Ongeneeslijk zieke allochtonen vinden artsen cru

Medisch • Geschreven door Harm (mouthman) op 21-02-2012 @ 20:51
print 

Ongeneeslijk zieke patiënten van Turkse en Marokkaanse afkomst, gaan anders om met de verwachtingen die zij hebben van artsen dan Nederlandse patiënten. Zij vinden vaak dat artsen cru overkomenen en alle hoop wegslaan. Nederlandse patiënten verwachten juist dat artsen open en eerlijk communiceren.

Fuusje de Graaff, promovenda, stelt dat Turkse en Marokkaanse patiënten verwachten dat artsen, ook ongeneeslijke zieke mensen, hoop op genezing geven. Ook als die hoop er niet meer is.

Artsen en zorgverleners die de diagnose ongeneeslijk moeten overbrengen vinden vaak dat het recht van informatie zwaarder weegt dan het recht van patiënten om niet over alles geïnformeerd te hoeven worden. Hierdoor komen hulpverleners in een spagaat, zo stelt De Graaff. Volgens de promovenda ligt de oplossing in een driehoeksoverleg tussen zorgverlener, patiënt en familie.


Bron: artsennet.nl


Lees ook:

» 24/05 Ziekenhuizen opereren beter7
» 22/05 Kleinste kunsthart ooit geïmplanteerd20
» 21/05 Veel jongeren kiezen voor orgaandonatie35
» 17/05 Universeel mechanisme dag/nachtritme ontdekt17


delen | eKudos nujij

25729 views / 92 reacties
Reacties op dit bericht
92  van 92 reacties op deze pagina. (9 verborgen.Registreer en log in om deze berichten te kunnen zien)
Pagina  1
userIcon
Ik stel voor dat allochtonen gewoon stoppen met naar de dokter te gaan. Scheelt enorm in de kosten en hoeven ze ook het slechte nieuws niet te horen. Zo sla je twee vliegen in een klap!
Ja en daarna gaat de hele familie de arts aanklagen omdat hij zij dat er nog hoop was. Steek lekker je dikke vinger in je hol en ga verder....
Gewoon zeggen jij wordt beter, maar uiteindelijk ga jij dood. Weg spagaat
Je kan ook gewoon zeggen dat Allah (of insert willekeurige god) het zo had gewild, en de power van god is groter dan die van de dokter.

Kunnen gelovigen niets tegen inbrengen!
Dus valse hoop is beter dan de waarheid? Enough said over iemands gedachtegang zeg ik zo.
userIcon
Wat moeten ze dan zeggen? Straks in het rijk van allah krijg je alsnog je 72 druiven? Ik zie commercie in 'laatste wens-reizen" naar het moederland.
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:01 schreef betwet het volgende:
Gewoon zeggen jij wordt beter, maar uiteindelijk ga jij dood. Weg spagaat
Ik kan me er wel iets bij voorstellen, al ben ik geen allochtoon; ongeneeslijk ziek is geen terdoodveroordeling.
"Een driehoeksoverleg tussen zorgverlener, patient en familie". Ka-ching, lekker uurtje factuurtje.

Who gives a fuck wat allochtonen ervan 'vinden' of 'verwachten'? Ze krijgen zorg, en dit is nou eenmaal de manier waarop dit gebeurt in Nederland. Al dat aanpassen en rekening houden met, kappen daarmee.
Arts; Alles komt goed hoor meneertje.
Mocro; Echt?
Arts; Nee.
Mocro; Dat zei je alleen omdat ik mocro ben he.
Arts; Ja, eigenlijk wel.
Mocro; Vuile racist!
ze hoeven niet te gaan
flikker toch op, nemen ze maar een vlucht naar marrokko of turkije en gaan ze daar een behandeling aan... Hier gelden onze waarden en normen, niet mee eens? helemaal prima, rotten ze maar op naar eigen land.
Was iets met aanpassen aan een buitenlandse cultuur

Wie moet zich hier aanpassen de arts of de allochtoon, thats the question. Ik denk dat Ome Geert het antwoord wel weet, zelf ben ik er noch niet helemaal uit.
userIcon
Kwestie van ook de ernstigste ziektes goed inburgeren.
userIcon
Altijd maar in de slachtofferrol kruipen. Neem eens een voorbeeld aan Surinamers, die zijn prima geïntegreerd zonder hun eigen identiteit te verliezen.
userIcon
En weer een voorbeeld van de onmogelijkheid tot multiculti.
Tja, het is bekend dat die groepen meer in sprookjes geloven. Dus ergens wel logisch. Misschien kunnen ze beter maar eens met hun imam gaan praten ipv met een arts als ze willen weten wat er komen gaat.
Tja, sommige mensen vinden het normaal dat iedereen liegt...
userIcon
Gewoon bij elk doktersbezoek van een allochtoon zeggen dat hij of zij binnenkort dood gaat. Meestal willen ze sterven in hun geboorteland.
userIcon
Dan moet je in Turkije of Marokko naar de dokter gaan.
userIcon
Gefeliciteerd! U gaat binnenkort Allah ontmoeten!
userIcon
Al bash ik graag multicultuur. Je moet dit even in perspectief zien. Iemand heeft iets onderzocht en vindt een cultuurgebonden verschil in perceptie van zorg. Nergens staat dat 'allochtonen eisen' of 'artsen weigeren'.
Vette pech. Hier zijn we open en eerlijk.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:16 schreef Xessive het volgende:
Gefeliciteerd! U gaat binnenkort Allah ontmoeten!
Idd, dat moet die mensen toch als muziek in de oren klinken?
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:17 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:
Al bash ik graag multicultuur. Je moet dit even in perspectief zien. Iemand heeft iets onderzocht en vindt een cultuurgebonden verschil in perceptie van zorg. Nergens staat dat 'allochtonen eisen' of 'artsen weigeren'.
Kniesoor.

Wat wel een aardige discussie op zou kunnen leveren is

quote:
Artsen en zorgverleners die de diagnose ongeneeslijk moeten overbrengen vinden vaak dat het recht van informatie zwaarder weegt dan het recht van patiënten om niet over alles geïnformeerd te hoeven worden
maargoed, allochtoon in de titel. Volgende keer beter.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:11 schreef Lkw het volgende:
En weer een voorbeeld van de onmogelijkheid tot multiculti.
Die mogelijkheid is ze jaren gegeven, maar helaas hebben ze die mogelijkheid niet aangepakt.

Integratie heet dat.

En de cijfers liegen er niet om qua criminaliteit en werkeloosheid. In welke hoek dat zit.

[ Bericht gewijzigd door LekkerSimpel op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:43 ]
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:00 schreef koekdeeg het volgende:
Ja en daarna gaat de hele familie de arts aanklagen omdat hij zij dat er nog hoop was. Steek lekker je dikke vinger in je hol en ga verder....
Vaak bedreigen ze het persoon nog daarna.
te treurig voor woorden dit..
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:21 schreef AQuila360 het volgende:
Vaak bedreigen ze het persoon nog daarna.
Ik seg maar niks
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:16 schreef alarad het volgende:
Net alsof Nederlanders normaal reageren, vandaar dat Jomanda haar hoogtijden in dit land meemaakt. Wat een land, bah, gadver, tfoe, arghh, tfoee, spuug (3x),f* .
Nederlanders verwachten van een arts dat ze de waarheid spreken en zich niet gedragen als Jomanda of de medicijnman van thuis.
Wil je sprookjes dan ga je naar de kerk of moskee, wil je een eerlijke stand van zaken (voor zo ver te bepalen) dan vraag je het je arts. Wil je het niet weten vertel het de arts dan gewoon.
userIcon
Die reacties hier weer.. :') Alsof 'de allochtoon' als 1 man eist anders behandeld te worden. Nuance blijft een zeldzaam iets in op internet..
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:16 schreef alarad het volgende:
Net alsof Nederlanders normaal reageren, vandaar dat Jomanda haar hoogtijdagen in dit land meemaakt. Wat een land, bah, gadver, tfoe, arghh, tfoee, spuug (3x),f* .
Wanneer emigreer je?
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef Confetti het volgende:
Wat een zielige xenofobe reacties weer hierboven.

Er is gewoon een cultuurverschil. Allochtonen willen dat de dokter niet zo direct communiceert. Wat is daar mis mee?
Weet je hoe lang we hebben moeten knokken voordat medici hier open kaart speelde? In de jaren 70 werd je hier ook nog ook met een kluitje het riet ingestuurd. Voor alle allochtonen die wel aangepast zijn aan de normen hier is het erg oneerlijk om ineens sprookjes te moeten aanhoren omdat de arts denkt ze daar een plezier mee te doen.
userIcon
Op zich een duidelijk verhaal natuurlijk. Turken en Marokkanen zijn vaker gelovig en gelovigen hebben het niet zo op de harde waarheid.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef Confetti het volgende:
Wat een zielige xenofobe reacties weer hierboven.

Er is gewoon een cultuurverschil. Allochtonen willen dat de dokter niet zo direct communiceert. Wat is daar mis mee?
Niks mis mee hoor. Maar als je het niet wilt horen, vraag er dan ook niet naar.
Dan gaan ze lekker niet.
userIcon
Het is een beetje te vergelijken met dat Belgen Nederlanders te direct en daarom onbeleefd vinden. Gewoon cultuurverschil of kwestie en/van persoonlijke interpretatie/ gevoeligheid. En idd nergens staat dat ze iets eisen. Als wij in andere landen vertoeven, vinden wij ook altijd van alles. Andersom moet dat net zo goed kunnen.
Nee, dit hoort bij de inburgeringscursus. Marokkanen en Turken die niet snappen dat je in dit land de waarheid hoort te vertellen,... het verklaart wel een boel!

We gaan ons niet aanpassen aan de gasten. Gasten die ervoor bewust gekozen hebben in Nederland te willen wonen - omdat dit zo'n fantastisch land is, BLIJKBAAR (ze wonen hier en gaan toch niet terug?) - die moeten zich AANPASSEN.
gewoon vertellen dat ze straks 91 maagden krijgen
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:42 schreef ADQ het volgende:
Mijn conclusie zou kunnen zijn dat autochtonen meer medische kennis hebben, of al pessimistisch waren voordat ze het ziekenhuis bezochten.
En bij dat laatste zou het dus kunnen zijn dat Turkse en Marokkaanse mensen een zonniger kijk op ons medisch kunnen hebben? Of gewoon optimistisch zijn.
Tering, wat ben jij racistisch zeg. Nog erger dan ik dacht.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef Confetti het volgende:
Wat een zielige xenofobe reacties weer hierboven.

Er is gewoon een cultuurverschil. Allochtonen willen dat de dokter niet zo direct communiceert. Wat is daar mis mee?
Nog zieliger is het om het woord xenofobie te bezigen.
Is altijd het zielige excuus van sommige bevolkingsgroepen, dat als er met feiten wordt geschreven het dat op discriminatie of xenofobie te gooien.

En als het zo slecht is in Nederland, niemand verplicht jullie hier te blijven. Nederlands paspoort mag je vrijwillig inleveren en terugkeren naar land van herkomst.
Niemand die jullie tegenhoudt. Dus wat nou xenofobie?
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:42 schreef ADQ het volgende:
Tering jullie zijn een stel racisten zeg! Nog erger dan ik dacht.

En jullie kunnen nog steeds alleen maar lezen wat je wilt.
Wat staat er hierboven? Niets meer dan dat de berichtgeving van de artsen "Je gaat dood, einde verhaal." veel harder schijnt aan te komen bij Turkse en Marokkaanse mensen.
Mijn conclusie zou kunnen zijn dat autochtonen meer medische kennis hebben, of al pessimistisch waren voordat ze het ziekenhuis bezochten.
En bij dat laatste zou het dus kunnen zijn dat Turkse en Marokkaanse mensen een zonniger kijk op ons medisch kunnen hebben? Of gewoon optimistisch zijn.
Jij bent degene die dingen leest die er niet staan.
Allochtonen verwachten irrationele hoop (en vinden de arts cru als hij die niet geeft), autochtonen verwachten de harde waarheid.
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:55 schreef ADQ het volgende:
[..]

Eh? [..]

+8 op dit moment.
[..]

+15.
Wat lees ik verkeerd?
Het item. Zoals je het schreef had je het niet over de reacties.
userIcon
Welkom in Nederland!!
Da's de nuchterheid van de Nederlanders...
Hier vertellen de artsen geen sprookjes en gaan niet uren om de hete brij zitten draaien.
Gewoon zeggen waar het op staat, ook al is de boodschap keihard.
Maar er is een verschil tussen ongeneeslijk ziek en ongeneeslijk ziek.
De ene categorie is uitbehandeld en sorry we kunnen niets meer voor u doen.
De andere categorie is dat je een ziekte hebt die (nog) niet te genezen is, maar er dan nog een geruime tijd met de juiste medicijnen een behoorlijke kwaliteit van leven is.
Weet je waar ze heel goed voor de allochtonen zijn ?, in hun vaderland !.
Daaaaag !
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:02 schreef Bartjuh het volgende:
Je kan ook gewoon zeggen dat Allah (of insert willekeurige god) het zo had gewild, en de power van god is groter dan die van de dokter.

Kunnen gelovigen niets tegen inbrengen!
ga dan lekker bidden om beter te worden en laat artsen hun werk doen.
userIcon
Als ze het nu maar niet weer gaan aanpassen tbv die lui.. zodat wij nuchtere Hollanders straks ook een wazig praatje krijgen. helderheid graag, altijd goed gegaan.
userIcon
Man wat een haat hierboven
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 22:31 schreef Doler12 het volgende:
Man wat een haat hierboven
Nee hoor. Ik zie alleen maar mensen die het niet eens zijn met de nogal stupide kijk op medische behandeling van sommige allo's.

Niet alles is altijd haat.
Sommige allochtonen moeten maar eens met beide voeten op de grond staan en niet zweverig allerlei troost en sprookjes verhaaltjes willen horen.
Beter de waarheid dan een leugen horen over de persoonlijke gesteldheid.
quote:
dat Turkse en Marokkaanse patiënten verwachten dat artsen, ook ongeneeslijke zieke mensen, hoop op genezing geven. Ook als die hoop er niet meer is.
Ok en dan geeft de arts de patienten hoop en dan komen ze te overlijden. Vervolgens komt hun hele familie stennis schoppen in het ziekenhuis en willen ze ervoor zorgen dat artsen verplicht een paar weekjes blijven overnachten op hun werk.
userIcon
Ze hebben hun hele leven al in sprookjes gelooft dus willen ze nu ook een sprookje horen.
Vertel ze die dan ook gewoon en doe niet zo flauw
userIcon
Gewoon nooit opgeven, ook al krijg je slecht nieuws.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 22:49 schreef E-Lise het volgende:
Gewoon nooit opgeven, ook al krijg je slecht nieuws.
userIcon
Waarom gaan ze überhaupt naar een arts die de weg van de wetenschap bewandeld.
Wetenschap versus geloof is water en vuur.

Ik wil graag prognoses horen van "meneer u heeft nog maximaal 3 á 4 maanden te leven" gebaseerd op medisch wetenschappelijke kennis.

Ga lekker naar de Imam en ga bidden tot je erbij neervalt.
Als jullie Allah zo groot en machtig en barmhartig is dan moet het voor hem een eitje zijn om jullie te genezen.
Liever dat dan ons zorgstelsel uit te hollen
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 22:53 schreef pfaffke het volgende:
[..]


Gij snapt ut.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:28 schreef Confetti het volgende:
Wat een zielige xenofobe reacties weer hierboven.

Er is gewoon een cultuurverschil. Allochtonen willen dat de dokter niet zo direct communiceert. Wat is daar mis mee?
Wat er mis mee is is dat het nogal xenofobisch overkomt tegenover de Nederlandse dokters.
Maargoed, als je cultuur al niet is gebaseerd op seculariteit en rationaliteit maar op de wil van een of ander spook, dan snap ik wel dat je voor de gek gehouden wilt worden.

En das ook niet xenofobisch, want ik begrijp het juist heel goed en klinkt heel logisch...
Gezonde autochtoon vind hoge criminaliteit onder allochtonen cru.
Ik denk dat ik me maar moet aanpassen...
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:05 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Fuusje?
Dat maakt inFuusje al tot een onzedelijk voorstel
En als je die naam even goegelt zie je waarom dat risico nadert tot nul
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 22:56 schreef Praxis het volgende:
Waarom gaan ze überhaupt naar een arts die de weg van de wetenschap bewandeld.
Wetenschap versus geloof is water en vuur.

Ik wil graag prognoses horen van "meneer u heeft nog maximaal 3 á 4 maanden te leven" gebaseerd op medisch wetenschappelijke kennis.

Ga lekker naar de Imam en ga bidden tot je erbij neervalt.
Als jullie Allah zo groot en machtig en barmhartig is dan moet het voor hem een eitje zijn om jullie te genezen.
Liever dat dan ons zorgstelsel uit te hollen
Dat wil jij helemaal niet horen, dat zou betekenen dat je ziek bent... Gloof me ( ) soms wil je niet alles weten.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:05 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Fuusje?
Fuusje idd...
Had ook nog nooit van deze voornaam gehoord, maar het bestaat kennelijk wel..
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:38 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Niks mis mee hoor. Maar als je het niet wilt horen, vraag er dan ook niet naar.
Eh artsen kunnen ook gewoon bot en cru de waarheid overbrengen.

Ik was 16 toen ik te horen kreeg dat ik de ziekte van Crohn had, degene die me dat mededeelde was de huisarts.
Dat gesprek ging ongeveer zo:

Huisarts: goedemorgen, ik heb de uitslagen binnen.
Ik: wat is er met me aan de hand?
Huisarts: je hebt de ziekte van Crohn, dat is ongeneselijk en je haalt de 35 waarschijnlijk niet.
Ik:

Nu kon de huisarts destijds nog rekenen op snelle reflexen want de handtas van m'n moeder miste hem maar op een haar.
Ze heeft hem nog wel flink de huid vol gescholden en toen zijn we er uit gezet....
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:39 schreef BasOne het volgende:
[..]

Eh artsen kunnen ook gewoon bot en cru de waarheid overbrengen.

Ik was 16 toen ik te horen kreeg dat ik de ziekte van Crohn had, degene die me dat mededeelde was de huisarts.
Dat gesprek ging ongeveer zo:

Huisarts: goedemorgen, ik heb de uitslagen binnen.
Ik: wat is er met me aan de hand?
Huisarts: je hebt de ziekte van Crohn, dat is ongeneselijk en je haalt de 35 waarschijnlijk niet.
Ik:

Nu kon de huisarts destijds nog rekenen op snelle reflexen want de handtas van m'n moeder miste hem maar op een haar.
Ze heeft hem nog wel flink de huid vol gescholden en toen zijn we er uit gezet....
11 diabetes, huisarts... complicaties: blindheid, ledematen die afgezet moeten worden, nieren die falen, hart en vaatziekten. En inmiddels zijn ze dicht bij een genezing van.... Ben jij inmiddels al 35? Ja toch. Nou ja... gloof ook niet dat diabetes me de das om zal doen, dat zal die factor v leiden wel zijn.
ben jij die hersenloze-hufter-reacties hier ook al zat?

[ Bericht gewijzigd door E-Lise op woensdag 22 februari 2012 @ 00:02 ]
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:17 schreef E-Lise het volgende:
[..]
Dat wil jij helemaal niet horen, dat zou betekenen dat je ziek bent... Gloof me ( ) soms wil je niet alles weten.
You had me.

Nee maar als ik ongeneeslijk ziek ben wil ik wel een realistische levensverwachting horen.
Dus 3 maanden tops, is het meer dan is dat mooi meegenomen.

Aan het gezever wat die moslims dan willen horen koop ik geen brood voor.
De tijd dat ik dan nog zou leven moet ik kwalitatief goed benutten.

Oh BasOne, alvast gecondoleerd
man ArchEnemy (Redactie Frontpage) 22-02-2012 @ 00:42 fotoboek homepage
userIcon
Hang een bord naast de deur in vriendelijk vermicelliaans: 'Als u ziek bent komt u dat hier te weten'

Voor wie hoop tegen beter weten zoekt is er een alternatief circuit.
userIcon
quote:
Op woensdag 22 februari 2012 @ 00:27 schreef Praxis het volgende:
[..]

You had me.

Nee maar als ik ongeneeslijk ziek ben wil ik wel een realistische levensverwachting horen.
Dus 3 maanden tops, is het meer dan is dat mooi meegenomen.

Aan het gezever wat die moslims dan willen horen koop ik geen brood voor.
De tijd dat ik dan nog zou leven moet ik kwalitatief goed benutten.

Oh BasOne, alvast gecondoleerd
Die tijd die je dan nog hebt wil je beter benutten. Ik geloof (alweer) dat je beter optimistisch kan blijven en ten alle tijden niet op moet geven... dus niet het lijstje afwerken met dingen die je nog wil doen voor je dood gaat, maar vechten!

I had you? Damn...
quote:
Op woensdag 22 februari 2012 @ 01:13 schreef gundarr het volgende:
[quote]Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:35 schreef Jeff89 het volgende:
Die reacties hier weer.. Alsof 'de allochtoon' als 1 man eist anders behandeld te worden. Nuance blijft een zeldzaam iets in op internet..
[/quote

Ach, Fok is een verlengssnoer van de Telegraaf
Zodra het woord allochtoon valt, vliegt iedereen er weer op af om erover te kankeren...
Gelukkig is het meest werkschuwe tuig hier geen voorbeeld van het overige deel van Nederland.
Viel je nou niks op toen je je reactie nog een keer doorlas?
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:57 schreef E-Lise het volgende:
[..]
11 diabetes, huisarts... complicaties: blindheid, ledematen die afgezet moeten worden, nieren die falen, hart en vaatziekten. En inmiddels zijn ze dicht bij een genezing van.... Ben jij inmiddels al 35? Ja toch. Nou ja... gloof ook niet dat diabetes me de das om zal doen, dat zal die factor v leiden wel zijn.
ben jij die hersenloze-hufter-reacties hier ook al zat?
Daarom moeten artsen, mochten ze dit niet al doen, ook duidelijk benadrukken dat wat ze zeggen betrekking heeft op HUN kennis, inschatting en eventuele mogelijke behandeling.

Dus niet "Er kan niks meer aan uw condities gedaan worden",
maar "Wij hebben de medischekennis/middelen niet om u te genezen en we zijn ook niet bekend met manieren waarop dit wel kan"

En niet "U gaat daaraan dood".
Maar: "Op basis van onze medische kennis betekent dit dat u er onder deze condities aan dood zal gaan"

Lijken subtiele verschillen, maar de tweede variant is eigenlijk veel vollediger en nauwkeuriger. De eerste variant is feitenlijk eigenlijk niet eens juist. Artsen immers uitspraken op basis van hun eigen inschattingen en medische kennis.
userIcon
quote:
Op woensdag 22 februari 2012 @ 00:27 schreef Praxis het volgende:
[..]

Aan het gezever wat die moslims dan willen horen koop ik geen brood voor.
Dan moet je in eerste instantie bij de onderzoekster zijn.

Het is (voor zover uit dit artikel blijkt) niet zo dat de groep Turken en Marokkanen waar het om gaat dit ook allemaal eist. De onderzoeker heeft onderzocht wat deze groep als BETER ervaart.

Wanneer iemand een groep mensen vraagt welke smaak ijs zij prefereren en men geeft aan waterijs lekkerder te vinden, betekent dit niet dat deze groep waterijs eist
userIcon
quote:
Op woensdag 22 februari 2012 @ 02:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Daarom moeten artsen, mochten ze dit niet al doen, ook duidelijk benadrukken dat wat ze zeggen betrekking heeft op HUN kennis, inschatting en eventuele mogelijke behandeling.

Dus niet "Er kan niks meer aan uw condities gedaan worden",
maar "Wij hebben de medischekennis/middelen niet om u te genezen en we zijn ook niet bekend met manieren waarop dit wel kan"

En niet "U gaat daaraan dood".
Maar: "Op basis van onze medische kennis betekent dit dat u er onder deze condities aan dood zal gaan"

Lijken subtiele verschillen, maar de tweede variant is eigenlijk veel vollediger en nauwkeuriger. De eerste variant is feitenlijk eigenlijk niet eens juist. Artsen immers uitspraken op basis van hun eigen inschattingen en medische kennis.
Eens, ik kreeg die diagnose inmiddels al 33 jaar geleden. Kennis is wel zoveel vooruit gegaan..zelfcontrole bestond toen uit urinesticks. Inmiddels heb je insuline pompjes en zelfcontrole middels bloed, Wat een enorme vooruitgang betekent. Accurate metingen met direct handelen.

En die vooruitgang vindt je bij veel aandoeningen... toch wil ik even zeggen dat wanneer je het opgeeft je verloren bent.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:40 schreef Ulla het volgende:
Het is een beetje te vergelijken met dat Belgen Nederlanders te direct en daarom onbeleefd vinden. Gewoon cultuurverschil of kwestie en/van persoonlijke interpretatie/ gevoeligheid. En idd nergens staat dat ze iets eisen. Als wij in andere landen vertoeven, vinden wij ook altijd van alles. Andersom moet dat net zo goed kunnen.
Denk dat het inderdaad niet een probleem is van "hoop geven" vs. "hoop wegslaan", denk dat het meer is dat Nederlanderse Doktoren, net als Nederlanders in het algemeen, zo direct zijn in hun doen dat het nogal hard en koud op het dak van de patient valt. Zeker als een patient na het horen van slecht nieuws in een "state of denail" gaat (Wat Nederlanders net zo goed kan overkomen) en de Dokter blijft hameren dat er niets meer mogelijk is, kan ik me best indenken dat de Dokter als een "botte boer" word gezien.

Mijn ervaring in het buitenland is dat dingen soms wat beter overkomen als je ze net wat subtieler verpakt, daarvoor hoef je nog niet eens te liegen.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 23:39 schreef BasOne het volgende:
[..]

Eh artsen kunnen ook gewoon bot en cru de waarheid overbrengen.

Ik was 16 toen ik te horen kreeg dat ik de ziekte van Crohn had, degene die me dat mededeelde was de huisarts.
Dat gesprek ging ongeveer zo:

Huisarts: goedemorgen, ik heb de uitslagen binnen.
Ik: wat is er met me aan de hand?
Huisarts: je hebt de ziekte van Crohn, dat is ongeneselijk en je haalt de 35 waarschijnlijk niet.
Ik:

Nu kon de huisarts destijds nog rekenen op snelle reflexen want de handtas van m'n moeder miste hem maar op een haar.
Ze heeft hem nog wel flink de huid vol gescholden en toen zijn we er uit gezet....
O, absoluut waar. Volgens mij gaat het hier alleen niet om extreem botte artsen, maar om een mate van directheid die autochtonen wel, en bepaalde allochtonen niet kunnen hebben.
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:07 schreef Pretletter het volgende:
Arts; Alles komt goed hoor meneertje.
Mocro; Echt?
Arts; Nee.
Mocro; Dat zei je alleen omdat ik mocro ben he.
Arts; Ja, eigenlijk wel.
Mocro; Vuile racist!
Arts; En jij ook!
Mocro; waarom ik dan, jij bent racist!
Arts; omdat volgens jullie groene boekje ik minder ben dan jij, en jij bent alleen maar een Mocro.....
fixed!
userIcon
Ik zag laatst een docu over moslims en de ziekte kanker. Als er kanker vastgesteld wordt wil men dit niet horen, want men wordt dan genegeerd door de familie want in hun ogen is kanker een straf van Allah. Wellicht zullen ze met andere ziekten ook zo omgaan waardoor de dokter beschuldigd wordt van cru zijn.
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:44 schreef Mytho het volgende:
gewoon vertellen dat ze straks 91 maagden krijgen
90, ik hou er één voor mezelf

Anyway als ze het hier niet goed vinden, er is vast wel een ziekenhuis in Marokko of Turkije dat betere zorg bied!
Klagen is makkelijk.

bekijk het eens positief.

In Nederland hebben de zuster doorschijnende uniformen aan.
In Marocco of Turkije wordt je geholpen door een broeder in een jurk.
userIcon
quote:
Op woensdag 22 februari 2012 @ 08:40 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik zag laatst een docu over moslims en de ziekte kanker. Als er kanker vastgesteld wordt wil men dit niet horen, want men wordt dan genegeerd door de familie want in hun ogen is kanker een straf van Allah. Wellicht zullen ze met andere ziekten ook zo omgaan waardoor de dokter beschuldigd wordt van cru zijn.
interessant...
userIcon
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:02 schreef Bartjuh het volgende:
Je kan ook gewoon zeggen dat Allah (of insert willekeurige god) het zo had gewild, en de power van god is groter dan die van de dokter.

Kunnen gelovigen niets tegen inbrengen!
inderdaad, anders waren ze niet tot moslim bekeerd
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 @ 21:04 schreef Avernis het volgende:
[..]

Ik kan me er wel iets bij voorstellen, al ben ik geen allochtoon; ongeneeslijk ziek is geen terdoodveroordeling.
De dokter kan ook zeggen : "Jij bent kerngezond , maar uiteindelijk ga je dood."
Dood gaan we allemaal , ziek of niet.
De oplossing ligt gewoon aan het respecteren van hoe wij dingen hier doen en je lekker aanpassen aan hoe we het hier doen. Bea een hoofddoek op als ze een moskee bezoekt is prima want zo gaat het daar. Maar als je hier komt doen we het zoals we het hier doen.

Slap gezeik hier altijd...
92  van 92 reacties op deze pagina. (9 verborgen.Registreer en log in om deze berichten te kunnen zien)
Pagina  1


Lees ook:

» 24/05 Ziekenhuizen opereren beter7
» 22/05 Kleinste kunsthart ooit geïmplanteerd20
» 21/05 Veel jongeren kiezen voor orgaandonatie35
» 17/05 Universeel mechanisme dag/nachtritme ontdekt17


delen | eKudos nujij

Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 
online adverteren www.m4n.nl
Video's



True ©1999-2012 FOK! INTERNET SITES  |  gratis nieuws op je site?  |  algemene voorwaarden