een prestatiebeurs is toch altijd al een soort lening geweest, met name als je het niet gehaald had?

uiteindelijk is elk beurs een lening. De economie verdient het wel weer terug als je aan het werk gaat.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 13:51 schreef Praxis het volgende:
Staat goed voor je eerste jobinterview.

Wat heb je gedaan tijdens je studie, "ik heb gestaakt" nee daar zitten ze in het bedrijfsleven op te wachten personeel zonder arbeidsethos die om pietluttige dingen gaan zitten staken of zitten klagen rond de koffiehoek

Ik zou als werkgever eerder voor iemand kiezen die zich niet de hele dag door laat naaien, dan iemand die dat wel over zich heen laat komen.

Laat 't gezeik op de studenten maar komen. Ff voor de duidelijkheid, de gevolgen van de bezuinigingen door halbe zorgen voor het volgende:

Als je voor je eerste studie niet direct de goede kiest MOET je je volgende studie binnen de daarvoor vastgestelde tijd afronden, zo niet volgt er een boete. Erg fijn vooruitzicht voor mensen die het niet al te breed hebben, oftewel weer minder mensen die gaan studeren.
Als je een HBO hebt gedaan en je wilt een master doen aan de universiteit moet je een pre-master doen. Die pre-master word gezien als een 2e bachelor en dus niet betaald door de staat, dit houd dus in dat je 10000 per jaar neer mag gaan leggen. Kan vrijwel niemand op brengen.

Over grofweg 10 jaar is een groot gedeelte van de babyboom generatie met pensioen en daarmee een heel groot gedeelte van de huidige werknemers, vaak ook goed opgeleide werknemers. Die banen kunnen we straks niet meer vullen omdat we niet meer voldoende hoogopgeleide mensen hebben, het bedrijfsleven schreeuwt er nu al om! Het resultaat: de grenzen moeten open en we moeten onze werknemers uit het buitenland gaan halen en we weten allemaal hoe goed dat vorige keer afliep. Maar ga vooral ff zeiken op de studenten die "gewoon maar wat minder moeten zuipen". Heel het onderwijs en hoger onderwijs dreigt als een kaartenhuis in elkaar te donderen, maar slaap rustig verder hoor

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 13:51 schreef Praxis het volgende:
Staat goed voor je eerste jobinterview.

Wat heb je gedaan tijdens je studie, "ik heb gestaakt" nee daar zitten ze in het bedrijfsleven op te wachten personeel zonder arbeidsethos die om pietluttige dingen gaan zitten staken of zitten klagen rond de koffiehoek

Ik had je wel willen horen als jij 14000 euro moest neertellen voor 1 studiejaar.

Gelukkig ben ik over 3 maanden klaar na bijna 6 jaar deze studie (2 jarige master, dat wel) en 1 jaar een andere. Net op tijd geweest dus met de verkeerde keuze maken. Sterkte aan de nieuwe studenten van nu.

Luie hippies, ga werken! Mond houden en werken zodat we enorme bonussen aan falende bankiers kunnen blijven geven.

En anders vindt Teeven vast wel een reden om ze op te sluiten. Christen-fascisme is de enige weg, hoe sneller je je overgeeft hoe beter.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 14:02 schreef Harlon het volgende:
Laat 't gezeik op de studenten maar komen. Ff voor de duidelijkheid, de gevolgen van de bezuinigingen door halbe zorgen voor het volgende:

Als je voor je eerste studie niet direct de goede kiest MOET je je volgende studie binnen de daarvoor vastgestelde tijd afronden, zo niet volgt er een boete. Erg fijn vooruitzicht voor mensen die het niet al te breed hebben, oftewel weer minder mensen die gaan studeren.
Als je een HBO hebt gedaan en je wilt een master doen aan de universiteit moet je een pre-master doen. Die pre-master word gezien als een 2e bachelor en dus niet betaald door de staat, dit houd dus in dat je 10000 per jaar neer mag gaan leggen. Kan vrijwel niemand op brengen.

Over grofweg 10 jaar is een groot gedeelte van de babyboom generatie met pensioen en daarmee een heel groot gedeelte van de huidige werknemers, vaak ook goed opgeleide werknemers. Die banen kunnen we straks niet meer vullen omdat we niet meer voldoende hoogopgeleide mensen hebben, het bedrijfsleven schreeuwt er nu al om! Het resultaat: de grenzen moeten open en we moeten onze werknemers uit het buitenland gaan halen en we weten allemaal hoe goed dat vorige keer afliep. Maar ga vooral ff zeiken op de studenten die "gewoon maar wat minder moeten zuipen". Heel het onderwijs en hoger onderwijs dreigt als een kaartenhuis in elkaar te donderen, maar slaap rustig verder hoor

Heb je helemaal gelijk in. Echter de huidige en toekomstige studenten hebben hun tijd niet mee. Dankzij het hele sociale pensioenakkoord en het feit dat er is afgesproken dat er voorlopig niets aan de AOW wordt gedaan, weten de babyboomers nu al dat alle door jouw genoemde problemen pas een groot probleem zullen worden op het moment dat zij al overleden zijn.

Dit terwijl - toen zij studeerden - het normaal was dat de staat je 10 jaar lang volledig onderhield want het was o zo belangrijk dat een student ook nog wat andere dingen deed naast zijn studie (reizen e.d. en daar moest natuurlijk ook geld en tijd voor zijn.)

Nadat de babyboom generatie zijn studie eindelijk had afgerond was het hoog tijd om ervoor te zorgen dat er met subsidie huizen konden worden gekocht en dat er veel huizen zouden worden gebouwd. Voor diegenen die geen huis wilde hebben kon je ook goedkoop een woning huren met huursubdie. Daarnaast - als je kinderen had - dan moest er een flinke bijdrage voor zijn. De kinderen hadden immers de toekomst. Dat die kinderbijslag meestal niet werd besteed aan de kinderen maakte vooralsnog niet zoveel uit. Er was geld genoeg want dat kon de overheid gewoon lenen. Verder moest er een goed sociaal stelsel komen zodat mensen die niet wilden werken niet hoefden te werken. Tot slot was het niet nodig om voor de oude dag te zorgen want er was al genoeg geld (de beurzen zouden immers voor altijd blijven stijgen). Verder moest het mogelijk zijn dat als je het wilde wat eerder moest kunnen stoppen met werken.

Langzaam aan werd het duidelijk dat al dit moois niet langer gefinancierd kon worden. Dus er moest begonnen worden met een afbouw. Eerst werd daarbij het onderwijs aangepakt (al sinds de jaren '80). Daarna werd er aan de huizenmarkt gesleuteld, geen subsidie meer voor nieuwbouwwoningen en geen nieuwe woningen er meer extra bij (er moest aan het milieu worden gedacht). Ook de kinderbijslag werd aangepakt, vooral voor jonge kinderen. Alleen als je werktte moest het mogelijk zijn om nog wat geld te krijgen via subsidie op opvang. Ook dat werd dan weer afgebouwd want er was immers geen geld voor leuke dingen. Ook de hypotheekrente aftrek moet maar eens worden aangepakt. Immers de BB-generatie heeft niet zoveel hypotheek meer. Allerlei andere dingen werden leeftijdsgebonden (VUT, allerlei aanvullende voorwaarden in de WW, belastingvoordelen).

Aan 1 ding mag echter niet worden gekomen: de AOW. Het is immers asociaal om aan het geld van arme oudjes te zitten. En het pensioen mag ook niet omlaag. ls er geen geld meer is dan mag de dekking wel omlaag wat feitelijk betekent dat je de opgebouwde pensioenen van latere generaties wegjat.

We zullen de komende jaren wel weer zien dat het OK is om het sociale zekerheidsstelsel nog verder af te bouwen. Immers de BB-generatie plukt daar toch de vruchten niet meer van.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 14:02 schreef Harlon het volgende:
Als je een HBO hebt gedaan en je wilt een master doen aan de universiteit moet je een pre-master doen. Die pre-master word gezien als een 2e bachelor en dus niet betaald door de staat, dit houd dus in dat je 10000 per jaar neer mag gaan leggen. Kan vrijwel niemand op brengen.

Eidt: Zo te zien ligt het er helemaal aan wat de universiteiten zelf gaan doen. Als je even googled zie je al dat er aandacht aan wordt besteed vanuit te politiek. Die 12.000 is het maximale dat een universiteit wettelijk op dit moment zouden kunnen vragen, en daar wordt nu al een stokje voor gestoken.

[ Bericht gewijzigd door BObNL op dinsdag 7 februari 2012 @ 15:30 ]

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 15:05 schreef afgelopen het volgende:
[..]


Wat een bullshitargument. Ja, dit kost je 3000 euro extra, maar als het risico op een boete over 4 jaar jou nu al weerhoudt van het volgen van een studie kan je misschien maar beter geen werk gaan doen waar je veel moet nadenken.

Daarbij wil ik nou wel eens cijfers zien van het tekort aan hoger opgeleiden in ons land. Iedereen roept dat we een tekort krijgen voor onze kenniseconomie maar op dit moment hoor ik mijn medestudenten namelijk vooral hard zeiken dat het zo moeilijk is om een baan te vinden.

Tja, ik ga maar eens niet de moeite doen om hier tactvol op te reageren . Met preststudies als bijv. psychologie en bedrijfseconomie waar de instroom een paar honderd man per jaar is (per opleidingsinstituut!), moet je ook niet moeilijk gaan doen dat je in je branche weinig werk kan vinden.

De beta studies (en economie/-metrie) zijn echter wel ontzettend hard nodig wil je van Nederland een kenniseconomie maken (deze mensen creëren de industrie en dus werkgelegenheid). En nu wil het net zo zijn dat deze studies over het algemeen een 2 jarige master hebben (duur!) en ook net íetsje moeilijker zijn dan alfa studies (grote kans op langstudeerboete).

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 13:51 schreef Praxis het volgende:
Staat goed voor je eerste jobinterview.

Wat heb je gedaan tijdens je studie, "ik heb gestaakt" nee daar zitten ze in het bedrijfsleven op te wachten personeel zonder arbeidsethos die om pietluttige dingen gaan zitten staken of zitten klagen rond de koffiehoek

Een werkgever die zo denkt zou ik niet eens voor willen werken

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 15:05 schreef afgelopen het volgende:

Wat een bullshitargument. Ja, dit kost je 3000 euro extra, maar als het risico op een boete over 4 jaar jou nu al weerhoudt van het volgen van een studie kan je misschien maar beter geen werk gaan doen waar je veel moet nadenken.

Deze maatregel geldt echter ook voor studenten met een handicap die dus van te voren al weten dat ze het niet in vier jaar redden. En dat is dan wel degelijk iets wat meeweegt en heeft geen reet te maken met wel of niet kunnen nadenken.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 15:05 schreef afgelopen het volgende:
[..]


Wat een bullshitargument. Ja, dit kost je 3000 euro extra, maar als het risico op een boete over 4 jaar jou nu al weerhoudt van het volgen van een studie kan je misschien maar beter geen werk gaan doen waar je veel moet nadenken.

Daarbij wil ik nou wel eens cijfers zien van het tekort aan hoger opgeleiden in ons land. Iedereen roept dat we een tekort krijgen voor onze kenniseconomie maar op dit moment hoor ik mijn medestudenten namelijk vooral hard zeiken dat het zo moeilijk is om een baan te vinden.

Nee dat is het niet. Als ik aan een lastige studie begin en die binnen 4 jaar moet afronden of anders hangt mij een boete van 3000 per jaar boven het hoofd dan denk ik wel 3 keer na voor ik er aan begin, helemaal als ik het al niet breed heb. Daarnaast, we hebben een TEKORT aan goed opgeleide mensen, waarom denk je nu al dat bedrijven of verkassen naar het buitenland of mensen daar vandaan hierheen halen? Ipv te investeren in het onderwijs is deze regering alleen maar aan het bezuinigen op het onderwijs, te achterlijk voor woorden.

Kom op studenten

quote:

Die banen kunnen we straks niet meer vullen omdat we niet meer voldoende hoogopgeleide mensen hebben, het bedrijfsleven schreeuwt er nu al om! Het resultaat: de grenzen moeten open en we moeten onze werknemers uit het buitenland gaan halen en we weten allemaal hoe goed dat vorige keer afliep. Maar ga vooral ff zeiken op de studenten die "gewoon maar wat minder moeten zuipen"

Vergeet ook niet alle bij bedrijven aanwezige kennis, bij werknemers zélf die straks met pensioen gaan.

Vanwege angst voor baanverlies maken mensen zichzelfs graag onmisbaar. Bedrijven laten dat imo té lang voortbestaan, kortom, baantjes blijven érg lang in bezit door 1 persoon..

Ik zeg niet dat dat goed of slecht is, oordeel er niet over en kan me goed voorstellen dat je je eigen baanbehoud belangrijk vind. Maar het is iets om rekening mee te houden.. duizenden van dat soort plekken komen straks vrij, beter beginnen ze tijdig met overdragen, daar moet geen angst voor bestaan!

Ik vraag me inmiddels werkelijk af, wat ons kabinet nu exáct verstaat onder "kennis-economie"..

Verder terecht dat de studenten in actie komen!!!

[ Bericht gewijzigd door Sander_K op dinsdag 7 februari 2012 @ 16:59 ]

waarom studeren als er uitkeringen zijn?

quote:

Op dinsdag 7 februari 2012 @ 17:37 schreef Mytho het volgende:
waarom studeren als er uitkeringen zijn?

Hehehe...al die serieuze reacties en kom jij met dit