De Maleisische autoriteiten hebben zondag een Saudische journalist gedeporteerd die wordt beschuldigd van het beledigen van de profeet Mohammed op Twitter. Mensenrechtengroeperingen vrezen dat hij in zijn eigen land wordt vervolgd.
De journalist was zijn eigen land ontvlucht nadat zijn tweets eerder deze maand tot veel ophef in het conservatieve Saudi-Arabië hadden geleid. Hij zou onder meer met de dood zijn bedreigd. Bij zijn aankomst in Maleisië werd de 23-jarige Hamza Kashgari echter meteen aangehouden.
De Maleisische politie laat zondag weten dat Kashgari is overgedragen aan de Saudische autoriteiten en zondagochtend is teruggevlogen. Een woordvoerder zei dat het verder een zaak voor Saudi-Arabië is.
De advocaat van Kashgari, Muhammad Afiq Mohamad Nor, stelt dat zijn cliënt nooit op het vliegtuig had mogen worden gezet. Hij zou een bevel van de rechtbank hebben waarin een deportatie wordt geblokkeerd. De politie heeft hem niet op de hoogte gebracht en hij heeft nog altijd geen officiële bevestiging gehad dat zijn cliënt is teruggestuurd.
"Wij zijn bezorgd dat hij in zijn thuisland geen eerlijk proces krijgt en dat hem de doodstraf te wachten staat voor afvalligheid," zegt de advocaat. Amnesty International noemt Kashgari een gewetensgevangene en heeft opgeroepen tot zijn vrijlating. Ook Human Rights Watch riep Maleisië op Kashgari toe te laten. Saudische geestelijken zouden al hebben gezegd dat Kashgari een afvallige is die zijn straf moet krijgen.
quote:Absurde vergelijking.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:05 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Het gaat hier om de islam. Ik geef toch ook niet het atheïsme de schuld voor de ellende van het communisme?
quote:Op zondag 12 februari 2012 @ 09:54 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Je spot gewoon niet met de Profeet. Punt.
quote:Religie vergelijken met atheïsme slaat nergens op, aangezien atheïsme niets is. Er zijn geen atheïstische stromingen, richtlijnen, voorschriften of wat dan ook. Geen god, meer niet.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:15 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Nee. De regimes met de grootste repressie van religie, waar atheisme de standaard is, zijn ook de regimes waar de meeste doden zijn gevallen. Zeker 150.000.000 vorige eeuw....
quote:Je bedoelt gewoon te zeggen dat Atheïsme geen religie is.. want dat is het namelijk niet..Op zondag 12 februari 2012 @ 10:19 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Religie vergelijken met atheïsme slaat nergens op, aangezien atheïsme niets is. Er zijn geen atheïstische stromingen, richtlijnen, voorschriften of wat dan ook. Geen god, meer niet.
De islam is een religie en heeft net als alle andere religies nog nooit iets goeds opgeleverd en heeft net als alle andere religies al miljoenen mensen het leven gekost.
En 150 miljoen doden? Door atheïsme? Hoe kom je aan die onzin?
quote:En dat is dus onzin. Net zoiets als het niet eten van rijst verantwoordelijk stellen voor de honger in de middeleeuwen en vervolgens beweren dat daarom landen waar veel rijst wordt gegeten beter zijn dan landen waar ze dat minder doen.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:29 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Dat is niet van belang. Het atheïsme heeft meer doden op zijn geweten dan religie in die zin van dat niet-religieuze stromingen in het verleden verantwoordelijk waren voor veel meer dood en verderf. Meer dan religieuze.
quote:Net zoals geen maaltijd ook een maaltijd is, niet sporten ook sport is en dood zijn ook een vorm van leven is.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:33 schreef bunnahabhain het volgende:
[..]
het is een geloof, alleen zijn Atheïsten zo overtuigd van hun gelijk dat ze het geen geloof willen noemen. sterker nog er zijn Atheïsten die vinden dat religieuze mensen dood moeten, omdat ze het achterlijk vinden.
En dan verbazen ze zich er over dat er instellingen als Al Kebab bestaan.
een beetje loco, die Extremistische Atheïsten, net al alle religie extremisten, klein of groot.
quote:Omdat ik snap dat er natuurlijk geen god bestaat ben ik vergelijkbaar met een moordende fascist? Die moet je even uitleggen.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:54 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Het is een overtuiging en net zoals buhnahabbain al aangeeft heb je ook daar extremisten. Je zult ze vast wel kennen Jigzoz, iedere keer als je in de spiegel kijkt. Figuren zoals jij, Telecaster en nog een aantal anderen op de FP kun je gerust als extremistisch beschouwen. Leiders die verantwoordelijk waren voor vele doden hadden namelijk dezelfde eigenschappen als jullie. Iedereen die anders is dient uit de samenleving "verwijderd" te worden. Atheïsten zoals jullie die zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk zijn nooit voor rede vatbaar en een goed gesprek is derhalve onmogelijk. Best wel jammer.
quote:Waarom niet, precies?Op zondag 12 februari 2012 @ 09:54 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Je spot gewoon niet met de Profeet. Punt.
quote:Op zondag 12 februari 2012 @ 10:54 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Figuren zoals jij, Telecaster en nog een aantal anderen op de FP kun je gerust als extremistisch beschouwen.
quote:Lieve schat... je probeert nu logisch te redeneren met inherent irrationele bijgelovigen.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Atheïsme een religie noemen is absurd.
quote:Yup. En in het geheel niet naar voetbalkijken is "ook maar gewoon een vorm van naar voetbal kijken".Op zondag 12 februari 2012 @ 10:33 schreef bunnahabhain het volgende:
[..]
het is een geloof, alleen zijn Atheïsten zo overtuigd van hun gelijk dat ze het geen geloof willen noemen.
quote:Dan zou het omgekeerde ook moeten gelden: ik ben nu ook niet op internet, aangezien niet internetten ook een vorm is van internetten, dus wel of niet internetten is gewoon hetzelfde.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:00 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Yup. En in het geheel niet naar voetbalkijken is "ook maar gewoon een vorm van naar voetbal kijken".
...
*zucht*
quote:Achterlijk is niet het juiste woord. Gecultiveerd schizofreen vind ik een betere omschrijving.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:00 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Ben je dan niet van mening dat alleen jij gelijk hebt en een religieuze achterlijk is ? Want daar komt het zo'n beetje op neer.
quote:Bijgelovigen denken veelal dat mensen die niet in een of ander alziend onzichtbaar fabeldier geloven geen enkele rem hebben om niet te moorden, verkrachten en wat dan ook. Denk aan bijvoorbeeld Balkenende die zich niet kon voorstellen dat niet-bijgelovgen iets als een moraal hebben.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:56 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Omdat ik snap dat er natuurlijk geen god bestaat ben ik vergelijkbaar met een moordende fascist? Die moet je even uitleggen.
quote:Nee, dan bijgelovigen dieOp zondag 12 februari 2012 @ 11:00 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Ben je dan niet van mening dat alleen jij gelijk hebt en een religieuze achterlijk is ? Want daar komt het zo'n beetje op neer.
quote:Oh jee. Een anoniem iemand op Fok! die meestal na drie rondjes volstrekt klemgeluld met de staart tussen de benen de discussie verlaat vindt iets van mij.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:03 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
En bij deze bevestig je precies mijn punt.
quote:Wanneer beginnen we een bijgeloof?Op zondag 12 februari 2012 @ 11:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan zou het omgekeerde ook moeten gelden: ik ben nu ook niet op internet, aangezien niet internetten ook een vorm is van internetten, dus wel of niet internetten is gewoon hetzelfde.
quote:Nee.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:06 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Juist ja. Maar je vindt jezelf dus niet extremistisch overkomen ?
quote:Dat doe ik niet.Jij vindt het normaal om andere mensen met een andere overtuiging te beledigen?
quote:Extremistisch? In de zin van onschuldige mensen vermoorden omdat ze in een god geloven? Ze zullen vast bestaan, maar ik ken ze niet.Ontken je trouwens dat er extremistische atheïsten zijn ?
quote:Leuk. Noem er eens een paar?Op zondag 12 februari 2012 @ 11:05 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Je bevestigt alle vooroordelen over extremistische atheïsten....
quote:Sam Harris, kom er maar in!Op zondag 12 februari 2012 @ 11:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Achterlijk is niet het juiste woord. Gecultiveerd schizofreen vind ik een betere omschrijving.
quote:
It takes a certain kind of person to believe what no one else believes. To be ruled by ideas for which you have no evidence (and which therefore cannot be justified in conversation with other human beings) is generally a sign that something is seriously wrong with your mind. Clearly there is sanity in numbers.
Jesus Christ--who, as it turns out, was born of a virgin, cheated death, and rose bodily into the heavens--can now be eaten in the form of a cracker. A few Latin words spoken over your favorite Burgundy, and you can drink his blood as well. Is there any doubt that a lone subscriber to these beliefs would be considered mad? Rather, is there any doubt that he would be mad?
The danger of religious faith is that it allows otherwise normal human beings to reap the fruits of madness and consider them holy. Because each new generation of children is taught that religious propositions need not be justified in the way that all others must, civilization is still besieged by the armies of the preposterous. We are, even now, killing ourselves over ancient literature. Who would have thought something so tragically absurd could be possible?
And yet, it is merely an accident of history that it is considered normal in our society to believe that the Creator of the universe can hear your thoughts, while it is demonstrative of mental illness to believe that he is communicating with you by having the rain tap in Morse code on your bedroom window. And so, while religious people are not generally mad, their core beliefs absolutely are.
quote:Dat hebben we dus al. Althans, dat wordt hier beweerd, maar omdat het beweerd wordt, wordt het ook niet beweerd, want ook iets niet beweren is iets beweren. Dus ja, dan is het waar, maar ook onwaar, want ook onwaarheid is een vorm van waarheid. Of zoiets.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:08 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Wanneer beginnen we een bijgeloof?
quote:Regimes zoals die van hitler en stalin waren geen atheistische regimes. Het waren totalitaire regimes met een persoonsverheerlijking. Kijk bijvoorbeeld naar het "communistische" Noord Korea; eigenlijk is dat ook een religie, compleet met een god en zijn zoon, rituelen, een bijbel, een eeuwige vijand, strijd van goed tegen kwaad, etc.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:15 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Nee. De regimes met de grootste repressie van religie, waar atheisme de standaard is, zijn ook de regimes waar de meeste doden zijn gevallen. Zeker 150.000.000 vorige eeuw....
quote:'t Gristendom is in de grond dan ook even primitief, gewelddadig, irrationeel, tribaal en barbaars als de islam - de islam is voor het overgrote deel immers simpelweg van 't gristendom gejat.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:09 schreef geavanceerd het volgende:
Het feit blijft dat het hier om de islam gaat. Alle religies over een kam scheren is net zo gevaarlijk, zo niet gevaarlijker dan radicaal islamitisch zijn.
Bijvoorbeeld, je laat je land volbouwen met moskeeën omdat je denkt dat het een soort christendom is. Of je keert je tegen je eigen cultuur omdat je meent dat het net zo erg als de islam is. Beide gevallen zijn suïcidaal.
quote:Ik heb de indruk dat jij een gesprek pas goed vindt als jij gelijk krijgt.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:12 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Nee, een goed gesprek voeren met jou is onmogelijk. Daar begin ik niet langer aan.
quote:Ne, daar hou je in het algemeen na een paar rondjes wegens gebrek aan argumenten mee op.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:12 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Nee, een goed gesprek voeren met jou is onmogelijk. Daar begin ik niet langer aan.
quote:Een en al onbegrijpelijk irrationeel en intern inconsistend gebrabbel, dus.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat hebben we dus al. Althans, dat wordt hier beweerd, maar omdat het beweerd wordt, wordt het ook niet beweerd, want ook iets niet beweren is iets beweren. Dus ja, dan is het waar, maar ook onwaar, want ook onwaarheid is een vorm van waarheid. Of zoiets.
quote:Maar ja. Daar heb je inhoudelijke argumenten voor nodig in een discussie.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat jij een gesprek pas goed vindt als jij gelijk krijgt.
quote:"Eigenlijk"..?Op zondag 12 februari 2012 @ 11:14 schreef oheng het volgende:
[..]
Kijk bijvoorbeeld naar het "communistische" Noord Korea; eigenlijk is dat ook een religie
quote:Schizofrenen menen te kunnen praten met iemand die er voor andere personen in het geheel niet is.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:19 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
mensen die je niet kent schizofreen noemen omdat ze anders denken is geen belediging ?
quote:En die logica gaat wel voor atheïsten op, maar niet voor religieuzen?Op zondag 12 februari 2012 @ 11:19 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Een moordenaar zal ook nooit van zichzelf toegeven dat hij een moordenaar is.
quote:En beweren dat iemand die niet op de juiste manier in de juiste god gelooft eeuwig zal branden is dat niet, blijkbaar. Ziek zijn lijkt me toch minder erg dan eeuwig branden.
mensen die je niet kent schizofreen noemen omdat ze anders denken is geen belediging ? Dat is nieuw voor me.
quote:Noem er eens drie?Die mensen bestaan wel degelijk maar ik begrijp dat het niet in jouw wereldbeeld past.
quote:Dat zul je mij niet horen beweren.Een atheïst is immers iemand die nooit iets verkeerd kan doen.
quote:Sja. Iemand die abortusartsen, homosexuelen, overspeligen, godslasteraars, filmmakers, cartoonisten of schrijvers vermoordt noemt zichzelf ook geen moordenaar maar een Dienaar Van Gods Wil.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:23 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En die logica gaat wel voor atheïsten op, maar niet voor religieuzen?
quote:Waarom niet?Op zondag 12 februari 2012 @ 11:25 schreef Mr-Mackey het volgende:
Ben benieuwd of de Saoudi's het aandurven om hem publiekelijk te onthoofden.
quote:De bloeddorstige moord- en martelzucht van eeuwenlange christenellende zijn geen nadelen, omdat het christendom nu nog bestaat. Weer een absurde gedachtegang.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:37 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Bestaat er een systeem dat niet gewelddadig en barbaars was dat dat tijdperk heeft overleefd? Nee. Dus vind je het erg als ik dat soort kenmerken niet als nadeel beschouw toendertijd?
quote:Ja, Nederland staat echt vol met moskeeën. Echt waar.Heeft het christendom zich vol laten bouwen met moskeeën? Nee, of in ieder geval niet zonder slag of stoot. Onze seculiere maatschappij laat dat wel gebeuren.
quote:Nee, je probeert te trollen en ik hap.Dit zijn de feiten die ik constateer en dat kun je een mooie mening over hebben, maar dat doet er niets aan af.
quote:Ah, daar komt de aap uit de mouw! Je bent een christen! Vandaar dat je altijd zo raar doet!Op zondag 12 februari 2012 @ 11:37 schreef geavanceerd het volgende:
Atheïsten menen onterecht dat zij de strijd tegen religie winnen, met allerlei mooie verhaaltjes dat zij rationeler zijn en minder bijgelovig. Verblind door hun eigen sprookje.
quote:Dat hebben ze zeker, hoewel de meeste van deze barbaarse executies bij gastarbeiders plaatsvinden.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:26 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Waarom niet?
Ze hebben een fikse reputatie op dat gebied, immers.
quote:Wat is je punt? Atheïsme kan niet want er is een islam, dus moeten we christenen worden?Op zondag 12 februari 2012 @ 12:04 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben atheïstJe hebt ze in allerlei soorten en maten. Ik begrijp dat het een onprettige boodschap is die ik je vertel. Dat atheïsme aan het falen is. Ik raad je toch aan om wat rationeler te zijn ipv zo defensief. Het is een sprookje dat het huidige atheïsme stand kan houden. Je bent er toch zo trots op dat je niet in sprookjes geloofd?
quote:Noch God, noch de profeet hebben een twitteraccount.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:15 schreef truthortruth het volgende:
Dat je geloof zo zwak is dat je iemand dood moet maken omdat zijn woorden voor je god en zijn profeet beledigend zijn. Dat moet een behoorlijke pussy van een god zijn. (Wat is zijn twitter account eigenlijk?).
quote:Hoe weet jij dat?Op zondag 12 februari 2012 @ 12:17 schreef Mr-Mackey het volgende:
[..]Noch God, noch de profeet hebben een twitteraccount.
quote:Het Atheisme is een verzamelnaam, je kunt niet het aantal doden vergelijken met de slachtoffers van één religie, dan moet je ze allemaal bij elkaar optellen.. als die vergelijking al ergens op sloeg..Op zondag 12 februari 2012 @ 10:29 schreef BeamMeUpScotty het volgende:
[..]
Dat is niet van belang. Het atheïsme heeft meer doden op zijn geweten dan religie in die zin van dat niet-religieuze stromingen in het verleden verantwoordelijk waren voor veel meer dood en verderf. Meer dan religieuze.
quote:Sja. Dan ga je wellicht met de verkeerde gristenen om.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:19 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik bemerk alsnog meer weerstand tegen de islam bij christenen dan bij atheïsten.
quote:Niet in dit land, waar de secularisering juist onder de mohammedanen met een enorm tempo toeneemt.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:04 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Dat atheïsme aan het falen is.
quote:Bovendien is het een enorme motie van wantrouwen tegen je zogenaamd almachtig Onzichtbaar Fabeldier.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:15 schreef truthortruth het volgende:
Dat je geloof zo zwak is dat je iemand dood moet maken omdat zijn woorden voor je god en zijn profeet beledigend zijn. Dat moet een behoorlijke pussy van een god zijn. (Wat is zijn twitter account eigenlijk?).
quote:Jij bent er zo eentje die denkt dat we het christendom nodig hadden om ons te vertellen dat elkaar vermoorden niet zo'n goed plan is?Op zondag 12 februari 2012 @ 12:19 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Atheïsme heeft zo zijn zwaktes. En ondanks dat je atheïst bent, komt een groot deel van je normen en waarden uit het christendom, ook al ben je je daar niet van bewust.
quote:Ja, dat herhaal je nu al voor de zoveelste keer, maar nergens staat waarom het marginaliseren van dat geloof suïcidaal zou zijn.Het nog verder marginaliseren van het christendom is daarom suïcidaal.
quote:Ik zie ze niet. Voorbeeldje? Een heel belangrijk onderdeel van het christendom is het lijden. Zie jij dat terug in onze maatschappij?Je hoeft natuurlijk geen christen te worden, maar je kunt wel het nut ervan waarderen. Dan bedoel ik niet het geloof in een sprookjesbeest, maar de praktische effecten ervan op onze maatschappij.
quote:Ja. Dat vindt momenteel dus ook plaats in Nederland. Zie dat linkje dat Telecaster net postte.Ik bemerk alsnog meer weerstand tegen de islam bij christenen dan bij atheïsten. Atheïsten zouden uit oogpunt van vrijheid van religie een moskee toestaan in hun wijk. En tegelijkertijd menen ze dan de strijd tegen die religie te winnen.
quote:Jij bent degene die in nonsens gelooft.Dat klopt gewoon niet. Dat is het sprookje waar veel atheïsten diep in geloven.
quote:Sja. Vooralsnog kunnen de mohammedanen in dit land nog niet eens een luizig C-omroepje draaiende houden zonder elkaar rollebollend de hut uit te vechten.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Met je islamitische bedreiging... Pfff...
quote:Nog een profeet die niet beledigt mag worden.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:59 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Misschien gaat er toch een bepaalde invloed uit van Wilders.
quote:Religie = geloof in god of goden.Op zondag 12 februari 2012 @ 10:05 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Het gaat hier om de islam. Ik geef toch ook niet het atheïsme de schuld voor de ellende van het communisme?
quote:Waar, maar het toestaan van het bouwen van haathutjes is natuurlijk onzin.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:31 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Sja. Dan ga je wellicht met de verkeerde gristenen om.
Voor je geruststelling: ondanks dat beide bijgeloofjes,zoals gezegd, in de grond even primitief, gewelddadig, irrationeel, tribaal en barbaars zijn, gaat er heden ten dage in dit land in mijn inschatting minder dreiging uit van de gristenen dan van de mohamedanen.
En wel om het simpele feit dat verreweg de meeste gristenen in dit land inmiddels hun bijgeloofje na ettelijke eeuwen verlichting, wetenschappelijke vooruitgang, geletterdheid en ondergraving van hun malle dogma's door echte feitenkennis niet meer al te serieus nemen, waar de mohammedanen op dat gebied nog wel een paar eeuwen in te halen hebben.
Los daarvan: als we in dit land nu eenmaal kerken toestaan, moeten we ook de hutjes van andere bijgeloven toestaan.
quote:materie en antimaterieOp zondag 12 februari 2012 @ 11:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan zou het omgekeerde ook moeten gelden: ik ben nu ook niet op internet, aangezien niet internetten ook een vorm is van internetten, dus wel of niet internetten is gewoon hetzelfde.
quote:hij heeft ze nu nog. voor schrijven hakken ze die handen er gewoon af.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:23 schreef Teresia het volgende:
Sorry hoor, maar als je om zoiets Saudi-Arabië verlaat dan ga je als je een beetje kan nadenken niet naar een islamitisch land als Maleisië. Ik heb een aantal jaren in Maleisië gewoond en als er ergens een onbetrouwbaar justitieel apparaat is dan is het daar wel. Die man kon op zijn vingers uittellen dat dit niet goed zou gaan....
quote:zoals iemand op straat met een mobiel aan zijn oor bedoel je.Op zondag 12 februari 2012 @ 11:23 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Schizofrenen menen te kunnen praten met iemand die er voor andere personen in het geheel niet is.
quote:Gevalletje openbare geweldpleging in Marcus 11:15:Op zondag 12 februari 2012 @ 12:55 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Jij beweert dat het christendom net zo gewelddadig is als de islam. Waar gebruikte Jezus geweld dan?
quote:Kun je dat ook feitelijk onderbouwen, of roep je maar wat?
Leuke theorie, maar niet meer dan dat. Dit is een typisch atheïstisch sprookje, deze kijk op de geschiedenis.
quote:Verlichting is binnen de islam inderdaad onmogelijk - er is maar 1 koran, en die is letterlijk waar.
Het christendom heeft ons gevormd, en dat is zeker niet perfect. Maar het is geen toeval dat juist hier de verlichting heeft plaatsgevonden, en niet bijvoorbeeld in een islamitisch land.
quote:Aha. Dus het is de verdienste van het gristendom dat wij ons aan het gristendom konden ontworstelen.
Volgens jou zijn wij na eeuwenlange strijd weggekomen onder het juk van het christendom. Volgens mij is dat een onvermijdelijk resultaat geweest van wat het christendom leert. Iets kan irrationele metaforische sprookjes leren, en uitbloeien in filosofie. Dat is misschien moeilijk te bevatten, wanneer je blijft hangen op het detail dat een bepaald sprookjesbeest niet heeft kunnen bestaan.
quote:Huh? Waar zie je mij dat doen?
Wederom de denkfout dat alle bijgeloofjes een soort christendom zijn.
quote:Eerder, denk ik, van het feit dat de mohammedanen hier allemaal mensen om zich heen zien die zich niets aantrekken van achterhaalde, onlogische enbelemmerende sprookjes en juist daardoor een veel toffer leven hebben.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:59 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De vraag is of dit voldoende is. Ik ken in ieder geval geen land op deze aarde waar dit voldoende is gebleken. Maar Nederland is natuurlijk speciaal. Misschien gaat er toch een bepaalde invloed uit van Wilders.
quote:Verklaar eens wat atheïsme met communisme te maken zou hebben?Op zondag 12 februari 2012 @ 10:05 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Het gaat hier om de islam. Ik geef toch ook niet het atheïsme de schuld voor de ellende van het communisme?
quote:Hu, kijkt om zich heen buiten en denkt tering kop houwe hier.Op zondag 12 februari 2012 @ 12:03 schreef Nieuwe_Rotterdammer het volgende:
Die journalist was ook niet echt slim om eerst de profeet te beledigen en vervolgens te vluchten naar een ander moslim land.
Iedereen weet toch dat als je de profeet beledigt je niet meer veilig bent in de buurt van moslims
quote:In Nederland zou zelfs niemand het opmerken. De tweet in kwestie:Op zondag 12 februari 2012 @ 13:44 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Echt belachelijk dat Maleisië die man uitlevert aan Saoedi-Arabië. Die man kan de doodstraf krijgen voor iets wat in Nederland geen eens een straf zou opleveren.
quote:En dat gaat dus over Mohammed.Er zijn dingen aan jou waar ik van hou en ik heb dingen aan jou gehaat en er is veel aan jou wat ik niet begrijp. Ik zal niet voor jou bidden.
quote:Mensen die niet overtuigd zijn van hun eigen gelijk zullen zich niet zo snel in discussies mengen. Logisch, lijkt me.Op zondag 12 februari 2012 @ 13:51 schreef Insurrectum het volgende:
Apart om te zien hoeveel mensen onbetwistbaar gelijk denken te hebben.
quote:Agnosticisme... Van luiheid arrogantie maken.
Als je het sec wetenschappelijk en zeg maar juridisch bekijkt: de mensheid heeft tot nu toe geen wetenschappelijk bewijs verzameld van het bestaan van een god of de uitsluiting ervan (sommigen menen dat zulke bewijzen ook niet te verzamelen zijn = agnosticisme).
quote:Eens.Op zondag 12 februari 2012 @ 13:08 schreef SupremeCommander het volgende:
[..]
Geen 'speciale' voorwaarden voor religie !!
quote:Sja. De mensheid heeft evenmin wetenschappelijk bewijs verzameld voor het bestaan van onzichtbare paarse smurven van 18 meter hoog die gehuld in grasgroene tuinbroeken de begintune van de Snorkels in het Swahili zingen of de uitsluiting ervan.Op zondag 12 februari 2012 @ 13:51 schreef Insurrectum het volgende:
de mensheid heeft tot nu toe geen wetenschappelijk bewijs verzameld van het bestaan van een god of de uitsluiting ervan
quote:Nee, dat is antitheisme.Op zondag 12 februari 2012 @ 13:03 schreef SupremeCommander het volgende:
[..]
Atheisme = het ontkennen van god of goden
quote:He? Waarom reageer je zo gefrustreerd? (Met name met "Agnosticisme... Van luiheid arrogantie maken.")Op zondag 12 februari 2012 @ 13:55 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Mensen die niet overtuigd zijn van hun eigen gelijk zullen zich niet zo snel in discussies mengen. Logisch, lijkt me. [..]
Agnosticisme... Van luiheid arrogantie maken.
[afbeelding]
quote:Gaaf, dit is 1 van de argumenten die ik zelf ook gebruik tegen o.a. het Christendom.Op zondag 12 februari 2012 @ 14:01 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Sja. De mensheid heeft evenmin wetenschappelijk bewijs verzameld voor het bestaan van onzichtbare paarse smurven van 18 meter hoog die gehuld in grasgroene tuinbroeken de begintune van de Snorkels in het Swahili zingen of de uitsluiting ervan.
Dat dan ook maar als acceptabele theorie beschouwen?
quote:En dat is dus het hele punt. Atheïsme is niet geloven dat er geen god bestaat, maar het niet geloven dat er een god bestaat. Daar zit een wereld van verschil tussen.Op zondag 12 februari 2012 @ 15:05 schreef bunnahabhain het volgende:
[..]
voor mij is Atheïsme een geloof, in dit geval een geloof in de dat er niet niets is.
Ik noem het geen religie, dat is in mijn ogen een geloof ,wat op een bepaalde manier georganiseerd is, is het met een boek of een sekte leider, of een hele structuur als de rooms katholieke kerk.
quote:Ik volg je niet.Op zondag 12 februari 2012 @ 14:51 schreef Insurrectum het volgende:
[..]
He? Waarom reageer je zo gefrustreerd? (Met name met "Agnosticisme... Van luiheid arrogantie maken.")
Je strijkt de begrippen 'sterk agnosticisme' vs. 'zwak agnosticisme' over 1 kam.
En hoe kun je zwak agnosticisme nou arrogant noemen?
Grappig, jij neemt nu precies dezelfde stelling die je eerder tegenover de religieuzen poneerde.