Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

PvdA en SP: Totaalverbod op bonus bij banken

bennootje

PvdA en SP willen een verbod op bonussen bij banken en verzekeraars in Nederland. Ze gaan daarover een initiatiefwetsvoorstel schrijven, kondigde PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk dinsdag aan.

Nu mag de bonus van een bankbestuurder niet hoger zijn dan zijn vaste salaris. PvdA en SP willen de regeling uitbreiden naar al het personeel bij banken en verzekeraars. In hun voorstel bedraagt de bonus niet meer dan 20 procent, zodat een dertiende maand en andere delen van beloningsbeleid mogelijk blijven.

Plasterk hoopt op steun van in elk geval de PVV en GroenLinks voor een meerderheid in de Tweede Kamer.

PvdA en SP: Totaalverbod op bonus bij banken (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

67 reacties

Reactiepagina:

1 2

dinsdag 31 januari 2012, 18:08 uur #1

TheFreshPrince

Goed plan.

Juist die bonussen in de bankwereld zijn verantwoordelijk voor het "snel flinke winsten maken met grote risico's".

dinsdag 31 januari 2012, 18:09 uur #2

Jasmijnthee

grapefruit perensap

20 % is al veel te veel, het gegeven dat ze zo'n bonus aan durven nemen geeft al aan dat ze niet al te intelligent zijn.

dinsdag 31 januari 2012, 18:09 uur #3

Confetti

Dan krijgen ze alsnog hun bonus via het normale salaris of aandelen.

dinsdag 31 januari 2012, 18:11 uur #4

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

"...maar maar maar maar maar.... straks loop al dat grote talent dat grotendeels verantwoordelijk was voor de huidige crisis massaal over naar een ander land waar ze MEER verdienen!!!"

Maar goed, die graaiers vinden er wel weer een omweggetje voor om zichzelf nog steeds te bedruipen met luxe.

Opeens is het dan 'noodzakelijk' om iedere dag met de prive-helicopter van en naar het werk te gaan enzo... of kunnen ze alleen nog notities maken met pennen van 400 euro per stuk....

dinsdag 31 januari 2012, 18:12 uur #6

pberends

Dan gaan de salarissen omhoog; of willen ze die ook cappen?

Public Relations

dinsdag 31 januari 2012, 18:12 uur #7

Isdatzo

Born in the echoes.

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:11 schreef Yi-Long het volgende:
"...maar maar maar maar maar.... straks loop al dat grote talent dat grotendeels verantwoordelijk was voor de huidige crisis massaal over naar een ander land waar ze MEER verdienen!!!"

Maar goed, die graaiers vinden er wel weer een omweggetje voor om zichzelf nog steeds te bedruipen met luxe.

Opeens is het dan 'noodzakelijk' om iedere dag met de prive-helicopter van en naar het werk te gaan enzo... of kunnen ze alleen nog notities maken met pennen van 400 euro per stuk....

Waarom post jij altijd wat ik wil zeggen voordat ik daar zelf de kans toe krijg. Ik haat je

Huilen dan.

dinsdag 31 januari 2012, 18:12 uur #8

Bartjuh

Inderdaad, een bonus geeft alleen maar een perverse incentive om voor de korte termijn te gaan. En we weten allemaal waar dat op uit is gedraaid...

In hun gigantische salaris zit al genoeg beloning. Een techneut, wetenschapper of leraar presteert toch ook zonder bonus?

dinsdag 31 januari 2012, 18:13 uur #9

DeWaasheid

Gematigd extremist

Sowieso belachelijk dat een bonus zelfs al gelijk kan zijn aan het vaste salaris. Maargoed dat is ook een reden waarom er een nieuwe wet moet komen dat alle bankiers gevierendeeld worden, oude stijl.

/-=]
|o-0
~~~`

dinsdag 31 januari 2012, 18:13 uur #10

MajinMHT

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]

Waarom post jij altijd wat ik wil zeggen voordat ik daar zelf de kans toe krijg. Ik haat je .

Great minds think alike.

dinsdag 31 januari 2012, 18:13 uur #12

TheFreshPrince

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:09 schreef Confetti het volgende:
Dan krijgen ze alsnog hun bonus via het normale salaris of aandelen.

Dat is ook niet zo'n groot probleem
De bonussen waren en zijn vaak gebasseerd op de prestaties van deze mensen.

Dus wat doe je om een hoge bonus te krijgen? Flink presteren.
Hoe presteer je flink? Door extra risico's te nemen.
Wat heeft ons dat opgeleverd? Een bankencrisis.

dinsdag 31 januari 2012, 18:14 uur #13

TheFreshPrince

Ook slim om een oproep aan de PVV te doen.
De PVV was altijd heel fel op bonussen dus als ze dit niet steunen laten ze zich wel van een slechte kant zien.

dinsdag 31 januari 2012, 18:15 uur #14

Disavowed

Unplugged

Goed plan.

Banken en verzekeraars hebben al bewezen het niet zelf te kunnen. Dan maar bij wet.

"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."

dinsdag 31 januari 2012, 18:15 uur #15

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

Bravó !
Eindelijk is het hoge woord eruit... en laat die zakkenvullers maar vluchten naar het buitenland voor beter betaalde banen, we zijn ze liever kwijt dan rijk die graaiers.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

dinsdag 31 januari 2012, 18:17 uur #17

TheFreshPrince

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:15 schreef meesterkees02 het volgende:
Lulkjoek van de PvdA. Bos wilde er niet aan toen hij de kans kreeg.
Nu krijgt hij zelf bonussen

Ik heb nieuws voor je: Bos is opgevolgd bij de PvdA.

dinsdag 31 januari 2012, 18:19 uur #19

Jinglebones

Goed zo, en dan? Gaan de salarissen omhoog? Topmanagers mogen meer declareren? Ze vertrekken en masse naar het buitenland waar de salarissen beter zijn?

Dit voorstel gaat werkelijk niks helpen en is een typisch staaltje socialistische marktverstoring.

Welcome to the Dark Side

dinsdag 31 januari 2012, 18:19 uur #20

Jeroen_Blueman

Zie deze linken:

Miljonairs weer even rijk als vóór de crisis

http://www.express.be/mon(...)-van-2007/127729.htm

De salarissen :

http://www.loonwijzer.nl/home/Vippaysalarissen/topsalaris

De directeuren van ziekenhuizen hebben een salaris dat in 3 jaar tijd bijna 2 keer zo hoog is geworden

.

Mensen mogen rijken zijn dan ik, maar onze lonen zijn bevroren, daarom vind ik het niet kunnen dat zij zulke bonussen krijgen.

Banken moeten meer worden gecontroleerd, want ze konden zich verrijken aan de bevolking met hun woekerpolissen, met deze crisis tot gevolg.

[ Bericht gewijzigd door Jeroen_Blueman op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:34 ]

dinsdag 31 januari 2012, 18:20 uur #22

Al-Qutfend

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:11 schreef Yi-Long het volgende:
"...maar maar maar maar maar.... straks loop al dat grote talent dat grotendeels verantwoordelijk was voor de huidige crisis massaal over naar een ander land waar ze MEER verdienen!!!"

[..]

Daar ben ik ook zo enorm bang voor, he?

dinsdag 31 januari 2012, 18:21 uur #24

Jinglebones

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Dat is ook niet zo'n groot probleem
De bonussen waren en zijn vaak gebasseerd op de prestaties van deze mensen.

Dus wat doe je om een hoge bonus te krijgen? Flink presteren.
Hoe presteer je flink? Door extra risico's te nemen.
Wat heeft ons dat opgeleverd? Een bankencrisis.

Je presteert niet flink door extra risico's te nemen. De bankencrisis is juist een gevolg van de illusie van banken dat de risico's verdwenen waren, mede dankzij de Amerikaanse overheid die zich overal op zo'n manier mee moest bemoeien dat het allemaal ongestraft kon.

Risico's nemen kan zich ook verkeerd uitbetalen en in een normale vrijemarkteconomie betaal je daar als bedrijf de kosten voor. Alleen als je als overheid alle schulden afdekt, dan maakt het niet meer uit.

Welcome to the Dark Side

dinsdag 31 januari 2012, 18:22 uur #25

Kansenjongere

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:19 schreef RedVampire het volgende:
Wat een onnozel plan. Ze moeten de beloning van werknemers gewoon aan de werkgevers overlaten. Vrij land enzo...

Op het moment dat die werkgevers een crisis veroorzaken en vervolgens hun hand ophouden bij de overheid is het hoog tijd voor meer sturing.

dinsdag 31 januari 2012, 18:23 uur #26

Disavowed

Unplugged

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:18 schreef __Saviour__ het volgende:
Briljant idee. Zo jaag je talent weg naar het buitenland. Hopeloos kortzichtige populaire politiek, om snel wat stemmen te trekken.

Als de gevestigde orde daarmee plaats maakt voor jong talent om zich op zo'n positie te ontwikkelen, zie ik het probleem niet.

"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."

dinsdag 31 januari 2012, 18:24 uur #27

TheFreshPrince

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:18 schreef __Saviour__ het volgende:
Briljant idee. Zo jaag je talent weg naar het buitenland. Hopeloos kortzichtige populaire politiek, om snel wat stemmen te trekken.

Dit soort talent jaag ik met groot plezier weg naar het buitenland.
Dat ze er vooral blijven.

dinsdag 31 januari 2012, 18:24 uur #28

RedVampire

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Op het moment dat die werkgevers een crisis veroorzaken en vervolgens hun hand ophouden bij de overheid is het hoog tijd voor meer sturing.

Lulkoek. Het gaat niet alleen om banken die overheidssteun hebben gekregen. Het gaat om alle banken.

dinsdag 31 januari 2012, 18:24 uur #29

Praxis

Mijn steun hebben ze.

De banken moeten gewoon een akkoord afsluiten zoals de tech-sector in Amerika onderling hebben afgesloten, dat personeel niet mag worden weggekocht.

Als personeel niet mag worden weggekocht en de salarissen gelijkgeschakeld worden aan elkaar is er ook geen financiële prikkel om voor het grote geld te gaan.

dinsdag 31 januari 2012, 18:26 uur #30

Praxis

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:18 schreef __Saviour__ het volgende:
Briljant idee. Zo jaag je talent weg naar het buitenland. Hopeloos kortzichtige populaire politiek, om snel wat stemmen te trekken.

De huidige crisissen hebben inmiddels wel aangetoond wat wij aan dat talent hebben gehad

dinsdag 31 januari 2012, 18:26 uur #31

Kansenjongere

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:24 schreef RedVampire het volgende:
[..]
Lulkoek. Het gaat niet alleen om banken die overheidssteun hebben gekregen. Het gaat om alle banken.

Die anderhalve bank en verzekeraar die geen staatsteun hebben gekregen vallen hier inderdaad ook onder, maar ook voor die banken geldt dat de Nederlandse burger erbij gebaat is als zij geen roulette gaan spelen met diens spaargeld.

dinsdag 31 januari 2012, 18:26 uur #32

Viajero

Who dares wins

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:18 schreef __Saviour__ het volgende:
Briljant idee. Zo jaag je talent weg naar het buitenland. Hopeloos kortzichtige populaire politiek, om snel wat stemmen te trekken.

Dat talent dat ons in deze crisis heeft gestort? Graag, ga maar ergens anders miljarden verliezen.

It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.

dinsdag 31 januari 2012, 18:34 uur #36

Jinglebones

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:26 schreef Praxis het volgende:
[..]

De huidige crisissen hebben inmiddels wel aangetoond wat wij aan dat talent hebben gehad

Talent hadden ze zeker, het topmanagement is met miljoenen de deur uit gegaan

en de bonussen breken alweer records.

Krijg je als de overheid zegt dat ze alle verliezen wel dekken. "Too big to fail" is het grootste probleem van de economische sector. Zodra je banken kunt laten omvallen, gaan ze vanzelf minder gokken, omdat het dan met hun eigen geld is.

Welcome to the Dark Side

dinsdag 31 januari 2012, 18:38 uur #37

Jeroen_Blueman

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:32 schreef RedVampire het volgende:
[..]
Gaat dat de maatstaaf worden van de politiek? Waar de 'Nederlandse burger' bij gebaad is?

Het idiote idee dat het algemeen belang boven onze vrijheden moeten stellen steekt haar lelijke kop weer op.

Wél als de economie ontwricht wordt, daardoor is die crisis ontstaan, met hypotheken die maar werden gegeven, en de woekerpolissen. Of vind je dat mensen maar snel winst mogen maken, al schaadt het de economie?

dinsdag 31 januari 2012, 18:38 uur #38

Jasmijnthee

grapefruit perensap

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:18 schreef __Saviour__ het volgende:
Briljant idee. Zo jaag je talent weg naar het buitenland. Hopeloos kortzichtige populaire politiek, om snel wat stemmen te trekken.

Het belangrijkste is volgens mij dat er op die posities mensen moeten zitten die waarde hechten aan moraal. Piet de Jong was premier van Nederland tussen 1967 en 1971. Hij koos voor zijn kabinet mensen voor de functie van minister en staatssecretaris van wie hij meende dat hij het lange tijd in een onderzeeer uit zouden moeten houden. Het bleek zeer goed te werken. Er wordt veel te veel blind gestaard op zogeheten toptalent; als die mensen geen moraal hebben, heeft hun talent voornamelijk schadelijke gevolgen.

dinsdag 31 januari 2012, 18:39 uur #39

Jeroen_Blueman

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:33 schreef H.FR het volgende:
[..]

Alsof een bonus niet aan langetermijn doelstellingen verbonden kan zijn

En het helpt heus niks, op deze manier komt er gewoon vast salaris bij.

Ook dat kan aangepakt worden.

Ik vind die mensen schijnheilig, dan moeten ze ook het lef hebben geen extraatjes aan te vragen bij de belasting. En ook geen HRA, als je werkelijk onafhankelijk wilt zijn.

dinsdag 31 januari 2012, 18:39 uur #40

Kansenjongere

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:32 schreef RedVampire het volgende:
[..]
Gaat dat de maatstaaf worden van de politiek? Waar de 'Nederlandse burger' bij gebaad is?

Het idiote idee dat het algemeen belang boven onze vrijheden moeten stellen steekt haar lelijke kop weer op.

Ik hecht inderdaad meer waarde aan de vrijheid van duizenden burgers om bij hun spaargeld te kunnen dan aan de vrijheid van één bankier om met dat geld (van anderen dus) te gaan gokken in de hoop een belachelijke bonus binnen te harken.
Maar goed, jij je zin, verbieden we die bonussen niet, maar gooien we er gewoon 100 procent belasting op.

dinsdag 31 januari 2012, 18:43 uur #42

Kansenjongere

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:33 schreef H.FR het volgende:
[..]

Alsof een bonus niet aan langetermijn doelstellingen verbonden kan zijn

En het helpt heus niks, op deze manier komt er gewoon vast salaris bij.

Als het doel is om het gedrag bij te sturen zodat niet alleen maar wordt gekeken hoe op korte termijn het meeste winst kan worden gemaakt, dan maakt het toch niet uit als het vaste salaris stijgt?

dinsdag 31 januari 2012, 18:43 uur #43

Mytho

zolang ze mijn bonus rente niet afpakken

dinsdag 31 januari 2012, 18:44 uur #44

RedVampire

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Ik hecht inderdaad meer waarde aan de vrijheid van duizenden burgers om bij hun spaargeld te kunnen dan aan de vrijheid van één bankier om met dat geld (van anderen dus) te gaan gokken in de hoop een belachelijke bonus binnen te harken.
Maar goed, jij je zin, verbieden we die bonussen niet, maar gooien we er gewoon 100 procent belasting op.

Appels en peren. De Nederlandse overheid staat garant voor het spaargeld van het grootste deel van de Nederlandse spaarders. Als er zoiets bestond als de 'vrijheid om bij je spaargeld te kunnen' is die niet in het geding.

dinsdag 31 januari 2012, 18:53 uur #46

hetizmij

Leuk, maar gaat dit dan ook voor andere bedrijven gelden? Want volgens mij komt het op heel veel plaatsen voor dat er bonussen worden uitgedeeld als de doelstellingen bereikt worden. Denk eerder dat de fout bij de banken zit in de kortzichtigheid van de doelstellingen waar de bonus aan verbonden wordt.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

dinsdag 31 januari 2012, 18:56 uur #47

BJorn77

Lebbis had er een paar jaar geleden nog een heerlijk stuk over, het stoom kwam bijna uit zijn oren tijdens dat stuk. Het ging over Scheringa, over het banktuig in het algemeen. Hij stelde voor iedereen die werkt bij een bank een Mickey Mouse tatoo in de nek te zetten. Eigenlijk helemaal zo gek nog niet.

dinsdag 31 januari 2012, 18:57 uur #48

AngryDuck

Nobody Likes Me

Bonussen moeten mogelijk blijven, maar dan wel pas uitkeren na 5 jaar mits de bank in alle tussenliggende jaren netto winst heeft gemaakt.

dinsdag 31 januari 2012, 18:57 uur #49

Wuwei

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:32 schreef RedVampire het volgende:
Gaat dat de maatstaaf worden van de politiek? Waar de 'Nederlandse burger' bij gebaad is?

En dat ze daar dan eindelijk maar eens héél snel mee gaan beginnen...

dinsdag 31 januari 2012, 19:02 uur #50

RedVampire

quote:
Op dinsdag 31 januari 2012 @ 18:52 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
[..]

Economische groei is niet het belangrijkste, menselijkheid is ook belangrijk.

En als een overheid een volgende crisis kan voorkomen, door te voorkomen dat banken en sommige bedrijven snel winst willen maken i.p.v. verantwoordelijk winst maken, ben ik daar vóór . Of dat nou vanuit links of rechts komt. Het is gewoon je hersenen gebruiken..

Liberalisme en economisch liberalisme zijn te veel gelinkt aan elkaar.. iedereen wil vrij zijn van geest en vrij om te doen wat hij wil, dat wil in principe elke partij.. maar overal zijn regels nodig.. de mens is nog niet klaar en bedrijven moeten zich nou eenmaal aan regels houden, want uit zichzelf doen ze dat niet.
Deze crisis is weer het zoveelste bewijs dat hebzucht voorkomen moet worden.

Gewoon nemen naar behoefte, en produceren naar vermogen, zonder hebzuchtig te zijn.

Jij bent er nog niet achter dat het terug dringen van individuele vrijheid en het concenteren van de macht bij de overheid onvermijdelijk tot een totalitaire samenleving zal leiden?

Ben je de vorige eeuw voor het gemak even vergeten?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf