antfukker het volgende:
Oei.. Dat is niet zo mooi!!!

Juist wel en ze moeten nog veel verder. Huizen van 2 ton terwijl het niet meer dan een hoekhuis van een rijtjes huis is .. zijn gewoon een bubbel. Hij moet hooguit 100k kosten en waarschijnlijk nog wel minder. Het is alleen heel triest die in deze druk om "Mini vastgoed maganaatje spelen" van banken zijn meegezogen. Die kunnen het niet helpen en hebben zoveel propaganda naar hun kop gekregen dat ze er in zijn getrapt. Ja sommige mensen hebben er heel dik aan verdient... maar iedereen met wat verstand wist dat dit niet vol te houden was.

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 @ 09:07 schreef bosaa het volgende:
Laat maar klappen. Nogmaals mijn verhaal:

In 1995 kocht ik een premie-C woning voor 83.000,-.

Hier houden mensen al op met lezen. Je onderstaande zin geeft inderdaad prima weer waar je staat:

quote:

En ik weet dat ik makkelijk praten heb.

Want als je verdomme in 1995 een premie-c woning hebt gekocht heb je inderdaad NIETS te klagen en kan je inderdaad makkelijk roepen dat de boel wel mag klappen, jij bent toch al binnen.

Hoe anders is dat voor mensen die in 2005 of net daarna een huis hebben gekocht , die lopen nu tegen een torenhoge restschuld aan en dat zijn echt niet alleen maar mensen die bij de DSB bank een torenhoge hypotheek hebben afgesloten.

[ Bericht gewijzigd door Metro2005 op woensdag 22 februari 2012 @ 09:40 ]

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:31 schreef Freezed6 het volgende:
Leuk hoor dit casino spel maar het is niet normaal om zo om te gaan met basale zaken die je in je leven nodig hebt. Het zelfde zie je met Griekenland. We verliezen er enorm op maar ze blijven in dat half dode lijk lucht en andere rommel pompen om de hersenen nog een beetje in leven te houden ook al is die hersendood.

Volgens mij ben je in de war met zkh Friso

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 @ 09:31 schreef Metro2005 het volgende:
[..]


Hier houden mensen al op met lezen. Je onderstaande zin geeft inderdaad prima weer waar je staat:

[..]


Want als je verdomme in 1995 een premie-c woning hebt gekocht heb je inderdaad NIETS te klagen en kan je inderdaad makkelijk roepen dat de boel wel mag klappen, jij bent toch al binnen.

Hoe anders is dat voor mensen die in 2005 of net daarna een huis hebben gekocht , die lopen nu tegen een torenhoge restschuld aan en dat zijn echt niet alleen maar mensen die bij de DSB bank een torenhoge hypotheek hebben afgesloten.

Dat dus, de arrogantie van die generatie

Ik ben binnen en de rest kan dus stikken, walgelijk...

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 @ 10:32 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Dat dus, de arrogantie van die generatie

Ik ben binnen en de rest kan dus stikken, walgelijk...

alsof dat alleen bij die generatie zit...

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 @ 09:30 schreef Dehnus het volgende:
[..]

Juist wel en ze moeten nog veel verder. Huizen van 2 ton terwijl het niet meer dan een hoekhuis van een rijtjes huis is .. zijn gewoon een bubbel. Hij moet hooguit 100k kosten en waarschijnlijk nog wel minder. Het is alleen heel triest die in deze druk om "Mini vastgoed maganaatje spelen" van banken zijn meegezogen. Die kunnen het niet helpen en hebben zoveel propaganda naar hun kop gekregen dat ze er in zijn getrapt. Ja sommige mensen hebben er heel dik aan verdient... maar iedereen met wat verstand wist dat dit niet vol te houden was.

deze gast kan er ook wat van....100k voor een hoekhuis in een rijtje en dat dan nog als te hoog classificeren...

in 30 jaar verdubbeld een woning in prijs als je uitgaat van 2% inflatie per jaar en dan hoeft de marktwerking niets te doen

Correctie op belachelijk hoge huizenprijzen gaat nog even door lijkt me een betere kop.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:40 schreef DaBeetle het volgende:
[..]

Met minimum loon heb je weinig op de koopmarkt te zoeken... We hebben niet voor niets zwaar gesubsidieerde sociale huurwoningen.

De lonen zijn vaak gebaseerd op het minimumloon, het minimumloon is dan de laagste loontrede.