Het Nederlandse spoornetwerk blijft kwetsbaar voor extreme weersomstandigheden. Dat schrijft minister van Infrastructuur Melanie Schultz van Haegen (VVD) in een brief aan de Tweede Kamer. Ze geeft daarin tekst en uitleg geeft over de problemen op het spoor door het winterweer.
Schultz vindt dat de getroffen maatregelen niet betrouwbaar genoeg waren en dat de communicatie te wensen overliet. Zondag en maandag ging dat door een aangepaste dienstregeling een stuk beter.
De minister gaat analyseren 'welke mogelijkheden er zijn om ook onder extreme meteo-omstandigheden tot een constantere betrouwbaarheid van het systeem te komen.' Daarbij roept ze onder meer de hulp in van een internationaal expert. "Ik wil leren van andere landen", schrijft ze.
'Nederlands spoornetwerk blijft kwetsbaar' (Foto: Novum)
Reacties op dit bericht
quote:Op dinsdag 7 februari 2012 @ 08:31 schreef ultimasnake2 het volgende:
Extreem weer? Sorry hoor, maar hier is niets extreems aan. Het heeft 1 dag gesneeuwd en de rest van de tijd is het koud gebleven. Hier is niets extreems aan, het is zelfs nog niet koud genoeg voor en elfsteden tocht en vorig jaar sneeuwde het dagen achter elkaar.....
Er is al een hele week sprake van zeer strenge vorst, dat komt niet vaak voor. Best extreem dus. Maar goed op fok zitten de kenners, niet bij het KNMI 
quote:jawel maar de NS had er wel degelijk op moeten anticiperen.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:01 schreef mdeen het volgende:
1. Er waren geen extreme omstandigheden
quote:Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:01 schreef mdeen het volgende:
1. Er waren geen extreme omstandigheden
2. Wat gaat de minister doen om het falen van Prorail en NS aan te pakken?
quote:Ha! jij kent de NS nog niet... ze zijn slim genoeg om iets nieuws te verzinnen.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:25 schreef Mr.Chippie het volgende:
Alle treinen onder de grond, kunnen ze niet meer piepen over bladeren, sneeuw en ander onzin.
quote:Eindelijk een verstandige postOp dinsdag 7 februari 2012 @ 09:31 schreef eymey het volgende:
[..]
Zucht.... er waren dus WEL extreme (voor Nederlandse begrippen) weersomstandigheden!
Ik (en anderen met mij) heb nu al meerdere keren uitgelegd WAAROM het NL spoornet (hoogstwaarschijnlijk) niet berekend is op dit soort weer. En ook WAAROM het in andere landen met vaker sneeuw en kou wel goed gaat.
Maar goed, argumenten van anderen aannemen en/of eventueel weerleggen is natuurlijk minder leuk dan iedere keer maar het zelfde rond toeteren
Het enige wat de minister moet doen is de top bij NS en prorail met de koppen tegen elkaar rammen en zorgen dat ze de informatievoorziening nu ECHT een keer gaan stroomlijnen. Verder gewoon alle wissels die niet zeker weten uitgerust zijn met fatsoenlijke verwarming in 1 stand zetten en de dienstregeling hier op aanpassen.
Dan maar een sobere dienstregeling vanaf de eerste vlok sneeuw of de eerste nacht vorst, maar dan weet iedereen iig waar hij/zij aan toe is.
Er valt verder -niets- te bespreken met buitenlandse experts want nergens in de koude landen hebben ze zo veel wissels en aftakkingen van spoor als wat we hier hebben....
+1
quote:Natuurlijk zijn er wel extreme omstandigheden. Zelfs hier in CH hadden de meeste treinen gisteren in de ochtendspits vertraging, dat komt echt niet vaak voor, en in Nederland is het volgens mij nog kouder dan hier.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:01 schreef mdeen het volgende:
1. Er waren geen extreme omstandigheden
quote:Wat ga jij nu doen om je eigen falen aan te pakken?
2. Wat gaat de minister doen om het falen van Prorail en NS aan te pakken?
quote:Je weet het: evenveel geld uitgeven wat de zwitsers uitgeven....Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:01 schreef mdeen het volgende:
1. Er waren geen extreme omstandigheden
2. Wat gaat de minister doen om het falen van Prorail en NS aan te pakken?
quote:vriend, je kan aannemen dat mdeen er meer verstand van heeft dan je denkt. Hoe komt het toch dat in Belgie dezelfde weersomstandigheden waren en vervolgens geen problemen?Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:31 schreef eymey het volgende:
[..]
Zucht.... er waren dus WEL extreme (voor Nederlandse begrippen) weersomstandigheden!
Ik (en anderen met mij) heb nu al meerdere keren uitgelegd WAAROM het NL spoornet (hoogstwaarschijnlijk) niet berekend is op dit soort weer. En ook WAAROM het in andere landen met vaker sneeuw en kou wel goed gaat.
Maar goed, argumenten van anderen aannemen en/of eventueel weerleggen is natuurlijk minder leuk dan iedere keer maar het zelfde rond toeteren
Het enige wat de minister moet doen is de top bij NS en prorail met de koppen tegen elkaar rammen en zorgen dat ze de informatievoorziening nu ECHT een keer gaan stroomlijnen. Verder gewoon alle wissels die niet zeker weten uitgerust zijn met fatsoenlijke verwarming in 1 stand zetten en de dienstregeling hier op aanpassen.
Dan maar een sobere dienstregeling vanaf de eerste vlok sneeuw of de eerste nacht vorst, maar dan weet iedereen iig waar hij/zij aan toe is.
Er valt verder -niets- te bespreken met buitenlandse experts want nergens in de koude landen hebben ze zo veel wissels en aftakkingen van spoor als wat we hier hebben....
quote:Ja, +-5 cm sneeuw is echt buitenproportioneel! Potverdikkie zeg.. Sneeuwstorm van de eeuw. Het is gewoon te belachelijk dat de zaken hier kennelijk zo slecht geregeld zijn dat de gehele avond geen treinen rijden, dat kan en MAG niet gebeuren! En nu een hele week een uitgeklede dienstregelen ? WTF ? waar slaat dat nou in godsnaam op ?Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:31 schreef eymey het volgende:
[..]
Zucht.... er waren dus WEL extreme (voor Nederlandse begrippen) weersomstandigheden!
Ik (en anderen met mij) heb nu al meerdere keren uitgelegd WAAROM het NL spoornet (hoogstwaarschijnlijk) niet berekend is op dit soort weer. En ook WAAROM het in andere landen met vaker sneeuw en kou wel goed gaat.
Maar goed, argumenten van anderen aannemen en/of eventueel weerleggen is natuurlijk minder leuk dan iedere keer maar het zelfde rond toeteren
Het enige wat de minister moet doen is de top bij NS en prorail met de koppen tegen elkaar rammen en zorgen dat ze de informatievoorziening nu ECHT een keer gaan stroomlijnen. Verder gewoon alle wissels die niet zeker weten uitgerust zijn met fatsoenlijke verwarming in 1 stand zetten en de dienstregeling hier op aanpassen.
Dan maar een sobere dienstregeling vanaf de eerste vlok sneeuw of de eerste nacht vorst, maar dan weet iedereen iig waar hij/zij aan toe is.
Er valt verder -niets- te bespreken met buitenlandse experts want nergens in de koude landen hebben ze zo veel wissels en aftakkingen van spoor als wat we hier hebben....
quote:en als het er wel staat is er geen geld voor. We wijzen naar Den Haag...Op dinsdag 7 februari 2012 @ 08:36 schreef Spoormanie het volgende:
Analyseren, evalueren en dan weer boven op de stapel.
Meer is het niet.
De problemen eens echt aanpakken (luisteren naar de werkvloer)
staat niet in de agenda van de managers.
quote:een wissel kost ongeveer 1 miljoen.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:24 schreef Kevin24 het volgende:
[..]
Ja, +-5 cm sneeuw is echt buitenproportioneel! Potverdikkie zeg.. Sneeuwstorm van de eeuw. Het is gewoon te belachelijk dat de zaken hier kennelijk zo slecht geregeld zijn dat de gehele avond geen treinen rijden, dat kan en MAG niet gebeuren! En nu een hele week een uitgeklede dienstregelen ? WTF ? waar slaat dat nou in godsnaam op ?
Hoe moeilijk is het OM EEN WISSEL TE VERWARMEN ik vat het niet, die 4k euro per jaar die ik betaal om als vee vervoerd te worden daar heb je vast wel 2 of 3 wisseltjes voor.
quote:De treinen doen het gewoon.
Kut NS.. incompetentie ten top. hele boel maar ontslaan.. "de treinen rijden volgens plan" .. wtf ?
quote:Dan rijden er ook minder treinen lijkt mijn in CH. Maar moeten wij ook zoveel investeren voor die paar dagen sneeuw die we in NL hebben. Accepteer het gewoon . stond ook 800 km file op de weg .Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:20 schreef groenbladje het volgende:
[..]
vriend, je kan aannemen dat mdeen er meer verstand van heeft dan je denkt. Hoe komt het toch dat in Belgie dezelfde weersomstandigheden waren en vervolgens geen problemen?
En koude landen niet zoveel spoor en vertakkingen? U zegt? We hebben in Nederland nu eigenlijk ons spoornet uitgeroeid. Je weet hopelijk dat in Zwitserland, brrr koud, meer spoor per inwoner ligt dan hier?
quote:10 graden vorst en 10 cm sneeuw kan geen extreme weersomstandigheden genoemd worden.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 09:31 schreef eymey het volgende:
[..]
Zucht.... er waren dus WEL extreme (voor Nederlandse begrippen) weersomstandigheden!
quote:Ja. Geweldig. Laat maar zien dat je incompetent bent. Ik geen grif toe dat men er niet op voorbereid is, maar dat is slecht en moet je niet willen accepteren. Je moet je er op voorbereiden en je moet gewoon door kunnen rijden. NS (en Prorail als beul) brengt zichzelf hiermee gewoon naar de slachtbank. Vroeger was het spoor het alternatief bij slecht weer omdat je op de weg niet kon zijn. Nu is het spoor ook geen alternatief meer. Het stort geheel in elkaar.Dan maar een sobere dienstregeling vanaf de eerste vlok sneeuw of de eerste nacht vorst, maar dan weet iedereen iig waar hij/zij aan toe is.
quote:Ja accepteren, dat kan, maar ondertussen staat wel half Nederland op hun achterste poten. Ik accepteer het wel, dat falen, maar ik zal niet kunnen oordelen over de acceptatie van de rest.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:32 schreef Lemansue het volgende:
[..]
Dan rijden er ook minder treinen lijkt mijn in CH. Maar moeten wij ook zoveel investeren voor die paar dagen sneeuw die we in NL hebben. Accepteer het gewoon . stond ook 800 km file op de weg .
quote:Ja maar een wisselverwarming ? zijn zat mensen die voor 10 euro per uur met een gasbrandertje bij belangrijke wissels willen staan denk :0)Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:27 schreef groenbladje het volgende:
[..]
een wissel kost ongeveer 1 miljoen.
[..]
De treinen doen het gewoon.
quote:Als je jaarlijks 1 á 2 miljard krijgt voor onderhoud v/d rails e.d. vind ik dat er bij 5cm sneeuw en een week -10 geen buitensporig oponthoud mag zijn.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 08:35 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
En de elfstedentocht was nog nooit zo dichtij dus ook dat klopt niet.
quote:Het probleem is niet de NS, maar ProRail. ProRail doet het onderhoud etc v/d spoorwegen. Daar zit het fout. De NS heeft de treinen wel, maar de spoorwegen zijn er weer eens niet klaar voor een beetje vorst.
quote:Het Belgische sppornetwerk is van een ander niveau dan de Nederlandse. Nergens liggen zoveel wissels en rijden zoveel treinen als hier. Ik praat niets goed, maar de meeste hier praten als een kip zonder kop.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:41 schreef zealot het volgende:
[..]
Als je jaarlijks 1 á 2 miljard krijgt voor onderhoud v/d rails e.d. vind ik dat er bij 5cm sneeuw en een week -10 geen buitensporig oponthoud mag zijn.
Vorig jaar een stukje gezien over NL en BE. Ligt hetzelfde spoor en dezelfde wisselverwarming.
In Belgie reden vrijwel alle treinen gewoon zonder vertraging, hier zat alles vast. Het gaat puur om de voorbereiding en het aanpassen van je schema op het weer.
[..]
Het probleem is niet de NS, maar ProRail. ProRail doet het onderhoud etc v/d spoorwegen. Daar zit het fout. De NS heeft de treinen wel, maar de spoorwegen zijn er weer eens niet klaar voor een beetje vorst.
quote:met toeval vandaag gelezen:Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:42 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Het Belgische sppornetwerk is van een ander niveau dan de Nederlandse. Nergens liggen zoveel wissels en rijden zoveel treinen als hier. Ik praat niets goed, maar de meeste hier praten als een kip zonder kop.
quote:Zwitserland heeft meer iets meer wissels, maar geven 2.7 miljard uit aan onderhoud vs. 1.7 door Prorail (8uur journaal, gisteravond).Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:41 schreef zealot het volgende:
[..]
Als je jaarlijks 1 á 2 miljard krijgt voor onderhoud v/d rails e.d. vind ik dat er bij 5cm sneeuw en een week -10 geen buitensporig oponthoud mag zijn.
Vorig jaar een stukje gezien over NL en BE. Ligt hetzelfde spoor en dezelfde wisselverwarming.
In Belgie reden vrijwel alle treinen gewoon zonder vertraging, hier zat alles vast. Het gaat puur om de voorbereiding en het aanpassen van je schema op het weer.
[..]
Het probleem is niet de NS, maar ProRail. ProRail doet het onderhoud etc v/d spoorwegen. Daar zit het fout. De NS heeft de treinen wel, maar de spoorwegen zijn er weer eens niet klaar voor een beetje vorst.
quote:het is dat, of niet meer zeuren. Aan de bevolking de keus.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 11:25 schreef depool het volgende:
[..]
Zwitserland heeft meer iets meer wissels, maar geven 2.7 miljard uit aan onderhoud vs. 1.7 door Prorail (8uur journaal, gisteravond).
wil je echt een miljard extra uitgeven om alles te laten lopen?
quote:Op dinsdag 7 februari 2012 @ 11:20 schreef slijkie het volgende:
mensen weten niet wat "EXTREEM" betekend, -7 is niet extreem... valt reuze mee... mietjes
quote:Eerste koudegolf van deze eeuw
6 februari 2012 - Nederland heeft sinds afgelopen weekeinde (zondag 5 februari) te maken met een koudegolf. Een landelijke koudegolf is volgens de definitie van het KNMI een opeenvolging in De Bilt van minimaal vijf ijsdagen (maximumtemperatuur lager dan 0,0 graden), waarvan tenminste drie dagen met strenge vorst (minimumtemperatuur lager dan min 10,0 graden).
Een koudegolf is een aaneengesloten periode in De Bilt van minstens vijf ijsdagen (maximum onder 0,0 graden), waarvan drie dagen met strenge vorst onder -10,0 graden (foto: Jannes Wiersema)
Sinds maandag 30 januari is de maximumtemperatuur niet meer boven het vriespunt gekomen en op 3,4 en 5 februari was de minimumtemperatuur beneden de -10 graden. Het einde van de huidige koudegolf is voorlopig niet in zicht.
De koudegolf is de eerste van deze eeuw en de 33e sinds 1901. De winter van 1947 heeft de langste koudegolf (21 dagen) op zijn naam staan. Opmerkelijk was de barre winter van 1963 die alleen al vier koudegolven telde. De vroegste koudegolf begon op 3 december (1902 en 1925), de laatste op 2 maart (1971).
quote:thx mooi overzichtje.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:53 schreef groenbladje het volgende:
[..]
met toeval vandaag gelezen:
NS
Stiptheid treinen
2011: 94,9 procent
2010: 92,7 procent
ProRail:
7002 kilometer spoor, 7342
wissels en 11.523 seinen.
NMBS
Stiptheid treinen
2011: 87 procent
2010: 85,7 procent
Infrabel:
3582 kilometer spoor, 12.101 wissels en
10.747 seinen.
zoals je ziet: de belgen hebben 5000! meer wissels. En het kilometerage: veel meuk in Belgie is enkel spoor.
quote:Ik vraag me af in hoeverre dit gecorrigeerd is naar Nederlandse prijzen, arbeidsloon etc...? Zwitserland is een flink stuk duurder in alles behalve benzineOp dinsdag 7 februari 2012 @ 11:25 schreef depool het volgende:
[..]
Zwitserland heeft meer iets meer wissels, maar geven 2.7 miljard uit aan onderhoud vs. 1.7 door Prorail (8uur journaal, gisteravond).
wil je echt een miljard extra uitgeven om alles te laten lopen?
quote:Steek dan het ministerie van vws in brand idioot, met je achterlijke oproepen. Die bepaald namelijk gewoon hoeveel geld Prorail krijgt voor het winterklaar houden van ons spoornet, en 3x raden, ze krijgen er een schijntje voor! je roept wel dat het in andere landen wel goed gaat, zwitserland bijvoorbeeld krijgt bijna 1 miljard euro voor spooronderhoud aan 3800km spoor, prorail krijgt ongeveer 250 miljoen voor het dubbele aantal kilometers.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:40 schreef Kevin24 het volgende:
[..]
Ja maar een wisselverwarming ? zijn zat mensen die voor 10 euro per uur met een gasbrandertje bij belangrijke wissels willen staan denk :0)
Ohja ? vrijdag ook? zag er zat stilstaan op Amsterdam Centraal. En deze week hele week maar halve treinen, terwijl het al super druk is in de spits is het nu lekker iets drukker.... En waarom? ik zou het niet weten, misschien bezuinigingen? lekker minder treinen laten rijden = minder betalen maar wel hetzelfde aantal mensjes vervoeren.
Tijd dat we wat treinen in de fik gaan steken en het NS en Prorail gebouw bestormen voor een normale en goede dienstregeling. POwah to the people!
quote:Een miljoen... voor zulke kutwissels? Sorry hoor maar ik denk dat de overheid zelf maar weer eens het spoor onderhoud in handen moet nemen, want ProRail is duur en is dus behoorlijk slecht.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 10:27 schreef groenbladje het volgende:
[..]
een wissel kost ongeveer 1 miljoen.
[..]
De treinen doen het gewoon.
quote:Maar natuurlijk wij fokkers weten alles, en dus ook alles over prijzen van wisselsOp dinsdag 7 februari 2012 @ 12:19 schreef Dehnus het volgende:
[..]
Een miljoen... voor zulke kutwissels? Sorry hoor maar ik denk dat de overheid zelf maar weer eens het spoor onderhoud in handen moet nemen, want ProRail is duur en is dus behoorlijk slecht.
quote:dat is dus incluis leggen heh. en dat zijn prijzen die de aannemers rekeken, niet prorail.Op dinsdag 7 februari 2012 @ 12:19 schreef Dehnus het volgende:
[..]
Een miljoen... voor zulke kutwissels? Sorry hoor maar ik denk dat de overheid zelf maar weer eens het spoor onderhoud in handen moet nemen, want ProRail is duur en is dus behoorlijk slecht.
