Ach ja, waar maakt men zich toch druk om. Je kan beter zorgen dat ProRail en de NS centen krijgen om de infrastructuur te verbeteren, maar dat mag ook niet van de kamer.

Ze zijn het spoor bijster.

Anders laat je ze nu nog gewoon even hun werk doen en doe je dit allemaal achteraf? Ze hebben al moeite genoeg om het nu goed te laten werken, laat staan als mensen zonder kennis zich er mee gaan bemoeien...

Als het aan mij ligt krijgen de NS en ProRail sowieso geen bonus, ze hebben op veel meer vlakken gefaald/ondermaats gepresteerd dan de laatste paar dagen.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:22 schreef nikosthegriekos het volgende:
De top mag van mij een bonus krijgen. Alleen geen exorbitante bonus.

waarom de top en niet de hardwerkende medewerker?

Misschien moeten ze het zo organiseren dat niet die bedrijven bolussen uitkeren maar dat enkel de politiek dat kan doen.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:18 schreef JeMoeder het volgende:
Ach ja, waar maakt men zich toch druk om. Je kan beter zorgen dat ProRail en de NS centen krijgen om de infrastructuur te verbeteren, maar dat mag ook niet van de kamer.

Zowel NS als Prorail zijn gewoon bedrijven waar geld in en uit gaat, gezien de winst die ze draaien kan je dus beter stellen dat ze hun geld zelf beter moeten uitgeven aan infrastructuur dan aan bonussen en dergelijke. Het verbieden van bonussen voor de top zou dus een manier zijn om ze geld slimmer uit te geven

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:25 schreef missybookwurm het volgende:
Misschien moeten ze het zo organiseren dat niet die bedrijven bolussen uitkeren maar dat enkel de politiek dat kan doen.

"bolussen"

ik vind het hele gedoe rondom een bonus onzin.
Waarom krijgt iemand uberhaupt een bonus?
Je hebt altijd beroeps groepen waarin geen bonussen worden uitgekeerd maar die net zo goed grote prestaties leveren. Ik geloof persoonlijk niet dat er in de zorg aan bonussen voor het personeel gedaan wordt, terwijl ik die mensen wat met meer eerbied aanzie dan iemand bv een beurs handelaar....
een beetje het verhaal van waarom je in een restaurant wel fooi geeft maar bij de burgerking niet.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:25 schreef missybookwurm het volgende:
Misschien moeten ze het zo organiseren dat niet die bedrijven bolussen uitkeren maar dat enkel de politiek dat kan doen.

doen ze al.

al de shit die de mensen tegenwoordig over zich heen krijgen..

Wij krijgen geen verhoging van loon, dan zou die top ook eigenlijk geen bonus moeten krijgen.
Ik vind het al raar dat ze uberhaupt een bonus krijgen, lijkt of dit standaard gebeurd, hoe goed of slecht ze ook zijn.. En dat geldt voor heel veel bedrijven.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:18 schreef JeMoeder het volgende:
Ach ja, waar maakt men zich toch druk om. Je kan beter zorgen dat ProRail en de NS centen krijgen om de infrastructuur te verbeteren, maar dat mag ook niet van de kamer.

die centen hebben ze vorig jaar al gehad.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:25 schreef missybookwurm het volgende:
Misschien moeten ze het zo organiseren dat niet die bedrijven bolussen uitkeren maar dat enkel de politiek dat kan doen.

quote:

Een drol wordt soms ook bolus genoemd, naar de gelijkenis in vorm

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:23 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
waarom de top en niet de hardwerkende medewerker?

Iedereen

Wat een onzin om de NS hier in te betrekken, voor zover ik begreep hadden ze materieel genoeg klaar staan maar was ProRail niet in staat om een werkend spoornet te regelen. Dus wijs eens lekker naar ProRail domme SP'er!

Ah, het is weer tijd voor de jaarlijks terugkerende problemen bij de NS/ProRail gevolgd door de jaarlijks terugkerende excuses..

Slaap lekker verder politiek.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:28 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
Wij krijgen geen verhoging van loon, dan zou die top ook eigenlijk geen bonus moeten krijgen.
Ik vind het al raar dat ze uberhaupt een bonus krijgen, lijkt of dit standaard gebeurd, hoe goed of slecht ze ook zijn.. En dat geldt voor heel veel bedrijven.

Ik krijg ook een 13e maand, kerstbonus is gewoon een extraatje. Maar dat moet niet hetzelfde zijn als een prestatiebonus die altijd maar uitgekeerd wordt omdat de topmanagers elkaar verrijken.

Uiteraard verdienen de NS en ProRail top geen bonus. Die hoor je alleen te krijgen als je boven normaal presteert of iets bedenkt waardoor een bedrijf veel geld bespaart. Ik denk dat beiden niet aan de orde zijn hier.

Laten ze maar eerst het restant van de subsidie (zo'n slordige 200 miljoen euro) die ze hebben gekregen voor de ontwikkeling van de OV chipcard teruggeven of doorschuiven naar Trans Link Systems zodat de ritprijzen kunnen dalen naar een acceptabel niveau.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:27 schreef controversieel het volgende:
ik vind het hele gedoe rondom een bonus onzin.
Waarom krijgt iemand uberhaupt een bonus?
Je hebt altijd beroeps groepen waarin geen bonussen worden uitgekeerd maar die net zo goed grote prestaties leveren. Ik geloof persoonlijk niet dat er in de zorg aan bonussen voor het personeel gedaan wordt, terwijl ik die mensen wat met meer eerbied aanzie dan iemand bv een beurs handelaar....
een beetje het verhaal van waarom je in een restaurant wel fooi geeft maar bij de burgerking niet.

Hoe denk je dat het komt dat de hele economie in elkaar valt als een kaartenhuis. Door het asso graaigedra wat al jaren in die bovenkant van de bevolking zit. Het verbergen achter studies maakt bij voorbaat echt niet geschikt. Ik weet wel zeker dat het uitvoerende personeel wat nooit een bonus krijgt al jaren weet waar het fout gaat. Echter daar luisterd niemand dan ook naar natuurlijk. Want och wat weet het klootjesvolk nu af van hoe het echt steekt.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:36 schreef Dubbeldrank het volgende:
Wat een onzin om de NS hier in te betrekken, voor zover ik begreep hadden ze materieel genoeg klaar staan maar was ProRail niet in staat om een werkend spoornet te regelen. Dus wijs eens lekker naar ProRail domme SP'er!

De NS moet Prorail aanbesteden om de infrastructuur op orde te brengen. Vorig jaar hadden we deze problemen ook. Toen kreeg de NS van de regering 100 miljoen om de problemen op het spoor aan te pakken. De vraag is of zij dit bedrag hebben gebruikt om Prorail te betalen om personeel aan te nemen om het spoor op orde te brengen ( vorig jaar zeiden ze van wel) of dat zij dit in de diepe zakken van de directie hebben laten verdwijnen. Ik denk dat dit is verdwenen is in die diepe rechtse zakken.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:37 schreef LucasHulshof het volgende:
Ah, het is weer tijd voor de jaarlijks terugkerende problemen bij de NS/ProRail gevolgd door de jaarlijks terugkerende excuses..

Slaap lekker verder politiek.

De firma pot en ketel die zwart zien.

BV is de spoorinfrastructuurbeheerder van Nederland. Formeel is ProRail een dochteronderneming van Railinfratrust BV (RIT).

Railinfratrust BV is het bedrijf (eigendom van de Nederlandse Staat) dat in juridische zin eigenaar is van het overgrote deel van de spoorweginfrastructuur. Dochteronderneming ProRail BV is de economisch eigenaar van het spoorwegnet. Haar taak is het spoorwegnet te onderhouden, te exploiteren en indien de rijksoverheid daartoe besluit, uit te breiden.

Kortom zoals elke keer de regering firma een en al faal. Ik begrijp ook steeds beter dat ze in den haag altijd maar kanker zeggen. Regeringen zijn de kanker voor de maatschappij geworden.

Raar, ze hebben het over de 'afgelope' dagen maar hoor niemand dat de NS nog steeds met een rare dienstregeling rijdt terwijl er niks aan de hand is.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:36 schreef Dubbeldrank het volgende:
Wat een onzin om de NS hier in te betrekken, voor zover ik begreep hadden ze materieel genoeg klaar staan maar was ProRail niet in staat om een werkend spoornet te regelen. Dus wijs eens lekker naar ProRail domme SP'er!

Aangezien de reizigers last van hebben van treinen die niet rijden en geen last hebben van spoor dat niet spoort lijkt mij het logisch om de NS op z'n flikker te geven. Laat de NS daarop ProRail maar aanpakken.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:22 schreef nikosthegriekos het volgende:
De top mag van mij een bonus krijgen. Alleen geen exorbitante bonus.

Helemaal geen bonus geven, de werknemers die het eigenlijke werk doen krijgen ook geen bonus en het openbaar vervoer wordt voor meer dan de helft gesubsidieerd.

Als je een bonus krijgt als je het echt boven verwachting goed doet, prima. Maar dan ook de laan uit bij de huidige wanvertoning.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:28 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
Wij krijgen geen verhoging van loon, dan zou die top ook eigenlijk geen bonus moeten krijgen.
Ik vind het al raar dat ze uberhaupt een bonus krijgen, lijkt of dit standaard gebeurd, hoe goed of slecht ze ook zijn.. En dat geldt voor heel veel bedrijven.

Ik heb gewoon loonsverhoging gehad.

pakken ze volgend kwartaal toch weer een bonus

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:18 schreef JeMoeder het volgende:
Ach ja, waar maakt men zich toch druk om. Je kan beter zorgen dat ProRail en de NS centen krijgen om de infrastructuur te verbeteren, maar dat mag ook niet van de kamer.

ProRail krijgt centen zat voor onderhoud.... alleen ze doen er niet mee waar het voor bestemd is. Geen flauw idee wat voor bedrag dat ook alweer was, maar staat me iets bij van 1 of 2 miljard. Voor dat riante bedrag mag je toch verwachten dat 4-5cm sneeuw niet het hele netwerk plat legt??? In België rijden treinen namelijk wel, en daar ligt over het algemeen hetzelfde netwerk als hier.

Groot gelijk, weg met die bonus tot de problemen opgelost zijn. En betere controle waar die 1-2mld elk jaar heengaat.

Waarom heeft de top van Prorail eigenlijk bonussen? 't Is toch gewoon een ambtenarenclub, daar passen bonussen toch sowieso niet bij?

Jesus, lekker makkelijk. 3 dagen shit en beide moeten afzien van de bonus, ongeacht wie de fout gemaakt heeft..

Misschien is het zinniger als Schultz lekker opkrast, met haar domme gekakel komen we sowieso geen stap verder. 'Laten we met Zwitserland gaan praten' is wel het toppunt tot nu toe, onder ieder nieuwsbericht de afgelopen jaren over de ns+sneeuw wordt er tenminste 20x gevraagd door iemand waarom het daar wel kan en hier niet.. en bij prorail/ns werkt natuurlijk niemand met een treinen fetish die zichzelf dezelfde geniale vraag heeft gesteld.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 14:48 schreef almostdone het volgende:
[..]
De firma pot en ketel die zwart zien.

BV is de spoorinfrastructuurbeheerder van Nederland. Formeel is ProRail een dochteronderneming van Railinfratrust BV (RIT).

Railinfratrust BV is het bedrijf (eigendom van de Nederlandse Staat) dat in juridische zin eigenaar is van het overgrote deel van de spoorweginfrastructuur. Dochteronderneming ProRail BV is de economisch eigenaar van het spoorwegnet. Haar taak is het spoorwegnet te onderhouden, te exploiteren en indien de rijksoverheid daartoe besluit, uit te breiden.

Kortom zoals elke keer de regering firma een en al faal. Ik begrijp ook steeds beter dat ze in den haag altijd maar kanker zeggen. Regeringen zijn de kanker voor de maatschappij geworden.

wedden dat de verantwoordelijke minister blijft zitten.

Geen bonus van miljoenen, maar dat geld in betere wissel-verwarming steken. Iedereen mee geholpen (inclusief de economie want minder gestrande werknemers = meer produktie).

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 15:47 schreef jevader het volgende:
Geen bonus van miljoenen, maar dat geld in betere wissel-verwarming steken. Iedereen mee geholpen (inclusief de economie want minder gestrande werknemers = meer produktie).

Ik denk dat je, zelfs met het geld van zo'n bonus, nog steeds niet alle honderden wissels die we hier in dit land hebben 100% winterproof kan maken.

Mensen vergeten wel eens dat we het op 1 na drukste spoornet van het land hebben en dat we met een ingewikkeld stelsel van wissels e.d. enorm flexibel kunnen zijn waardoor een drukke dienstregeling ook mogelijk is.

Voor zo ver ik daaruit dingen kan beredeneren zijn er dus 2 opties:

* Overbodige wissels slopen en 350 dagen per jaar met veel slechtere verbindingen en minder onrendabele stations werken zodat de rest van het geld in state of the art winter-bescherming gestoken kan worden voor die overige 15 dagen.

* Het voor iedere reiziger duidelijk maken en het volgende tot regel maken: Bij de eerste vorstdag of sneeuwbui alle niet of niet afdoende beveiligde wissels 'op slot' en over op een sobere dienstregeling. Meest noodzakelijke wissels extra bewaken en verwarmen.
Sneller overlast doordat van de 'drukke' dienstregeling wordt afgeweken maar wel veel meer duidelijkheid vooraf en hopelijk minder overlast.

Waarom zou een topambtenaar een bonus moeten krijgen? Krijgt een minister dat ook?
Beide bedrijven zijn van de Staat!

In tegenstelling tot vorig jaar was het vandaag wel gewoon goed geregeld bij de NS. Treinen vertrokken in ieder geval op tijd en ik kon zitten. Dat was vorig jaar wel anders.

Ik snap alleen niet waarom ze ooit die sprinters gekocht hebben.

BONUS??? OMDAT ZE AL ZO WEINIG KREIGEN MISSCHIEN???
DIT ZIJN MEDEWERKERS DIE NEDERLAND LANGZAAM KAPOT MAKEN !!!
Let op nr. 6 - JAARSALARIS van President-Directeur Nederlandse Spoorwegen (2009) - 566.000,00 EURO.
Vindt iemand het gek dat ze zich niets aantrekken van een beetje sneeuw ???
Je moet eens proberen Euro 10,- per maand minder aan ze te geven... Dan beginnen ze direct te piepen!!! Huigelaars zijn het!!!

Top 25 Huigelaars/ Graaiers-lijst Nederlandse semi-(private)overheids bedrijven :

1. Voorzitter ABN-AMRO (2009) - 954.000 Euro
2. President Directeur Schiphol (2009) - 739.000 Euro
3. Voorzitter Bank Nederlandse Gemeenten (2009) - 708.000 Euro
4. Ad-Interim Bestuurder Orbis Ziekenhuis in Sittard (2009) - 643.000 Euro
5. Zes Bestuursleden ABN-AMRO (2009), elk - 600.000 Euro
6. President-Directeur Nederlandse Spoorwegen (2009) - 566.000 Euro
7. Directeur Altrecht Geestelijke Gezondheidszorg (2009) - 507.916 Euro
8. Drie overige Directeuren Schiphol (2009), elk - 500.000 Euro
9. Bestuurder Orbis Ziekenhuis in Sittard (2008) - 500.000 Euro
10. Voorzitter Raad van Bestuur Stichting Vestia Groep Rotterdam (2009) - 497.160 Euro
11. Bestuurder Vestia, woningcorporatie Rotterdam - Haaglanden (2009) - 497.000
12. Algemeen Directeur Tennet (beheerder landelijke electriciteitsnetwerk) (2009) - 487.000
13. Raad van Bestuur CZ Groep Zorgverzekeraar OWM UA (2009) - 483.000
14. Adviseur Raad van Bestuur Stichting Ymere (2009) - 471.546
15. Presentator Vara (2009) - 451.000
16. Lid Raad van Bestuur Coöperatie VGZ-IZA-Trias-groep u.a. (2009) - 451.000
17. Directeur Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen (CBR) (2009) - 448.000
18. Duurste Specialist van Stichting Onze Lieve Vrouwe Gasthuis in Amsterdam - 413.714
19. Duurste Specialist van Stichting Medisch Centrum Twente (2009) - 429.661
20. Hoofd Autoriteit Financiële Markten (2009) - 420.000 (semi-publieke sector)
21. Directeurbestuurder R.K. Woningstichting Ons Huis (2009) - 413.900
22. Presentator Vara (2009) - 413.000
23. Docent Politieacademie (2009) - 385.422
24. Meest verdienende Medisch Specialist Erasmus MC (2009) - 368.512
25. Voorzitter Zorggroep Noorderbreedte (Friesland) (2009) - 367.000

sorry, KRIJGEN... natuurlijk

quote:

Op maandag 6 februari 2012 @ 17:02 schreef tistochniewoar het volgende:
BONUS??? OMDAT ZE AL ZO WEINIG KREIGEN MISSCHIEN???
DIT ZIJN MEDEWERKERS DIE NEDERLAND LANGZAAM KAPOT MAKEN !!!
Let op nr. 6 - JAARSALARIS van President-Directeur Nederlandse Spoorwegen (2009) - 566.000,00 EURO.
Vindt iemand het gek dat ze zich niets aantrekken van een beetje sneeuw ???
Je moet eens proberen Euro 10,- per maand minder aan ze te geven... Dan beginnen ze direct te piepen!!! Huigelaars zijn het!!!

Top 25 Huigelaars/ Graaiers-lijst Nederlandse semi-(private)overheids bedrijven :

1. Voorzitter ABN-AMRO (2009) - 954.000 Euro
2. President Directeur Schiphol (2009) - 739.000 Euro
3. Voorzitter Bank Nederlandse Gemeenten (2009) - 708.000 Euro
4. Ad-Interim Bestuurder Orbis Ziekenhuis in Sittard (2009) - 643.000 Euro
5. Zes Bestuursleden ABN-AMRO (2009), elk - 600.000 Euro
6. President-Directeur Nederlandse Spoorwegen (2009) - 566.000 Euro
7. Directeur Altrecht Geestelijke Gezondheidszorg (2009) - 507.916 Euro
8. Drie overige Directeuren Schiphol (2009), elk - 500.000 Euro
9. Bestuurder Orbis Ziekenhuis in Sittard (2008) - 500.000 Euro
10. Voorzitter Raad van Bestuur Stichting Vestia Groep Rotterdam (2009) - 497.160 Euro
11. Bestuurder Vestia, woningcorporatie Rotterdam - Haaglanden (2009) - 497.000
12. Algemeen Directeur Tennet (beheerder landelijke electriciteitsnetwerk) (2009) - 487.000
13. Raad van Bestuur CZ Groep Zorgverzekeraar OWM UA (2009) - 483.000
14. Adviseur Raad van Bestuur Stichting Ymere (2009) - 471.546
15. Presentator Vara (2009) - 451.000
16. Lid Raad van Bestuur Coöperatie VGZ-IZA-Trias-groep u.a. (2009) - 451.000
17. Directeur Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen (CBR) (2009) - 448.000
18. Duurste Specialist van Stichting Onze Lieve Vrouwe Gasthuis in Amsterdam - 413.714
19. Duurste Specialist van Stichting Medisch Centrum Twente (2009) - 429.661
20. Hoofd Autoriteit Financiële Markten (2009) - 420.000 (semi-publieke sector)
21. Directeurbestuurder R.K. Woningstichting Ons Huis (2009) - 413.900
22. Presentator Vara (2009) - 413.000
23. Docent Politieacademie (2009) - 385.422
24. Meest verdienende Medisch Specialist Erasmus MC (2009) - 368.512
25. Voorzitter Zorggroep Noorderbreedte (Friesland) (2009) - 367.000

Als het goedlopende bedrijven zijn die kwaliteit leveren mogen de directeuren wat mij betreft best wat geld verdienen. Als het bedrijf maar wat aan kloot mag er ook flink gekort worden op het salaris. Meeste hoge piefen krijgen veel geld omdat ze verantwoordelijk zijn voor van alles en nog wat. Maar zodra ze echt verantwoordelijkheid moeten nemen omdat het fout is gegaan gebeurt er niets met het salaris en moet men maar niet zeuren.

Het idee van een bonus is dat er ook een malus is, word het niet eens tijd dat ze dat gewoon gaan invoeren?

Want alleen als malus de bonus niet geven is wel erg lame.

En uiteraard met terug werkende kracht, dus als na 1-2-3 of 4 jaar blijkt dat je een prutser bent geweest gewoon die poen weer inleveren...

quote:

Maar zodra ze echt verantwoordelijkheid moeten nemen omdat het fout is gegaan gebeurt er niets met het salaris en moet men maar niet zeuren

QFT