... mjah... nu tref je daar wel een hele groep koters mee die sowieso niets met wiskunde hebben en het later ook nooit meer nodig zullen hebben in de rest van hun leven, maar er nu wellicht wel op afgerekend worden...

Wiskunde is best nuttig doordat je kinderen leert hun koppie te gebruiken enzo, maar gezien het feit dat de rest van ons onderwijssysteem meer gericht is op het klakkeloos overnemen en herhalen van bestaande kennis, ipv zelfstandig denken, vraag ik me af of nu verplicht wiskunde een grote stap voorwaarts is...

Euh. Voor dat hele studiehuis gedoe, toen je nog gewoon eindexamen deed in 6 vakken, was wiskunde ook al verplicht.

Sowieso vind ik het maar raar geregeld met wiskunde op de middelbare school. Ik zit nu zelf in 6VWO met wiskunde A, maar de afgelopen jaren is wiskunde A steeds meer op wiskunde B gaan lijken. In principe (op kansberekening na) vrijwel dezelfde hoofdstukken, alleen net een beetje makkelijker.
Ik snap niet waarom wiskunde A en B zo gelijk getrokken worden met elkaar. Het lijkt me sterk dat er überhaupt iemand bestaat die wiskunde A doet en van plan is een wiskundige studie te gaan doen. Dan heb je toch echt wiskunde B nodig. Waarom dan wiskunde A ook zo moeilijk maken, als niemand die het heeft later wat met wiskunde gaat doen? Houd het dan bij basiswiskunde die later in je leven nog WEL nuttig gaat zijn, in plaats van gezeur als differentiëren en optimaliseren, waar je met een niet-wiskundige opleiding toch geen zak meer mee gaat doen later.

Een verplicht pakket met basisvakken als wiskunde en Nederlands moet toch haalbaar zijn?
Als we nu een hele generatie scholieren hebben die geen idee hebben van wat ze willen worden, dan kunnen we toch beter een aantal vakken voor hen kiezen die tenminste nog een hoop deuren voor hen openhouden.
Van vakken als wiskunde en Nederlands kan je bijna nooit spijt hebben in de toekomst.

Bovendien blijft het niveau van algemene ontwikkeling hoog.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:39 schreef missybookwurm het volgende:
Euh. Voor dat hele studiehuis gedoe, toen je nog gewoon eindexamen deed in 6 vakken, was wiskunde ook al verplicht.

Toen was het ook op de mavo verplicht.
Maar, ik ben niet zo voor verplichte vakken. En zoals ylong zegt;zeker op een wat lager niveau heb je wiskunde zeer waarschijnlijk niet nodig...

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:33 schreef ABombali het volgende:
'wiskunde'? of wordt het gewoon een beetje rekenen

Wat mij betreft wiskunde EN rekenen. En dan wiskunde B (of hoe de niet-teletubbie-variant tegenwoordig ook moge heten)

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:49 schreef Ashram het volgende:
Een verplicht pakket met basisvakken als wiskunde en Nederlands moet toch haalbaar zijn?

Hoewel je het, als je om je heen leest, niet zou vermoeden is Nederlands nog steeds een verplicht vak in elk profiel.
_{Men zou alleen de pakkans eens wat moeten verhogen.}

Een vak willen examineren klinkt leuk, maar voor het zover is zal er ook onderwijs in gegeven moeten worden en daar wringt de schoen.

Ik geloof dat het enige profiel dat geen wiskunde in het pakket had C&M, ook wel het pretpakket genoemd, was. Tenminste dat was enkele jaren geleden zo.

Ik snap die eeuwige wiskunde "fixatie" niet zo. Ik zal zeker niet ontkennen dat wiskunde voor sommige hoogtechnische beroepen van groot belang is, maar voor de meeste beroepen voegt een goede wiskundebeheersing weinig tot niets toe.

Onzin... zeker als het allemaal elementaire wiskunde is.

Op de Heao moest ik ineens weer wiskunde volgen na het vele jaren niet gehad te hebben (Mavo en daarna meao).

Ineens moest ik het weer volgen... voor de propadeuse en daarna nog een jaartje.
Daarna kon ik het weer laten vallen... omdat ik er alsnog niets mee te maken had (dan wel amper).

Beter kan men zich fixeren op enkele specifieke zomercursussen gericht op de specifieke vervolgopleiding. Iemand die technische wiskunde moet doen, hoeft geen bancaire of economische dan wel statistische wiskunde onder te knie te hebben (doorgaans)...

En voor wie opeens denkt wel wat extra vormen van wiskunde nodig te hebben, kan daarin altijd extra lessen in krijgen op eigen kosten.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:39 schreef missybookwurm het volgende:
Euh. Voor dat hele studiehuis gedoe, toen je nog gewoon eindexamen deed in 6 vakken, was wiskunde ook al verplicht.

Niet dus. Ik heb nog gewoon -vóór de invoering van het studiehuis- havo-examen gedaan in 6 vakken, en alleen Nederlands en Engels waren verplicht. Gelukkig voor mij, want ik had en heb niks met wiskunde.

Ik dacht dat wiskunde a1 altijd verplicht was, ook op de havo. Maar blijkbaar niet dus, slechte zaak.

@hetizmij (mobiele site)
Vóór 2006 was het inderdaad verplicht.
Echter wiskunde heeft in 2006 ofzo een naamsverandering ondergaan en versimpeling.
N+T kreeg nog maar wiskunde B1
N+G kreeg wiskunde A1,2
E+M kreeg wiskunde A1
C+M had geen verplichte wiskunde meer
En wiskunde B1,2 dan?! Dat werd een keuzevak voor N+T.. Genaamd wiskunde D.

Zo blij dat ik in 2004 gelukkig nog met het oude systeem te maken had als N+T'er.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:45 schreef Godafoss het volgende:
Sowieso vind ik het maar raar geregeld met wiskunde op de middelbare school. Ik zit nu zelf in 6VWO met wiskunde A, maar de afgelopen jaren is wiskunde A steeds meer op wiskunde B gaan lijken. In principe (op kansberekening na) vrijwel dezelfde hoofdstukken, alleen net een beetje makkelijker.
Ik snap niet waarom wiskunde A en B zo gelijk getrokken worden met elkaar. Het lijkt me sterk dat er überhaupt iemand bestaat die wiskunde A doet en van plan is een wiskundige studie te gaan doen. Dan heb je toch echt wiskunde B nodig. Waarom dan wiskunde A ook zo moeilijk maken, als niemand die het heeft later wat met wiskunde gaat doen? Houd het dan bij basiswiskunde die later in je leven nog WEL nuttig gaat zijn, in plaats van gezeur als differentiëren en optimaliseren, waar je met een niet-wiskundige opleiding toch geen zak meer mee gaat doen later.

Niet zo piepen. Als Wiskunde B1,2'er kreeg je gewoon de boeken van Wiskunde A én wiskunde B. Iets van 10uur wiskunde in de week, en 8 hoofdstukken per kwartaal. Terwijl diegenen met wiskunde A1 2 hoofdstukken moesten doen, en dan ook nog eens de saaie wiskunde..
Alleen meetkunde is echt tof..

Ze kunnen beter meer aandacht besteden aan doodnormaal hoofdrekenen.
Zelfs voor de meest simpele sommen grijpen ze uit luiheid al hun mobiel.

Ik snap eigenlijk niet voor welk beroep je wiskunde nou eigenlijk nodig hebt behalve wiskundeleraar :p

Ik zie de toegevoegde waarde van wiskunde als examenvak niet..

Mijn Havo Examen (Met wiskunde) was dan ook 25 jaar ervaring en veel van mn klasgenoten zonder wiskunde hebben het goed gedaan in de maatschappij.

Het probleem ligt niet op de middelbare scholen maar op de lagere scholen.. daar krijgen de kinderen de tijd niet meer om een aantal processen te automatiseren.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:39 schreef missybookwurm het volgende:
Euh. Voor dat hele studiehuis gedoe, toen je nog gewoon eindexamen deed in 6 vakken, was wiskunde ook al verplicht.

Ik heb iets eerder dan jullie mijn Havo examen gedaan, in 1979, en toen was volgens mij alleen Nederlands en Engels verplichte kost. Ik heb het makkelijke pakket ge daan, wiskunde, natuurkunde, scheikunde en biologie. En als extra vak Duits.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 07:17 schreef ADQ het volgende:
[..]

Ik heb iets eerder dan jullie mijn Havo examen gedaan, in 1979, en toen was volgens mij alleen Nederlands en Engels verplichte kost. Ik heb het makkelijke pakket ge daan, wiskunde, natuurkunde, scheikunde en biologie. En als extra vak Duits.

Ik iets later, in 1985, en ook toen was wiskunde niet verplicht.

Kijk, wiskunde verplicht stellen is niet erg, maar dan moet je er wel voor zorgen dat het voor iedereen duidelijk wordt uitgelegd. Ik had destijds een 5 als eindcijfer voor wiskunde op mijn HAVO examen.

In mijn vervolgstudie kreeg ik Wiskunde B en daar snapte ik eerst geen hol van. Totdat een medestudent de tijd nam om het even goed aan mij uit te leggen. Toen viel alles op zijn plaats.

Het gaat er om hoe de docent het kan uitleggen. Als een docent ruk is, kan de makkelijkste wiskunde nog moeilijk zijn.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 02:19 schreef GregSamsa het volgende:
Ik snap die eeuwige wiskunde "fixatie" niet zo. Ik zal zeker niet ontkennen dat wiskunde voor sommige hoogtechnische beroepen van groot belang is, maar voor de meeste beroepen voegt een goede wiskundebeheersing weinig tot niets toe.

Dit dus, ik heb me vroeger altijd al afgevraagd waar ik wiskunde voor nodig had en ik vraag het me 10 jaar na het verlaten van de schoolbanken nog steeds af
Dat je moet kunt rekenen is logisch maar al die abstracte rekensommen voegen echt 0,0 toe in 90% van de banen later.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 08:40 schreef LucasHulshof het volgende:
[..]


Je weet in ieder geval wat procenten zijn

Ik kan me geen enkele baan voorstellen waar je niet op een of andere manier te maken hebt met wiskunde.. Ja, minister, maar dat is geen baan, noch werk.

Procenten zijn basisschool wiskunde , net als optellen, aftrekken en dat soort basishandelingen. Dát heb je wel vaak nodig. Maar hoe ik formule dit en dat moet oplossen ... ik zou het niet meer weten na al die jaren en ik heb het ook nooit nodig gehad anders zou ik het wel gemist hebben.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:33 schreef ABombali het volgende:
'wiskunde'? of wordt het gewoon een beetje rekenen

Konden ze allemaal maar gewoon een beetje rekenen , dat zou al een goed begin zijn.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 08:40 schreef LucasHulshof het volgende:
[..]


Je weet in ieder geval wat procenten zijn

Ik kan me geen enkele baan voorstellen waar je niet op een of andere manier te maken hebt met wiskunde.. Ja, minister, maar dat is geen baan, noch werk.

Ik ben kinderpsycholoog met een eigen praktijk. En zo zijn er veel alfa beroepen waar je dit niet nodig hebt.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 08:06 schreef Regenerated het volgende:
[..]

Ik iets later, in 1985, en ook toen was wiskunde niet verplicht.

Vwo '91 en ik zie ook totaal het nut niet in van het verplicht stellen.

Tenzij het echt rekenen wordt zonder al die formules.

Best logisch eigenlijk. Wiskunde is veel meer elementaire kennis en inzicht dan bijvoorbeeld literatuur Nederlands en Engels, en die zijn ook verplicht.

Het heeft niets te maken met ingewikkelde formules leren, maar alles met logisch, abstract, analytisch leren denken. Algemene en zeer nuttige skills dus.

Goede zaak. Een meer dan elementaire beheersing van Wiskunde, Nederlands en Engels is essentieel voor de algemene ontwikkeling en daarmee de toekomstige kansen op de arbeidsmarkt. Hoe eerder deze vakken op de middelbare school in alle profielen en op alle niveaus verplicht worden gesteld deste beter.

Hmm.. Wiskunde is heel erg gedemoniseerd de laatste jaren in NL, maar hier kan ik het niet mee eens zijn. Dit komt het gewoon niet ten goede en maak je Wiskunde alleen maar meer de booswicht.

Wiskunde moet populairder gemaakt worden, goede leerkrachten (en ja die kosten een paar centen) die het interessant en leuk kunnen maken. Niet door maar te zeggen "Leerlingen het is jullie probleem ook al kan die zak patat het niet uitleggen of interessant maken". Het is een van de leukste vakken die je kunt hebben, mits leuk gebracht. De meeste mensen moeten er gewoon zelf voor willen kiezen.

Ik ben dus bang dat door deze maatregel mensen alleen maar meer een hekel aan Wiskunde gaan krijgen, even 1 jaartje hard gaan studeren om door het examen te komen en het daarna heel snel gaan vergeten als "Toch niet belangrijk en irritante kut zooi".

Het onderwijs moet gewoon beter, en dat bereik je niet door het alleen maar zwaarder te maken voor de leerling. Daar moet je ook de middelen voor vrij maken. Bijvoorbeeld Wiskunde kan je heel interessant maken door bijvoorbeeld met praktijk voorbeelden gaan werken voordat je de formules introduceert die er achter zitten. En nee dan heb ik het niet over domme voorbeeldjes als "Bereken de inhoudt van een cilinder".

Kan je rekenen ?............


Reken er maar niet op.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 08:57 schreef LucasHulshof het volgende:
[..]


Psychologie is statistiek toch? Of rolt alles tegenwoordig uit SPSS?

Dat was misschien 1 %. Dat was simpel, daar had ik geen wiskunde voor nodig.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:51 schreef mouthman het volgende:
[..]


Toen was het ook op de mavo verplicht.
Maar, ik ben niet zo voor verplichte vakken. En zoals ylong zegt;zeker op een wat lager niveau heb je wiskunde zeer waarschijnlijk niet nodig...

Wiskunde heb je altijd nodig, maar hoe zwaar is over te discuseieren. Niet iedereen hoeft natuurlijk integralen en differentialen te kennen. VMBO... ja dan hoeft dat niet tenzij je er examen in doet, maar HAVO vind ik het wel weer verplicht voer voor.

Maar goed ik ben sowieso om het hele onderwijs op de schop te gooien. Niet meer op je 12e kijken naar welke vervolgstudie je gaat, daar mee vallen er teveel kinders door de maas die laat bloeiers zijn en dan ineens naar de MAVO: MBO, HBO en WO gaan doen. Maar even 2 jaar langer Basis school, waar iedereen een basis stukje Wiskunde, Engels en extra Nederlands word gegeven (Met natuurlijk vakken als Geschiedenis en Aardrijkskunde door laten lopen van de voorgaande klassen). Dat minimaal iedereen die een VMBO opleiding gaat doen nodig heeft. Dan kan je het op HAVO en VWO een jaartje verkorten en er dieper op ingaan wat daar voor geëist word. Daarboven op dan verdere specialisatie, zoals als je nog meer Wiskunde op de HAVO of VWO wilt. Of als je een opleiding kiest waar meer Wiskunde voor nodig is op het VMBO.

Maar ja dat komt er waarschijnlijk toch nooit, we laten onze kinders liever lekker aanmodderen midden in de pubertijd en de laatbloeiers verneuken. Want dat moesten wij vroeger ook.. en waarom zouden zij het beter dan ons moeten krijgen .

Wiskunde is belangrijk, extreem belangrijk.
Vooral voor interessante zaken zoals fysica.

quote:

vrouw missybookwurm 16-02-2012 @ 01:39 2
Euh. Voor dat hele studiehuis gedoe, toen je nog gewoon eindexamen deed in 6 vakken, was wiskunde ook al verplicht.

Eh nee, ik heb toch echt examen gedaan zónder wiskunde.

Hahaha, wat een fail van de mensen die denken dat wiskunde overbodig is
Jullie snappen duidelijk niet dat wiskunde (ja ook de moeilijke variant) belangrijk is voor de ontwikkeling van het brein ?
Belangrijk omdat het je leert logisch redeneren. In ALLE opzichten. Niet alleen met formules, maar ook in communicatie. Elk ander vak is erbij gebaat.

Ik hoop alleen dat het Nederlands onderwijs een flinke inhaalslag gaat maken, want momenteel is het gewoon een lachertje vergeleken met andere landen.

Dat hele systeem met vakken te laten vallen ? Je weet toch dat dat overal uitgelachen wordt. Hoezo ga je een puber laten beslissen wat belangrijk is en wat niet ? Een beetje algemene kennis kan geen kwaad hoor.
En jezelf dan ook nog eens afvragen waar die hele "Oh Oh Cherso"-generatie vandaan komt

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 06:59 schreef Jeroen128 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet voor welk beroep je wiskunde nou eigenlijk nodig hebt behalve wiskundeleraar :p

Coderen bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 09:01 schreef Akziom het volgende:
Best logisch eigenlijk. Wiskunde is veel meer elementaire kennis en inzicht dan bijvoorbeeld literatuur Nederlands en Engels, en die zijn ook verplicht.

Het heeft niets te maken met ingewikkelde formules leren, maar alles met logisch, abstract, analytisch leren denken. Algemene en zeer nuttige skills dus.

dit. wiskunde is niet alleen formulewerk.

kijk nou naar hoe vreselijk veel mensen geen zak snappen van statistiek, terwijl het nieuws bol staat van (doorgaans foute) statistische redenaties! enneh, zelfs al wordt het loonstrookje vereenvoudigd, dan nog snapt de helft er geen zak van. ik ben voor meer wiskunde op een bij de opleiding passend nivo.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 06:59 schreef Lord.Bachus het volgende:
Ik zie de toegevoegde waarde van wiskunde als examenvak niet..

Mijn Havo Examen (Met wiskunde) was dan ook 25 jaar ervaring en veel van mn klasgenoten zonder wiskunde hebben het goed gedaan in de maatschappij.

Het probleem ligt niet op de middelbare scholen maar op de lagere scholen.. daar krijgen de kinderen de tijd niet meer om een aantal processen te automatiseren.

De basis van ieder technisch beroep is wiskunde.
Het is ook niet eens zo moeilijk maar het moet je wél goed worden uitgelegd en je moet het zien en kunnen vormen in je gedachten.
De formules heb je dan in feite zo onder de knie.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 09:11 schreef Dehnus het volgende:
Ik ben dus bang dat door deze maatregel mensen alleen maar meer een hekel aan Wiskunde gaan krijgen, even 1 jaartje hard gaan studeren om door het examen te komen en het daarna heel snel gaan vergeten als "Toch niet belangrijk en irritante kut zooi".

Zoals nu al sinds jaar en dag gebeurt met literatuur, bedoel je?

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 09:35 schreef galop het volgende:
Hahaha, wat een fail van de mensen die denken dat wiskunde overbodig is
Jullie snappen duidelijk niet dat wiskunde (ja ook de moeilijke variant) belangrijk is voor de ontwikkeling van het brein ?
Belangrijk omdat het je leert logisch redeneren. In ALLE opzichten. Niet alleen met formules, maar ook in communicatie. Elk ander vak is erbij gebaat.

Ik hoop alleen dat het Nederlands onderwijs een flinke inhaalslag gaat maken, want momenteel is het gewoon een lachertje vergeleken met andere landen.

Dat hele systeem met vakken te laten vallen ? Je weet toch dat dat overal uitgelachen wordt. Hoezo ga je een puber laten beslissen wat belangrijk is en wat niet ? Een beetje algemene kennis kan geen kwaad hoor.
En jezelf dan ook nog eens afvragen waar die hele "Oh Oh Cherso"-generatie vandaan komt

een lachertje is een beetje overdreven, ons steem staat best prima (al ben ik het eens dat "prima" onder ons kunnen is).

Wiskunde is inderdaad een goede voor de ontwikkeling van het logisch redenen. Je kan prima terecht komen zonder wiskunde, maar met een goede wiskundige basis kan je veel makkelijker verder komen.

Vooral bij bedrijfskundigen en soortgelijke studies zie je dit terug. de cijfermatige en wiskundige vakken zijn de valkuilen van de studie. Dan zien ze opeens in dat een beetje wiskunde het 10x makkelijker had kunnen maken.

OT: mooi dat het wordt toegevoegd als verplicht eindexamen, maar zoals hierboven al werd gezegd, is er wel genoeg ondersteuning voor?

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 01:33 schreef ABombali het volgende:
'wiskunde'? of wordt het gewoon een beetje rekenen

Een beetje rekenen lijkt mij belangrijker dan wiskunde, eik.

Laat degenen die de wiskundige kant op willen dat doen en de rest gewoon normaal leren rekenen. Dan zullen ze ook een stuk minder snel uitvallen op de HBO's.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 08:45 schreef Metro2005 het volgende:
[..]


Procenten zijn basisschool wiskunde , net als optellen, aftrekken en dat soort basishandelingen. Dát heb je wel vaak nodig. Maar hoe ik formule dit en dat moet oplossen ... ik zou het niet meer weten na al die jaren en ik heb het ook nooit nodig gehad anders zou ik het wel gemist hebben.

Met die redenering zou je 90% van de vakken kunnen schrappen. Wanneer denk je die keuze te maken? Op je 13e al? Alsof je dan al weet wat je voor de rest van je leven wilt gaan doen. Zo houd je alleen maar meer opties open. Daarnaast moet je ook de basiskennis van een vak als wiskunde niet onderschatten. Het is erg nuttig voor je algemene ontwikkeling.

quote:

Op donderdag 16 februari 2012 @ 06:59 schreef Jeroen128 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet voor welk beroep je wiskunde nou eigenlijk nodig hebt behalve wiskundeleraar :p

Wauw! Zoveel onwetendheid in één enkele zin.

Logisch, wiskunde is een van de meest belangrijke vakken. Immers je hebt er elke dag mee te maken. Sterker nog de hele wereld is opgebouwd uit wiskunde.