De Franse minister van Binnenlandse Zaken, Claude Guéant, heeft zaterdag voor ophef gezorgd met zijn uitspraak dat niet alle beschavingen gelijkwaardig zijn. Ook zei Guéant dat 'we onze beschaving moeten beschermen'.
Guéant deed zijn uitspraken zaterdag op een bijeenkomst die was georganiseerd door een extreem rechtse studentenvereniging. "Degenen die vrijheid, gelijkheid en broederschap verdedigen lijken voor ons superieur te zijn aan degenen die de tirannie, de onderdrukking en sociale en etnische haat accepteren", zei de bewindsman, die ook het onderwerp immigratie in zijn portefeuille heeft.
Harlem Désir, de tweede man van de Franse Socialistische Partij noemde Guéant een spreekbuis van het uiterst rechtse Front National. Désir stelde dat de regerende rechtse UMP van Guéant zowel in electoraal opzicht als moreel gezien in verval is.
Minister: Beschavingen niet gelijkwaardig (Foto: ANP)
Reacties op dit bericht
quote:Nee per definitie alles gelijk vinden terwijl het dat helemaal niet is, dat is intelligent.Op zondag 5 februari 2012 @ 08:49 schreef schaakstuk het volgende:
Uiteraard vindt elke domme nationalist zijn eigen beschaving superieur.
En als hij in het andere kamp opgegroeid was, zou hij dat ook vinden.
Zooo dom, die nationalisten.
Niet in staat om hun eigen kortzichtigheid objectief te beoordelen.
quote:Eigenlijk kan je alles wat "politiek correct" is per definitie wel als "niet intelligent" bestempelen.Op zondag 5 februari 2012 @ 09:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee per definitie alles gelijk vinden terwijl het dat helemaal niet is, dat is intelligent.
quote:Dan snap ik je eerste reactie niet. Het gaat hier namelijk om een uitspraak van een Franse minister en die uitspraak is verre van scherp:Op zondag 5 februari 2012 @ 09:20 schreef schaakstuk het volgende:
[..]
Wie had het over gelijk? Dat maak jij er ineens van. PVV'er zeker?
dennisjv heeft hier hierboven prima verwoord.
quote:Beetje vreemd.Op zondag 5 februari 2012 @ 08:49 schreef schaakstuk het volgende:
Uiteraard vindt elke domme nationalist zijn eigen beschaving superieur.
En als hij in het andere kamp opgegroeid was, zou hij dat ook vinden.
Zooo dom, die nationalisten.
Niet in staat om hun eigen kortzichtigheid objectief te beoordelen.
quote:Dan nog. Je stelt hier toch je eigen politieke mening duidelijk boven een bepaalde andere? Dan doe je toch exact hetzelfde als wat je die anderen verwijt?Op zondag 5 februari 2012 @ 09:46 schreef schaakstuk het volgende:
[..]
Ik reageerde op "een bijeenkomst die was georganiseerd door een extreem rechtse studentenvereniging."
Volgens mij gaan extreem-rechts en nationalisme hand in hand. Beiden zijn per definitie niet in staat om hun eigen motieven objectief onder de loep te nemen.
Begrijp me goed, ik ervaar dat nationalisme ook. Als Nederland tegen Duitsland voetbalt, ben ik voor Nederland. Als Duitsland tegen Brazilië voetbalt ben ik voor Europa. Terwijl ik geen enkele Duitser persoonlijk ken.
Ik snap hoe irrationeel nationalisme is, en dat we het vanuit de evolutie meegekregen hebben, en dat het in ons aller genen zit. Ik probeer daar op een prettige manier mee om te gaan.
In tegenstelling tot die brallende marcherende kaalkoppen, die te stom zijn om dat te beseffen.
quote:Op zondag 5 februari 2012 @ 09:09 schreef dennisjv het volgende:
Natuurlijk zijn niet alle beschavingen gelijkwaardig, respect voor leven en voor elkaar is niet overal gelijk. Zo zijn er beschavingen die simpelweg geweldadig zijn en andere die simpelweg op zo veel mogleijk zelfverrijking zijn gebaseerd. Vergelijken is daardoor vrijwel onmogelijk en om er dan ook nog eens een soort ranglijst van te maken wordt wel erg eng.
Kort maar krachtig uitgedrukt.
quote:Nee hoor, da's zelfs volkomen vanzelfsprekend.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:00 schreef schaakstuk het volgende:
[..]
Politieke mening?
Noem het gezond verstand, of anders een sociologisch standpunt, desnoods een antropologische visie. Maar om het nou ineens een politieke mening te noemen?
Los daarvan, het is mijn mening. Mijn persoonlijke mening. Is het zo vreemd dat ik die hoger inschat dan andermans meningen?
quote:Heel subtiel en daarom +1. De USA is idd niet te vergelijken met wat wij onder een Westerse beschaving verstaan.Op zondag 5 februari 2012 @ 08:43 schreef Vampier het volgende:
een beschaving die alleen oorlog voert en hun eigen bevolking uithongerd... tjah.. dat staat niet gelijk aan de westerse beschaving.
harry64 (Redactie Frontpage) 05-02-2012 @ 10:22
quote:Schaakstuk accepteert en omarmt tirannie, onderdrukking, sociale en etnische haat, met twee armen als het maar tegen een rechts georiënteerde beschaving is. Maar vergeleken met Heilighuisje is Schaakstuk weer heel erg gematigd.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee hoor, da's zelfs volkomen vanzelfsprekend.
Terug naar die uitspraak uit het bericht:
"Degenen die vrijheid, gelijkheid en broederschap verdedigen lijken voor ons superieur te zijn aan degenen die de tirannie, de onderdrukking en sociale en etnische haat accepteren"
Eigenlijk ben jij het dus wel met die uitspraak eens?
quote:Dan niet.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:19 schreef schaakstuk het volgende:
[..]
Heheh, leuk geprobeerd. Maar ik haak af.
quote:Weet ik niet. Aan de ene kant zegt hij dat dergelijke systemen wél gelijkwaardig zijn, maar mensen die zich op een of andere manier schuldig maken aan nationalisme zijn dan weer minderwaardig, of zoiets.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:22 schreef harry64 het volgende:
[..]
Schaakstuk accepteert en omarmt tirannie, onderdrukking, sociale en etnische haat, met twee armen als het maar tegen een rechts georiënteerde beschaving is.
harry64 (Redactie Frontpage) 05-02-2012 @ 10:31
quote:Ik vind de USA eigenlijk heel erg ultra rechts. Als ik i.i.g. kijk naar hoe zij wetgeving via chantage onder druk zetten om wat Hollywood bobo's (ACTA enz.) van een paar extra centen te voorzien.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:20 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
Heel subtiel en daarom +1. De USA is idd niet te vergelijken met wat wij onder een Westerse beschaving verstaan.
harry64 (Redactie Frontpage) 05-02-2012 @ 10:37
quote:Nationalisten zijn volgens zijn inzicht per definitie fascistisch, haal ik er uit.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:28 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Weet ik niet. Aan de ene kant zegt hij dat dergelijke systemen wél gelijkwaardig zijn, maar mensen die zich op een of andere manier schuldig maken aan nationalisme zijn dan weer minderwaardig, of zoiets.
quote:Maar fascisme is dan wel weer gelijkwaardig, maar ook heel dom, dus dom is gelijkwaardig aan slim.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:37 schreef harry64 het volgende:
[..]
Nationalisten zijn volgens zijn inzicht per definitie fascistisch, haal ik er uit.
quote:Op zondag 5 februari 2012 @ 10:19 schreef schaakstuk het volgende:
Heheh, leuk geprobeerd. Maar ikhaak afloop vast.
en wat slappe, irrelevante excuuspraat.
quote:Op zondag 5 februari 2012 @ 10:22 schreef harry64 het volgende:
Schaakstuk accepteert en omarmt tirannie, onderdrukking, sociale en etnische haat, met twee armen als het maar tegen een rechts georiënteerde beschaving is. Maar vergeleken met Heilighuisje is Schaakstuk weer heel erg gematigd.
Zoveel mensen, zoveel wensen.
quote:Niet intelligent, soms wel slimOp zondag 5 februari 2012 @ 09:20 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Eigenlijk kan je alles wat "politiek correct" is per definitie wel als "niet intelligent" bestempelen.
harry64 (Redactie Frontpage) 05-02-2012 @ 11:50
quote:Voor mij staan die marcherende brallende kaalkoppen op één lijn met religieuzen die klakkeloos alles aannemen wat de religieuze leider of het boek dat hij/zij als leidraad gebruiken zegt.Op zondag 5 februari 2012 @ 10:53 schreef schaakstuk het volgende:
[..]
Nee.
IEDEREEN is nationalistisch. Ik, jij, wij allemaal.
Het is alleen de vraag hoe je met die erfelijke ballast omgaat. Ik ga er goed mee om, hoop ik.
Marcherende brallende kaalkoppen kunnen dat niet. Denk ik.
Er zijn heel veel mensen die niet in staat zijn om dat irrationele nationalisme bij zichzelf objectief te kunnen observeren. Misschien wel anderhalf miljoen.
En juist op DIE mensen richten de fascistische politici zich heden ten dage.
Wat dus niet wil zeggen dat alle nationalisten (ik, jij, wij allemaal) fascisten zijn. En ook niet dat alle overtuigde nationalisten (te dom om hun fout in te kunnen zien) fascisten zijn.
Het wil alleen maar zeggen dat gewiekste fascisten zich richten op de domme nationalisten.
En met veel succes, moet ik tot mijn leedwezen hier in dit topic constateren.
harry64 (Redactie Frontpage) 05-02-2012 @ 11:58
quote:Polariseren valt al heel snel onder haatzaaien als er niet voorzichtig mee omgegaan wordt. De toenmalige linkse leiders in de politiek deden niet anders tegen Fortuyn bijvoorbeeld, terwijl Fortuyn alleen maar verwoorde wat zeker 85% van de autochtonen dacht en besprak, alleen de toenmalig overheersende politieke mening was dat dit soort ideeën onderdrukt, genegeerd, en zelfs bestraft moest worden.Op zondag 5 februari 2012 @ 11:06 schreef Illuminooitniet het volgende:
Polariseren en jezelf boven een ander stellen is toch TOTAAL iets anders dan vrijheid gelijkheid en broederschap . Die valt dan eerder onder haatzaaien . Dus wat wil de man nu zeggen ?
quote:En dat zijn dus de beroemd stuurlui die aan de wal staan, het beter weten maar niet handelen !Op zondag 5 februari 2012 @ 09:02 schreef Jasmijnthee het volgende:
Mensen die werkelijk beschaafd zijn, zijn er overal op de wereld, maar slechts bij hoge uitzondering gaan deze mensen de politiek in. Iedereen kent wel beschaafde mensen in zijn directe omgeving. Het ligt niet in de aard van de beschaafde mens om fel politieke standpunten te verdedigen of aan te vallen.
quote:Tenzij die beschaving al gebaseerd is op stellingen en overtuigingen die totaal onbeschaafd zijn, dan kun je toch spreken van een verschil in ontwikkeling op het nivo ( sorry, niveau ) van beschaving ?Op zondag 5 februari 2012 @ 11:23 schreef naarling het volgende:
Binnen iedere beschaving heb je mensen die erg beschaafd zijn en mensen die absoluut onbeschaafd zijn.
quote:Op zondag 5 februari 2012 @ 10:22 schreef harry64 het volgende:
[..]
Schaakstuk accepteert en omarmt tirannie, onderdrukking, sociale en etnische haat, met twee armen als het maar tegen een rechts georiënteerde beschaving is. Maar vergeleken met Heilighuisje is Schaakstuk weer heel erg gematigd.
Zoveel mensen, zoveel wensen.
